Независимость Тибета

(Anenerbe @ 09.04.2008 - время: 21:50) Готов ответить на вопрос?! Какой ваш вопрос?
Ну да, если они завтра на танках попрут, то в этм будут виноваты наши пограничники, а не китайцы?

Ты хочешь сказать, что граница между Россией и Китаем, это зона мира и дружбы и китайские ПРО стоят за тысячи километров от наших границ.? А где сосредоточены китайские войска и куда направлены ракеты? На Вьетнам что ли?


Я скопировал пост, который десятком постов выше

Вопрос , для чего на границе с Россией, Китаю собержать армию во много раз превосходящию нашу? Значит это не дружественная держава, а враг?

Тогда чем хуже Китаю, тем лучше это для нас ? Не так?

Можно прочитать информацию, где китайцы концентрируют свои полки? Нам Тибет не нужен 100 лет. Если уйдет от Китая Тибет, не думаю, что от этого китайская армия станет слабее.

(sorques @ 09.04.2008 - время: 03:21) Тибет, вообще то был независимым государством.


когда?
(Azula @ 09.04.2008 - время: 03:24)Не было Тибетского государства?? Очень интересное заявление...и непонятно на чем основанное. А какое же тогда было, если не Тибетское? Какие-то странные вещи пишите, ей богу. Может, вы учились в китайском вузе и вам там промыли мозги?когда это было независиммое, всем миром как таковое признанное Тибетское государство? то образование, которое маоисты заняли в начали 50-тых, было в течении примерно 40-ка лет лишь дефакто независимым, в следстви слабости самого Китая. никто эту независимость так и не признал

(Azula @ 09.04.2008 - время: 04:31)Вы все время убегаете от фактов. Факт налицо: из 6 млн тибетцев больше 1 млн убито ( т.е. 1\6 часть). А с этим фактом уже делайте что хотите: хотите - делайте вид, что его нет, хотите - оспаривайте его с ним, говорите, что статистика врет.чушь.

(Azula @ 09.04.2008 - время: 19:27)Это широко известные цифры.
Вот для примера несколько ссылок, в которых эти цифры указаны: и что? в интенете можно опубликовать всё что угодно. но ведь никто из обличителей не сослался на источник своей информации.. кто подсчитывал "убиенных"? откудо эти данные? на основании какой экспертизы пришли к выводу о вплоть до полутора миллионов убитых? а почему тогда не пять миллионов? ась?

(Azula @ 09.04.2008 - время: 20:17)Эти цифры есть не только на форумах, но и в прессе. Такие же есть официальные данные тибетского правительства в изгнании. Я вам привела не одну ссылку, а несколько. Но вам все мало.
Если бы убили 5 млн, то вопроса ол Тибете бы уже не стояло. Потому что убили бы почти всех тибетцев. Их всего около 6 млн. данные прессой цыфры можно как правило сразу сливать в толчёк, прессу следом. про "официальные данные тибетского правительства в изгнании" уже интересней, только вот ссылочку именно на эти данные Вы не привели.
не сослались на "официальные данные тибетского правительства в изгнании" и писаки из многочисленных приведённых Вами ссылок на форумx из СМИ, поэтому грош им цена.

(sorques @ 09.04.2008 - время: 23:33)Ну да, если они завтра на танках попрут, то в этм будут виноваты наши пограничники, а не китайцы? smile.gif

Ты хочешь сказать, что граница между Россией и Китаем, это зона мира и дружбы и китайские ПРО стоят за тысячи километров от наших границ.? А где сосредоточены китайские войска и куда направлены ракеты? На Вьетнам что ли?


Я скопировал пост, который десятком постов выше wink.gif

Вопрос , для чего на границе с Россией, Китаю собержать армию во много раз превосходящию нашу? Значит это не дружественная держава, а враг?

Тогда чем хуже Китаю, тем лучше это для нас ? Не так?«Если завтра война». К вопросу о возможности Российско-Китайской войны это конечно не истина в последней инстанции, но всётаки солидно аргументированное мнениее о том, что не так страшен чёрт, как его малюют.
доверять китайцам нельзя и никто не собирается, но и бояться и незачем.

(Anenerbe @ 10.04.2008 - время: 00:20) Можно прочитать информацию, где китайцы концентрируют свои полки? Нам Тибет не нужен 100 лет. Если уйдет от Китая Тибет, не думаю, что от этого китайская армия станет слабее.
Я по интернету рыскать в поисках очевидной информации, не буду. Почитай посты повыше, там человек пишет о цифрах.

Тибет никуда не уйдет, но нерву китайцам потрепать может. Политические очки от Олимпиады будут меньше, а так как Китай, не дружественная держава. То это не плохо.

(vova-78 @ 09.04.2008 - время: 17:29)
В 2000-м году напротив одной недоразвернутой армии ВС РФ (сорок первая, если мне память не изменяет, штаб в Новосибе) стояло порядка шести полнокровных, это по сухопутным, что там по воздуху не скажу, но могу поднять архив.
Anenerbe спроси о подробностях, у автора этого поста.

Почитайте о Цинхай-Тибетской железной дороге Источник
Ничего себе, хороши "оккупанты", вкладывающие такие деньги и усилия для "геноцида тибецкого народа"

(chips @ 10.04.2008 - время: 09:28) Ничего себе, хороши "оккупанты", вкладывающие такие деньги и усилия для "геноцида тибецкого народа"
Ну железная дорога, ну и чего, в чем счастье, для тибетцев?

chips Вот вы мне скажите если возможно. Почему вы Китай так защищаете, он же враг России? Они практически окуппировали Дальний Восток...Вы же вроде патриотически мыслящий человек. По идее радоваться нужно, что у них политические проблемы с Тибетом...Это же не Сербия.

Anenerbe мне так и не ответил.

(sorques @ 10.04.2008 - время: 13:59)
chips Вот вы мне скажите если возможно. Почему вы Китай так защищаете, он же враг России? Они практически окуппировали Дальний Восток...Вы же вроде патриотически мыслящий человек. По идее радоваться нужно, что у них политические проблемы с Тибетом...Это же не Сербия.


Защитником Китая меня можно назвать только под большим градусом Подозрительны мне как эти вопли и сопли за "свободу Тибета". Уж больно неоднозначные организации, типа "Репортеров без границ" их проводят... И еще - у Китая гораздо меньше, чем у нас национальных проблем - плюнув в их сторону, мы рискуем получить просто водопад слюней в нашу.

(chips @ 10.04.2008 - время: 14:10)
Защитником Китая меня можно назвать только под большим градусом Подозрительны мне как эти вопли и сопли за "свободу Тибета". Уж больно неоднозначные организации, типа "Репортеров без границ" их проводят... И еще - у Китая гораздо меньше, чем у нас национальных проблем - плюнув в их сторону, мы рискуем получить просто водопад слюней в нашу.
Мне тоже эти "Репортеры без границ"....но в данном случае я дело не в них, а в Китае, он получает некий политический урон.

А официально России вмещиваться в эти дела нельзя и на словах нужно поддерживать целастность Китая.
Но почему многие граждане у нас всегда симпотизируют Китаю, я все же пойму, не только в этом вопросе. Единственная страна которая в какой то мере подходит, на роль друга России, это Индия. Которая в довольно натянутых отнашениях с Китаем....

(chips @ 10.04.2008 - время: 09:28) Ничего себе, хороши "оккупанты", вкладывающие такие деньги и усилия для "геноцида тибецкого народа"
Эта дорога была построена для того, чтобы китайцы могли с большей легкостью ездить и заселяться в Тибет. Тибетцам эта дорога на фиг не нужна.

(Azula @ 10.04.2008 - время: 15:19)
Эта дорога была построена для того, чтобы китайцы могли с большей легкостью ездить и заселяться в Тибет. Тибетцам эта дорога на фиг не нужна.
Ну да это как в Ватикане, новый кинотеатр на месте собора поставить и удивлятся.... почему там этому не рады.

(Azula @ 10.04.2008 - время: 15:19) (chips @ 10.04.2008 - время: 09:28) Ничего себе, хороши "оккупанты", вкладывающие такие деньги и усилия для "геноцида тибецкого народа"
Эта дорога была построена для того, чтобы китайцы могли с большей легкостью ездить и заселяться в Тибет. Тибетцам эта дорога на фиг не нужна.
Ага... Тибетцы хотят жить в средневековье. Понятно... Китайцев, кстати, в Тибет можно заманить только большим калачом - уж больно для жителей равнин там условия жизни тяжелые

(chips @ 10.04.2008 - время: 15:51)
Ага... Тибетцы хотят жить в средневековье. Понятно... Китайцев, кстати, в Тибет можно заманить только большим калачом - уж больно для жителей равнин там условия жизни тяжелые
Кстати большенство действительно хотят. Индустриализация покончит с Тибетом, как духовным центром.

Люди, кто в курсе. У нас в Питере были какие-то волнения во связи с эстафетой олимпийского огня? По новостям то ничего про это не говорили.. зато с большим удовольствием обсасывают как все бесятся в Европе и Америке.

Почитайте статью:
"Конфликт в Тибете:факты и пропаганда"
Много познавательного..

(chips @ 10.04.2008 - время: 14:10) (sorques @ 10.04.2008 - время: 13:59)
chips Вот вы мне скажите если возможно. Почему вы Китай так защищаете, он же враг России? Они практически окуппировали Дальний Восток...Вы же вроде патриотически мыслящий человек. По идее радоваться нужно, что у них политические проблемы с Тибетом...Это же не Сербия.


Защитником Китая меня можно назвать только под большим градусом Подозрительны мне как эти вопли и сопли за "свободу Тибета". Уж больно неоднозначные организации, типа "Репортеров без границ" их проводят... И еще - у Китая гораздо меньше, чем у нас национальных проблем - плюнув в их сторону, мы рискуем получить просто водопад слюней в нашу.
Chips, совершенно прав. У нас в России республик 10 еще осталось в составе. Лучше придерживаться нейтралитета. Да и, в общем-то, Тибет, не зона наших интересов. А посочувствовать тибетцам есть кому...

(Anenerbe @ 12.04.2008 - время: 17:58) У нас в России республик 10 еще осталось в составе. Лучше придерживаться нейтралитета. Да и, в общем-то, Тибет, не зона наших интересов. А посочувствовать тибетцам есть кому...
Я 10 республик в нашем составе не знаю.

Насчет нейтралитета согласен.

Тибет не зона, но Китай зона наших интересов...

Вот я и сочувствую

Из люботытства спрошу, а если бы Техас стал отделяться, тоже к США безразличие было бы?

(sorques @ 10.04.2008 - время: 18:01) Кстати большенство действительно хотят. Индустриализация покончит с Тибетом, как духовным центром.
Да не хотят они =)
Большинство китайцев сосредоточено в восточной и южной частях Китая. Тех кто лезут к нам на Дальний Восток и Сибить не так уж и много, просто русских там еще меньше. Да и Дальний Восток и Сибирь это курорт по сравнению с Тибетом.
Тибет был крайне закрытым феодальным регионом. Сейчас зачастую прибежище всякого рода наркоманов. Не похоже это на духовный центр.
Кстати тот же Ватикан разве не испещрен дорогами? Или там живут полуголодные, грязные оборвыши?

(sorques @ 13.04.2008 - время: 00:08) (Anenerbe @ 12.04.2008 - время: 17:58) У нас в России республик 10 еще осталось в составе. Лучше придерживаться нейтралитета.    Да и, в общем-то,  Тибет, не зона наших интересов.  А посочувствовать тибетцам есть кому...
Я 10 республик в нашем составе не знаю.


Алтай респ. Башкортостан респ. Бурятия респ. Дагестан респ. Ингушетия респ. Карачаево-Черкессия респ.
Карелия респ. Марий Эл респ. Мордовия респ. Чувашская респ. Татарстан и чечня и т.д. Вся Россия.

Еши Долма, член парламента, Тибетское правительство в изгнании: "10 марта этого года тибетцы, проживающие в Тибете, вышли с мирной демонстрацией протеста против нелегальной оккупации Тибета, выражая свое недовольство режимом, установленным китайским правительством.
Это повлекло за собой целую волну протестов и демонстраций, которые продолжаются и по сей день. Китайцы бросили в тюрьмы тысячи тибетцев, сотни убиты. Мы не можем точно сказать, сколько человек погибло… Но мы слышали, что они закапывают в землю и погибших, и смертельных раненных – людей, чья смерть еще не подтверждена. Их закапывают вместе.
У нас также есть информация, что в провинции Амдо молодые тибетцы уходят в горы. Единственное оружие, которое есть у них при себе – это камни. А у китайцев есть ружья, и какие-то особые пули. Они стреляют в тибетцев, и на теле остаются незаметные раны, почти без крови, но тело приобретает зеленоватый оттенок, и человек гибнет.
Мы требуем, чтобы правительства разных стран мира, Организация объединенных наций, независимые наблюдатели были допущены в Тибет, чтобы они могли беспристрастно оценить ситуацию в регионе и рассказать об этом миру.
Мы также требуем, чтобы международные здравоохранительные организации получили возможность посетить Тибет и помочь тибетцам, ведь сейчас там сотни раненных, и они не могут обратиться в китайские государственные клиники и больницы. Многие укрываются в домах, истекая кровью. Ситуация поистине катастрофическая.
Мы требуем, чтобы китайские власти прекратили кровопролитие и жестокие пытки, которым они подвергают их. И мы обращаемся ко всему миру – пожалуйста, помогите тибетцам, помогите Его Святейшеству Далай-ламе вступить в переговоры с китайским правительством, и урегулировать тибетский вопрос. Урегулировать его мирным путем..."
ссылка с видео