О российско-украинской дружбе

Загубив десятки тысяч жизней красноармейцев?

Как Шухевич?

Вот и выбрось агитки написаные неучами которые не различают части вермахта с СС и внимательно внимай что умные люди пишут ...

Которые? Свiдомые?

(Luca Turilli @ 24.09.2009 - время: 13:40) Как Шухевич?



Нет. Которые? Свiдомые? Те, из которых ты черпаешь глупости.

(Farg0 @ 24.09.2009 - время: 14:40) Вам не особо нужно меня убеждать - это я уже понял, потому что максимум, чего я от Вас добился - пять строчек из Википедии. ))))

вам нужны ещё источники? так вылезьте из пропагандистских листовок Свидомой. найдете много интересного.
Не готовы Вы к серьезной дискуссии, а жаль...
единственный пожалуй кто дорос пока до дискуссий серьезных - Бумбустик (из лагеря противовеса имею ввиду). остальные сливаются - впрочем как и вы.

Очевидно, что Вы пишите невероятные вещи, барышня)))
не косите под Вита. вам до него ещё пахать и пахать.
приведите мне материалы, говорящие о прямо противоположной деятельности Шухевича. вот и подискутируем.

Что и где я должен увидеть - я в здравом уме
значит русский язык уже не помните, если прочитать фразу на русском и понять её смысл является для вас невозможным.

я не очень доволен, что за рубежом у нашей нынешней власти намного больше авторитета, чем внутри страны - знали бы ее рейтинг, не говорили бы подобных глупостей.
ну вы же поддерживаете что Шухевич герой - стало быть согласны в некоторых вопросах с правительством. вы же питаете ненависть к якобы оккупантам - стало быть поддерживаете линию воспитательной политики подрастающего поколения. наверное и НАТО хотите, да?
Но я не совсем хорошо понимаю, о каких выродках из Бендер Вы, барышня говорите.
тогда поучите историю, но не по современным учебникам, а подержите в руках что нибудь поумнее.
Похоже, это вообще не в Украине..
а где? в США?

К тому же Украина никогда, нигде не отрицала голод на других советских территориях
уверены?

(rattus @ 24.09.2009 - время: 14:36) (ptary @ 24.09.2009 - время: 13:29) а вот в войне с Польшей он во многом себя оправдал.
Загубив десятки тысяч жизней красноармейцев?
во первых он командовал только западным фронтом наступления.
во вторых приказ о продолжении наступления, которое длилось слишком быстро, чтобы не происходило рассредоточения сил отдавал не он сам, а В.И. Ленин

(ptary @ 24.09.2009 - время: 14:03) единственный пожалуй кто дорос пока до дискуссий серьезных - Бумбустик (из лагеря противовеса имею ввиду). остальные сливаются - впрочем как и вы.

А я ? уверены?Конечно

(ptary @ 24.09.2009 - время: 14:08) во первых он командовал только западным фронтом наступления.
во вторых приказ о продолжении наступления, которое длилось слишком быстро, чтобы не происходило рассредоточения сил отдавал не он сам, а В.И. Ленин
Ну от. Оказываеться виноват дедушко Ленин. Так любой киллер может заявить, что он не виноват, он всего лишь исполнял указание своего нанимателя....

(rattus @ 24.09.2009 - время: 15:13) Ну от. Оказываеться виноват дедушко Ленин. Так любой киллер может заявить, что он не виноват, он всего лишь исполнял указание своего нанимателя....
есть понятие дисциплины в армии.
слышали о таком?
не надо проводить "аналогии" там, где они вобще неуместны.

(rattus @ 24.09.2009 - время: 16:09) А я ?
Поменьше будешь к месту и не к месту упоминать булаву - тоже дорастешь. Шансы у небя приличные.

(ptary @ 24.09.2009 - время: 14:15) есть понятие дисциплины в армии.
слышали о таком?

Есть конечно. Только и с этой стороны Тухачевского нельзя назвать порядочным человеком. Так как он изменил присяге и добровольно вступил в ряды бунтовщиков....

(M-S @ 24.09.2009 - время: 14:18) Поменьше будешь к месту и не к месту упоминать булаву - тоже дорастешь. Шансы у небя приличные.
Бла-бла-бла. Я ж не виноват что она падает. И падать будет.

(ptary @ 24.09.2009 - время: 14:03) единственный пожалуй кто дорос пока до дискуссий серьезных - Бумбустик (из лагеря противовеса имею ввиду). остальные сливаются - впрочем как и вы.




Бумбустику - респкт. Регулярно читаю его!
Но справедливости ради скажу, что он не один.
приведите мне материалы, говорящие о прямо противоположной деятельности Шухевича. вот и подискутируем.
Да...да.. приблизительно этого я от Вас и ожидал))))))))) Опровергнуть Ваши фантазии - это действительно дано не каждому))))))
Я в курсе, что в России не слышали о презумпции невиновности
ну вы же поддерживаете что Шухевич герой - стало быть согласны в некоторых вопросах с правительством. вы же питаете ненависть к якобы оккупантам - стало быть поддерживаете линию воспитательной политики подрастающего поколения. наверное и НАТО хотите, да?
Но и Вы наверняка не во всем согласны со своим правительством
И, я конечно, понимаю ,что для Вас это будет удар "ниже пояса", но о национально - освободительном движении и их героях знали и до 1991 года
А к званию Героя, как и к другим званиям отношусь индиферентно - главное, чтоб в народе признавали таковым.
тогда поучите историю, но не по современным учебникам, а подержите в руках что нибудь поумнее.
Я учился по советским учебникам.)))
Но не очень хорошо разбираюсь в истории Молдовы, сорри... Нам своих выродков хватает.
а где? в США? 
в Молдове. На територии НПМР. Учите географию.
Ссылко
К тому же Украина никогда, нигде не отрицала голод на других советских территориях
уверены?

Тоесть абсолютно.

(rattus @ 24.09.2009 - время: 14:09) А я ?
А ты плач и подпись мою читай

Конечно

Попу яешня

(Farg0 @ 24.09.2009 - время: 14:49) А к званию Героя, как и к другим званиям отношусь индиферентно - главное, чтоб в народе признавали таковым.

Оно и видно. Народ Украины аж повизгивает
от радости что их герой Шухевич.

(Luca Turilli @ 24.09.2009 - время: 16:18) (rattus @ 24.09.2009 - время: 14:09) А я ?
А ты плач и подпись мою читай

Конечно

Попу яешня
Ути-пути. Маленький незнайка что такое полк "Бранденбург" и чем он отличался от СС ты уже узнал?
З.Ы.
Читай мою подпись и помни, что она всем напоминает об постоянном вранье Luca Turilli...

Шоо, опять?? опять про гаупштурмфюрера СС Шухевича, награждённого двумя Железными крестами?
Лука, да скажи хоть ты им что ли, может тебе то поверят.... мы ж с тобой уже прояснили этот вопрос.

(ptary @ 24.09.2009 - время: 14:08) (rattus @ 24.09.2009 - время: 14:36) (ptary @ 24.09.2009 - время: 13:29) а вот в войне с Польшей он во многом себя оправдал.
Загубив десятки тысяч жизней красноармейцев?
во первых он командовал только западным фронтом наступления.
во вторых приказ о продолжении наступления, которое длилось слишком быстро, чтобы не происходило рассредоточения сил отдавал не он сам, а В.И. Ленин
Уважаемая ptary, а может Вам всё-таки подучить немного историю?
А то у Вас то Шухевич в СС служит, то Ленин несёт ответственность за провал польской кампании.

В  начале июля 1920 года части  Красной Армии на Западном фронте  во главе   с  выдающимся   молодым  военачальником,  бывшим  царским  офицером, большевиком Михаилом Тухачевским, перешли в наступление и в середине августа оказались  в  предместьях Варшавы.
Тем временем войска Юго-Западного  фронта под  командованием  А.  И.   Егорова  отказались   от  плана  наступления  в северо-западном  направлении на Брест и  Люблин,  а двинулись на юго-запад к Львову, рассчитывая, что с захватом этого крупного центра в Галиции вспыхнет революция.
Разрешение  на изменение  направления  движения  дал  главком  изМосквы. Известно, что Ленин  был против этого, говоря: "Ну кто же на Варшаву
ходит через Львов?"
Когда  к  концу  июля стало ясно,  что продвижение на Львов  успеха  не имеет,  Политбюро 2 августа  решило  перебросить  основные  войсковые  части Юго-Западного  фронта, включая  Конную армию  Буденного, в  район  Бреста  и Люблина  (как  и  предусматривалось первоначальным  планом), чтобы  прикрыть опасно  оголенный  левый фланг  Тухачевского. Оставшиеся части Юго-Западного фронта предполагалось  передать вновь образованному  Южному  фронту, которыйпротивостоял    сосредоточенным   в   Крыму   войскам   генерала   Врангеля.
Проинформированный  Лениным  Сталин   не  возражал  против   указанных  выше директив, хотя в ответной телеграмме от 3 августа предостерег  от сильной ломки органов управления и снабжения Юго-Западного фронта. В посланной  на следующий день телеграмме он говорил (как  оказалось, чересчур самонадеянно) об ослабленной войной  Польше и о возможности разбить Врангеля в  ближайшие  дни.
Несмотря  на  то, что  Сталин  новые  указания  не  оспаривал, тем  не менее воинские  части,  которым  было  приказано двинуться  на  север,  продолжали сражаться за  Львов.
11 августа главком Каменев направил еще одну директиву, требуя прекратить львовскую  операцию  и немедленно передать ранее названные боевые  соединения в распоряжение  Тухачевского.  Приказ  о  передаче боевых соединений подписал и командующий Юго-Западным  фронтом  Егоров, однако  для того,  чтобы он вступил в законную силу, требовалась подпись по крайней мере одного  члена Реввоенсовета. Но  Сталин, открыто демонстрируя неповиновение, отказался  скрепить  приказ  своею  подписью.  13  августа после  повторного представления главнокомандующего и прямого вмешательства ЦК подписать приказ согласился  другой  член  Реввоенсовета Юго-Западного фронта Р.  И. Берзин43. Однако и после этого кавалерия Буденного (несомненно, по  распоряжению Сталина) продолжала вести тяжелые бои в районе Львова. 17 августа Сталина) отозвали в Москву.
Когда же через несколько дней Конная армия наконец-то отправилась на помощь Западномуфронту,  спасти положение  было  уже  нельзя.  Нанеся  удар по  незащищенной территории  между  двумя  фронтами,  польская  армия 16  августа  перешла  в контрнаступление  и войска Тухачевского     стали отходить.

Шухевич хоть воевал. Он конечно фашист, но личная смелость в нем присутствовала. И умер в бою. А за что Бандера получил героя –не понятно. Всю жизнь просидел в тюряге, и умер на чужбине. Посмотрите на его фотки, вылитое чмо. Сам сидел в тепле, жрал, пил и баламутил молодежь на смерть.

(Ortodox @ 24.09.2009 - время: 18:12) Лука, да скажи хоть ты им что ли, может тебе то поверят.... мы ж с тобой уже прояснили этот вопрос.
Он забыл. Или недоучил.... А за что Бандера получил героя –не понятно. Когда получил?

(Ortodox @ 24.09.2009 - время: 18:12) Лука, да скажи хоть ты им что ли, может тебе то поверят.... мы ж с тобой уже прояснили этот вопрос.
Прояснили. И выяснили, что он подонок, тварь и жалкая
скотина, работавшая на немцев. И мне неважно: СС, ваффен или
вермахт. Главное, что людям пытаются навязать подонка
для поклонения

(Luca Turilli @ 24.09.2009 - время: 20:43) Прояснили.Главное, что людям пытаются навязать подонка
для поклонения
Плохо поясняли. И выяснили, что он подонок, тварь и жалкая
скотина, работавшая на немцев. Как Штирлиц? Или как Шиндлер? Только евреям не говори что Шиндлер тварь, побить очень больно могут И мне неважно: СС, ваффен или
вермахт. А вот для Gawrilla важно. (Gawrilla @ 23.09.2009 - время: 21:27)От себя скажу, что ветеранов вермахта я уважаю - как солдат. Главное, что людям пытаются навязать подонка
для поклонения Такого подонка как Колчак? Или как Тухачевский?