О российско-украинской дружбе

(Gawrilla @ 26.09.2009 - время: 00:01) Шухевичу до масштаба Иуды, канеш, дапеко.
И до убийцы народов Сталина тем более.... Но судя по тому, как твоя страна поклоняется убийцам собственного народа, думаю, уже есть повод задуматься. В России это испоконвеков такая традиция

(Anenerbe @ 26.09.2009 - время: 20:02) Но судя по тому, как твоя страна поклоняется убийцам собственного народа, думаю, уже есть повод задуматься. И не обобщай, для тебя может и оккупанты, а для большинства –освободители.
А тебя кто-то уполномачивал выступать от имени этого большинства?

(Anenerbe @ 26.09.2009 - время: 20:02) (Duhovnik @ 26.09.2009 - время: 19:50) (Anenerbe @ 26.09.2009 - время: 19:44)
А у вас есть реальные шансы увидеть деградацию собственной страны.  Вы еще молоды. Думаю, что успеете встретить наши танки и обсыпать их цветами.)))
Надеюсь моя страна не деградирует до такого состояния чтоб ее граждане встречали цветами танки оккупантов!
Но судя по тому, как твоя страна поклоняется убийцам собственного народа, думаю, уже есть повод задуматься. И не обобщай, для тебя может и оккупанты, а для большинства –освободители.
Это в моей стране Русская православная церковь провозгласила Власова патриотом а не предателем?
Это в моей стране демонтировали памятник летчику герою СССР погибшему во вторую мировую?
Это в моей стране дали звание героя и президентский пост в одном из регионов тому кто резал славянам глотки под вопли Алах Акбар?
Это солдат моей страны называют оккупантами 99% стран земного шара?
Это в моей стране ежегодно убивают сотни человек с воплями "Россия только для Русских"!?
Это в моей стране названый сын Батыя выиграл конкурс имя России?
Это в моей стране защищают Сталина, Берию и ублюдков из расстрельных команд НКВД?
Это в моей стране награждали правительственными наградами летчиков, которые в прошлом году промахнулись по военным объектам и убили сотни женщин, стариков и детей?

нет это не в моей стране! А танки которые вторгнутся из вышеописаной страны не могут быть освободителями-они могут быть только оккупантами и захватчиками!

(Сокол&Incorp @ 06.10.2007 - время: 12:57) На "Политике" есть 7 (семь) тем, касающихся Украины:
"Украина "вступила" в ВТО";
"Будущее независимой Украины";
"Проблемы русского языка на Украине";
"Две Украины!!!";
"Тимошенко собирается воровать газ";
"Березовский и Украина";
"Объединение России и Украины";
"ДЕНЬ ВЫБОРОВ НА УКРАИНЕ";
"Предвыборная компания на Украине".

Темы разные и о разном.

Однако в последнее время, не без усилий некоторых "горячих голов", все темы, о чём бы они ни были, скатываются к одному - к отношениям Украины и России.
Даже в теме "Результаты американизации" к этому скатились...

Посему создана данная тема (выделена часть постов из старых тем) в которой можно обсудить все аспекты российско-украинской дружбы.

Пожалуйста, высказываемся...



Хы.. Сейчас Рябой юща, дефилируя где то по Франции вновь заявил, что яко бы русские отравили его диоксином. Видать у него начался очередной маниакальный припадок. Осеннее обострение.
В общем, поездка в Западную Европу и неудачная пластическая операция с пересадкой стволовых клеток, вывернута так, что теперь опять виноваты Русские. Русские вообще виноваты во всём, куда не глянь.
Причём сам по себе, с внешностью Покемона (как звала его лучшая подруга Юлия Тимошенко) он расстаться не желает. Ну оно и понятно, в чём же тогда обвинять Россию.


Первый том темы находится здесь.
Премьер-министр Украины Юлия Тимошенко считает, что украинцы соскучились по сильной руке. Такое мнение глава правительства высказала в эфире телеканала Украина, комментируя результаты опроса в студии.По итогу голосования 53 % зрителей увидели в Тимошенко черты диктатора, а 47 % - сильную руку, пишет Украинская правда. «А почему вы решили, что после этого безвластия, этой извините за непарламентское слово «гавкотни» люди не хотят диктатуры. И я уже хочу, чтобы в стране был порядок, стройность и достаточно сильная система власти, а не то, что мы сегодня имеем», - отметила Премьер. По словам главы правительства, «сегодня абсолютно неизвестно, хотят ли люди диктатуры или нет». В свою очередь народный депутат от Партии регионов Ирина Акимова заявила, что данным высказыванием Премьер проявила намерение установить в Украине диктатуру.

https://webplus.info/index.php?page=37&news...E8%F0%E5%20ICTV!

Это было вчера..

Можно Здесь посмотреть эфир))))

(Duhovnik @ 26.09.2009 - время: 20:58) (Anenerbe @ 26.09.2009 - время: 20:02) (Duhovnik @ 26.09.2009 - время: 19:50) (Anenerbe @ 26.09.2009 - время: 19:44)
А у вас есть реальные шансы увидеть деградацию собственной страны.  Вы еще молоды. Думаю, что успеете встретить наши танки и обсыпать их цветами.)))
Надеюсь моя страна не деградирует до такого состояния чтоб ее граждане встречали цветами танки оккупантов!
Но судя по тому, как твоя страна поклоняется убийцам собственного народа, думаю, уже есть повод задуматься. И не обобщай, для тебя может и оккупанты, а для большинства –освободители.
Это в моей стране Русская православная церковь провозгласила Власова патриотом а не предателем?
Это в моей стране демонтировали памятник летчику герою СССР погибшему во вторую мировую?
Это в моей стране дали звание героя и президентский пост в одном из регионов тому кто резал славянам глотки под вопли Алах Акбар?
Это солдат моей страны называют оккупантами 99% стран земного шара?
Это в моей стране ежегодно убивают сотни человек с воплями "Россия только для Русских"!?
Это в моей стране названый сын Батыя выиграл конкурс имя России?
Это в моей стране защищают Сталина, Берию и ублюдков из расстрельных команд НКВД?
Это в моей стране награждали правительственными наградами летчиков, которые в прошлом году промахнулись по военным объектам и убили сотни женщин, стариков и детей?

нет это не в моей стране! А танки которые вторгнутся из вышеописаной страны не могут быть освободителями-они могут быть только оккупантами и захватчиками!
Это в твоей стране улицы переименовывают улицы героев ВОВ, на имена пособников нацизма!( я сам видел, лично!!!)
Это в твоей стране националисты из УПЦ избивают православных христиан. И штурмуют православные церкви!
Это в твоей стране существуют националисты, которые убивали абхазцев и ю. осетин! И в своих интервью, это рвань колхозная еще говорила: наша цель – Москва!
Это в твоей стране существуют ячейки кавказских террористов.
Это в твоей стране продают оружие, которое бомбит мирные города, такие как Цхинвал.
Это твоя страна не имеет собственной позицию, по всем политическим вопросам.
Это твоя страна ворует газ для европейских потребителей.
Это твоя страна лишена всякой моральной и духовной идеологии.

(Ortodox @ 26.09.2009 - время: 20:54) (Anenerbe @ 26.09.2009 - время: 20:02) Но судя по тому, как твоя страна поклоняется убийцам собственного народа, думаю, уже есть повод задуматься.  И не обобщай, для тебя может и оккупанты, а для большинства –освободители.
А тебя кто-то уполномачивал выступать от имени этого большинства?
Пока нет. Это моя инициатива. Но я иногда читаю украинский форум, и вижу позицию других украинцев. Вы считаете, следует их игнорировать? На каком основании?

(Anenerbe @ 26.09.2009 - время: 21:53)
Пока нет. Это моя инициатива. Но я иногда читаю украинский форум, и вижу позицию других украинцев. Вы считаете, следует их игнорировать? На каком основании?
Посмотрите эфир. Это очень познавательно и показательно.

Поменьше пустой риторики и побольше объективных фактов( и не с передовиц УНИАН) И специально для вас Фото выступления Ющенко в ООН Это об уважении к вашей стране в мире. вашему светочу демократии дали дорваться до заветного микрафона только в обеденный перерыв. И еще для вменяемых украинцев ( Duhovnik вас это не касаеться) Военная истерия развязана украинскими правителями, Россия не хотела и не хочет воевать с Украиной. Экономически это не выгодно ( кормить больше 40 миллионов дармоедов да востанавливать вашу промышленность) США и ЕС тоже поняли это(кризис однако).Так что оправдывайте вашу незалежность сами ,кормушка закрылась.Загрузить свои фото

(Anenerbe @ 26.09.2009 - время: 21:53) Пока нет. Это моя инициатива. Но я иногда читаю украинский форум, и вижу позицию других украинцев. Вы считаете,  следует их игнорировать? На каком основании?
Я считаю что не надо мне приписывать того, что я не говорил. Это во-первых.
А во-вторых, я считаю что вам не следовало бы лезть в наши дела. Во всяком случае так явно и нагло как вы это делали до сих пор.
Поверь, это раздражает очень многих, даже относящихся к России с симпатией.
Мог бы, кстати, сам заметить, если иногда читаешь укрфорум.

(Антаресc @ 26.09.2009 - время: 22:25)
Поменьше пустой риторики и побольше объективных фактов( и не с передовиц УНИАН) И специально для вас Фото выступления Ющенко в ООН Это об уважении к вашей стране в мире. вашему светочу демократии дали дорваться до заветного микрафона только в обеденный перерыв. И еще для вменяемых украинцев ( Duhovnik вас это не касаеться) Военная истерия развязана украинскими правителями, Россия не хотела и не хочет воевать с Украиной. Экономически это не выгодно ( кормить больше 40 миллионов дармоедов да востанавливать вашу промышленность) США и ЕС тоже поняли это(кризис однако).Так что оправдывайте вашу незалежность сами ,кормушка закрылась. 
Иногда мне даже не верится, что подобное может писать взрослый, вменяемый,трезвомыслящий и состоявшийся в жизни человек.
Но вот поди ж ты..... оказывается - таки да.
"40 миллионов дармоедов" - Оруэлл нервно курит в коридоре
Хочу спросить у вменяемых россиян : ребята, объясните, плиз: вот такое - это порождение путинского агитпропа или всё дело в особенностях отдельных личностей?

(Антаресc @ 26.09.2009 - время: 22:25) Поменьше пустой риторики и побольше объективных фактов( и не с передовиц УНИАН)
Уж не с российских новостей Вы энти факты черпаете? Судя вот по этой фразе: "Военная истерия развязана украинскими правителями, Россия не хотела и не хочет воевать с Украиной." - то да, новости вы оттуда узнаёте Так им веры во всём мире нету... : кормить больше 40 миллионов дармоедов да востанавливать вашу промышленность... написал житель страны, которая закупает свёрла на Винницком инструментальном заводе, так как свои давно погубила...

(Ortodox @ 26.09.2009 - время: 23:14) (Anenerbe @ 26.09.2009 - время: 21:53) Пока нет. Это моя инициатива. Но я иногда читаю украинский форум, и вижу позицию других украинцев. Вы считаете,  следует их игнорировать? На каком основании?
Я считаю что не надо мне приписывать того, что я не говорил. Это во-первых.
А во-вторых, я считаю что вам не следовало бы лезть в наши дела. Во всяком случае так явно и нагло как вы это делали до сих пор.
Поверь, это раздражает очень многих, даже относящихся к России с симпатией.
Мог бы, кстати, сам заметить, если иногда читаешь укрфорум.


Отрицаю. Категорически. Я на ваш огород не лезу, это уж точно. И пишу я на ресурсах Ru. И мне кажется, что я очень корректно дискуссирую.

(Anenerbe @ 26.09.2009 - время: 23:38) Отрицаю. Категорически. Я на ваш огород не лезу, это уж точно. И пишу я на ресурсах Ru. И мне кажется, что я очень корректно дискуссирую.
Да я ж не о тебе конкретно! Лично к тебе претензий нет...

(Bruno1969 @ 26.09.2009 - время: 16:42) (Gawrilla @ 26.09.2009 - время: 16:07) Могу представить даже Украину внутриНАТОвскую  (довольно паскудное зрелище).
А вот независимую Украину - не могу. Не существует таковой возможности в природе.
Я че-то не понял. Вы считаете 28 государств, входящих в северо-атлантический альянс, включая США, Канаду, Германию, Великобританию, Францию, Италию ЗАВИСИМЫМИ? От кого???

Или вы полагаете, что для Украины будет придуман некий особый, зависимый статус?

Я конечно, не очень молодой. Но НКВД не застал, к сожалению.

Но агитпроповская лексика и образ мышления из той эпохи. Как видите, не я один это заметил. Впрочем, как мы уже знаем, виртуальный Gawrilla и реальный - это две большие разницы. Правда, не в лучшем смысле...
Вы утверждаете, что я реальный и я же виртуальный - две большие разницы, причем не в лучшем смысле.
То есть, переводя на общепонятный язык, Вы считаете, что на форуме я лицемерю и прикидываюсь не тем, кем являюсь.
Вообще это довольно серьезное оскорбление.
Поясните, пожалуйста, что Вы имеете в виду.


По сабжу.
Насчет статуса Украины трудно сказать что-то новое. Лимитроф, он и в НАТО - лимитроф. В природе действительно возможно все, кроме нарушения её законов.
Так что реальная независимость для Украины - как до Луны на воздушном шаре.

(Gawrilla @ 26.09.2009 - время: 23:49) Так что реальная независимость для Украины - как до Луны на воздушном шаре.
Так же как и реальная независимость для России....

Тема у нас всё-таки называется "О российско-украинской дружбе".
Следует ли понимать высказавшихся здесь некоторых наших российских колег так, что дружба возможна только между равными, а поскольку Россию и Украину они таковыми категорически не считают - то и дружба как таковая невозможна в принципе, а только вассальные или сателлитные отношения?

Почему такие ограничения?
Возможно ещё восстановить нормальные братские отношения в общем доме.
Правда, без поклонников Шухевича и Бандеры.

Вот дались же вам эти Шухевич и Бандера!
Фигуры, безусловно, спорные, хотя значительная часть ваших представлений о них - явные мифы.
Но стоит ли делать российско-украинскую дружбу заложницей подобных моментов?

(Gawrilla @ 26.09.2009 - время: 23:49) Вы утверждаете, что я реальный и я же виртуальный - две большие разницы, причем не в лучшем смысле.
То есть, переводя на общепонятный язык, Вы считаете, что на форуме я лицемерю и прикидываюсь не тем, кем являюсь.
Вообще это довольно серьезное оскорбление.
Поясните, пожалуйста, что Вы имеете в виду.
А чего это вы встрепыхнулись? Я ведь уже писал это в другом топике:

Я почти ничего не знаю о вас, какие ваши преступления я могу назвать? То, что вы, весь из себя по-большевистски правильный и на словах ратующий за аскетизм, катаетесь на Lexus и, будучи вроде как непримиримым противником "либерального" режима России, работаете на госслужбе, не преступление. Это всего лишь признак вашего двуличия, что вызывает брезгливость , но никак не подсудно.

Вы спокойно проглотили. Теперь хотите рассказать нам, как вы на своей госслужбе у ненавистного антисоветского режима мужественно говорите в лицо начальству все то, что вы тут на форуме строчите? Или вы все там героические подпольщики на Лексусах, дожидающиеся революционного приказа из Центра?

По сабжу.
Насчет статуса Украины трудно сказать что-то новое.  Лимитроф, он и в НАТО - лимитроф. В природе действительно возможно все, кроме нарушения её законов.
Так что реальная независимость для Украины - как до Луны на воздушном шаре.

Вы абалдеть как "убедительны"! Особенно с учетом того, что записали в лимитрофы страну, вторую по территории в Европе после России и с населением почти в 50 млн!

Компромисса можно достичь по любым вопросам. Кроме тех, где компромисс невозможен.

С врагом можно помириться. И с отдельным человеком, и с целым народом. Среди моих личных друзей могу вспомнить примеры, когда наша дружба возникла после глубокой личной неприязни, чреватой на тот момент мордобоем. Не думаю, что такие примеры уникальны (а в политике - так вообще норма).
С предателями помириться невозможно в принципе.

У нас была общая страна. ОБЩАЯ. Никто не мерялся хвостами, у кого история длиньше и культура богаче. Это, как раз - норма. Татары, к примеру, существенно больше отличаются от русских, чем украинцы, что не мешает нам жить вместе не одну сотню лет.
А те, кто вбивает клин между народами, живущими в одной стране, кто стреляет в своих сограждан, идет служить карателем к врагу и делает таких персонажей своими героями, и всё это ради того, чтобы пойти в услужение другим, получив в руки бутафорскую булаву - это не враги. Это предатели. Холопы врага.

С врагами Россия договорится. Или будет воевать. Может быть, победит. Возможно, проиграет. Но скорее всего, договорится. Я надеюсь.
С холопами договариваться не о чем. Их судьба решается по договоренности с хозяином.

Опыт, кстати, есть. Союзники, пригревшие на груди разнообразных власовцев, белоказаков и прочую мразь, пошушукались со Сталиным - и вернули борцов за свободу в теплые руки СМЕРШа и НКВД.
Кого манит такая судьба - вперед. Можно с песней. Рекомендую "Що не вмерла..." Особенно классно будет звучать у стенки.

Кстати, в евроконуре эта пiсня буде звучать не хуже.