Ненависть украинцев к русским возрастает?

yellowfox
5/25/2015, 5:05:10 PM
(Плепорций @ 22.05.2015 - время: 17:31)
Есть чертова уйма племен, которые однажды вместе построили единое государство, но оно через несколько веков распалось, причем потомки одной части племен оказались преимущественно в большей его части, а потомки другой части племен - преимущественно в меньшей его части.

Есть уйма племаен, которые создали государство, и только в конце XIX века часть населения в меньшей его части стала считать себя другим народом. И то, после сильной обработки авствийцами и поляками.
Плепорций
5/25/2015, 5:26:29 PM
(ЛеРТ @ 22.05.2015 - время: 18:43)
Вы хоть перечитываете что писали ранее, двумя-тремя страницами назад?)
Забавная у Вас манера ведения дискуссии - выдвинуть тезис, получить вопрос оппонента, ответить на вопрос, опровергнув свои же утверждения, и спросить в конце "И что?")
Да ничего, собственно... спорьте с собой, опровергайте сами себя, а я, как вижу, лишний в споре Плепорция с Плепорцием...)
ЛеРТ, обсуждайте не меня, а то, что я написал! Не лейте воду. Если Вы нашли у меня противоречия, то укажите мне на них, и мы обсудим, действительно ли это противоречия, или Вам просто почудилось. Сможете? Или опять будете писать про мои забавные манеры?



(Lileo @ 22.05.2015 - время: 18:51)
Украинский язык не самодостаточен. Научная терминология на украинском - это тихий ужас. Говорю это со слов человека, который после развала союза вынужден был преподавать физику на украинском. В своей области вижу в основном кальки с русского, а не новояз - и то радость.
В украинском языке просто нет исторически своей научной терминологии. Она либо взята из русского, либо придумывалась в последние годы с нуля, лишь бы не было похоже на русский.
И почему-то мне кажется, что в том же польском или болгарском свои терминология присутствует, в отличие от.
И в русском, и в украинском, и в польском, и в болгарском очень мало терминологии. Почти сплошь заимствования. Для Вас это новость?


(muse 55 @ 22.05.2015 - время: 19:08)
Инструкции должностные на АЭС тоже перевели на мову ?
"Инструкция" - от лат. instructio. "Атомная" - от др.-греч. ἄτομος. "Электро" - от нов.-лат. electricus от др.-греч. ἤλεκτρον. "Станция" - от польск. stancja (XVII в.) или stacja, из лат. statio. А вот слово "должностные" - действительно русское. Как и "переводить". Поздравляю!
Плепорций
5/25/2015, 5:46:56 PM
(dedO'K @ 23.05.2015 - время: 17:02)
К Русской Церкви. А помор это, казак, мари, кореец, чалдон, скобарь, украйна, тверянин, кержак и т.д. со своим родовым наследием- это уже не суть важно. Не совсем понял, что значит "русская нация" и где она проживает.
Я это пытаюсь у Вас выяснить: кто такой русский? Вы пишите: представитель Православной Руси, основой которой является Русская Православная Церковь. Получается, что, скажем, мари - это тоже такой русский. Я правильно понимаю?
Этот "материал" не учитывает говоров и наречий одного языка, упирая на наличие неких "трёх отдельных языков". Хотя три отдельных языка появились только как литературные языки, в среде аристократов и интеллигенции, ими же и оформляемые в некие стандартные правила.
Не, ну ясное дело, что Вы куда лучше профессора, доктора наук и академика разбираетесь в подобных вещах!
Давайте не будем отходить от темы: украинская нация- это собрание всех граждан Украины, Русская нация- что за нация и на какой территории проживает?
Хорошо, от темы не уходим. Итак, "украинская нация - это собрание всех граждан Украины". А русская нация - собрание всех граждан России?
Евреи, кстати, наследники Евера, одним из потомков которого был Авраам, говорили на арамейском.
Это Вы к чему?
Просто их история и трансформация Заповедей Ветхого Завета в законы Талмуда и отрицание заповедей любви и блаженства от Иоанна Крестителя и Исуса Христа, закончившееся, сначала, смертью обоих, а через полвека избранием себе лжемессии и последующей тибелью Иудеи и Еросалиского Храма- яркая иллюстрация ереси жидовствующих, прямым наследником которой стала масонская идеология.
Вы вроде бы просили меня не отклоняться от темы?
"Большую часть Европы и значительную часть Азии издавна населяли племена индоевропейцев, говоривших некогда на одном языке, имевших много общих черт во внешнем облике."
"Примерно четыре тысячи лет назад произошло выделение балтославянских индоевропейских племен."
При чём тут Россия или россияне, а тем более, русские?
При том, что учебник называется: "История России"! То есть русские в учебнике свою историю начинают с племен индоевропейцев, что говорит типа о непомерном возвеличивании ими своей России. Именно подобный по смыслу "аргумент" Вы привели по поводу аналогичного по содержанию текста в украинском учебнике.
Вы, вообще то забываете, что Россия- это федерация, а не унитарное государство граждан "русской национальности"
Вы путаете понятия "унитарное государство" и "национальное государство". Национальное государство вполне может быть федеративным по устройству, а унитарное по управлению - многонациональным.
По моему, вы больше говорите о праве выбирать себе обязанности или отвергать их...
Вы совершенно правы! А кто еще кроме меня вправе это делать?
Ну вы же хотите чего то и, судя по постам, ваши желания не всегда разделяются окружающими. Простите. Но похоть- это "по хотению", любодеяние- это любовь к самому деянию, а не к его первопричине, целесообразности и результату, блуд- это блуждание, беспутство. А вы о чём подумали?
Это нормально - когда мои желания не всегда разделяют окружающие. И для того, чтобы я не принуждал окружающих исполнять мои желания, существуют моя совесть и законы государства. Похоть - это любое "тварное" желание, идущее не из моих разума и дух, а от плоти, из того, что во мне есть животного.
Вы мне даёте только два варианта? Интересен ход рассуждений, которые привели вас к ним! И, я не россиянин, я казахстанец и родился сдесь.
Я Вас спрашивал не о том, россиянин Вы или казахстанец. Я спрашивал Вас о том, кем Вы себя считаете - русским? Или казахом, еллином или иудеем? Попробуйте уловить разницу.
yellowfox
5/25/2015, 6:04:11 PM
(Плепорций @ 25.05.2015 - время: 14:46)

"Большую часть Европы и значительную часть Азии издавна населяли племена индоевропейцев, говоривших некогда на одном языке, имевших много общих черт во внешнем облике."
"Примерно четыре тысячи лет назад произошло выделение балтославянских индоевропейских племен."
При чём тут Россия или россияне, а тем более, русские?
При том, что учебник называется: "История России"! То есть русские в учебнике свою историю начинают с племен индоевропейцев, что говорит типа о непомерном возвеличивании ими своей России.
То есть русские в учебнике свою историю начинают с племен индоевропейцев? Правильно начинают, анализ ДНК показал, что индоевропейцы-это прямые предки славян.

Генетика - это тоже наука, и её законы не менее важны, чем законы физики.и отменить их тоже нельзя.
В настоящее время "Теории арийской расы", как в третьем рейхе уже не прокатят, немцы с французами и англичанами находятся от ариев гораздо дальше, чем славяне.
Narziss
5/25/2015, 6:54:02 PM
Нелюбовь к России растет.

скрытый текст
Украинцам все тяжелее найти общий язык с россиянами.

По данным генерального директора Киевского международного института социологии (КМИС) Владимира Паниотто, с сентября 2013 года по февраль 2015 года позитивное отношение граждан страны к России сократилось на 54 п.п. – до 34% опрошенных.

На западе страны таких еще меньше – около 15%, на востоке же значительно больше – 55%. Эту тенденцию подтверждает директор социологической службы Центра Разумкова Андрей Быченко.

По его словам, согласно исследованиям, которые были проведены с 6 по 12 марта этого года его компанией, к России позитивно относится 19,6% опрошенных, к россиянам – 28,9%, к президенту Владимиру Путину – 7,7%, а к Госдуме и правительству РФ – 6,4%.

Тяжелые полтора года

Украинское общество кардинально меняется, признает Быченко. «Процесс формирования новой политической нации еще не завершен», – отмечает он. Например, больше граждан стали идентифицировать себя именно с Украиной: флаг страны развевается из автомобилей, на балконах и часто используется в одежде.

Если в декабре 2014 года украинцами себя чувствовали 54% опрошенных, то спустя год – 74%. В стране исчез разрыв между западными и восточными областями: жители Днепропетровской, Запорожской и прочих областей с удовольствием ездят во Львов и наоборот.

Резкие изменения в сознании спровоцировали события, которые наблюдаются в стране на протяжении последних полутора лет.

Украинские и иностранные социологи говорят, что не ожидали такой активности населения во время майдана: киевляне массово привозили протестующим воду, еду, медикаменты и покрышки, а также самостоятельно вывозили раненных.

После начала военных действий на востоке страны ситуация повторилась и сейчас практически во всех крупных торговых центрах страны собирают продукты для военных, масса волонтеров обеспечивают украинцев на передовой всем необходимым, а население собирает деньги для раненных.

В большей же части своих бед население обвиняет Москву.

Многие граждане тяжело переживают потерю Крыма, а также считают, что сейчас идет необъявленная война между Украиной и Россией. «Украинцы чувствуют агрессию по отношении к себе», – пытается объяснить поведение людей Андрей Быченко.

Хорошее отношение к восточному соседу сохранили разве что люди старшего возраста, для которых распад СССР стал личной трагедией. Большинство из них ностальгируют по временам своей молодости и хотели бы объединиться с Россией.

Между Украиной и Россией постепенно появляется стена, констатирует украинский политолог, специалист по международной политике Александр Палий.

В сторону запада

Хорошее отношение у украинцев, которые хотят войти в ЕС, к странам западной Европы. Справедливости ради стоит отметить, что такие ожидания у большей части жителей страны превалируют уже на протяжении как минимум пяти лет. Причем, на ситуацию не влияет и тот факт, что страны ЕС, вопреки заверениям, не открыли границы, а также не предоставляют реальную военную поддержку – летальное оружие.

В тоже время стране резко улучшилось отношение к США.

Если еще два года назад негативные отношения к американцам преобладали над позитивными, то сейчас хорошо о Штатах отзывается 53,5% опрошенных.

«Растет число приверженцев вступления в НАТО: в марте таких насчитывалось 43% опрошенных, тогда как в предыдущие годы – не более 20%», – замечает Андрей Быченко.

Дальнейшие отношения с Россией будут зависеть от множества факторов.

Напряженность спадет только после того, как Украина сможет вернуть территории, над которыми Киев утратил реальный контроль. «В этом случае взаимоотношения сразу станут гораздо лучше. На протяжении своей истории страна воевала со многими своими соседями, с большинством из которых мы сейчас дружим», – замечает Александр Палий.

Но простить все обиды удастся не сразу.Андрей Быченко говорит, что даже при благоприятной ситуации жители страны смогут забыть о текущем конфликте не ранее чем 30-40 лет.
здесь.
dedO"K
5/25/2015, 6:55:06 PM
(Плепорций @ 25.05.2015 - время: 16:46)
Я это пытаюсь у Вас выяснить: кто такой русский? Вы пишите: представитель Православной Руси, основой которой является Русская Православная Церковь. Получается, что, скажем, мари - это тоже такой русский. Я правильно понимаю?

Да. В Боге нет ни еллина, ни иудея. Великороссия- она и есть великороссия.
Не, ну ясное дело, что Вы куда лучше профессора, доктора наук и академика разбираетесь в подобных вещах!
Это не вещи, это словесность, как связующее звено между помыслом и делом. И опирается оно на мировоззрение и жизненный уклад.
Хорошо, от темы не уходим. Итак, "украинская нация - это собрание всех граждан Украины". А русская нация - собрание всех граждан России?
Россияне- собрание всех граждан России.
Это Вы к чему?
Это я к тому, что евреи- это прямые потомки Евера, а не Авраама.
Вы вроде бы просили меня не отклоняться от темы?
Что и требовалось доказать...
При том, что учебник называется: "История России"! То есть русские в учебнике свою историю начинают с племен индоевропейцев, что говорит типа о непомерном возвеличивании ими своей России. Именно подобный по смыслу "аргумент" Вы привели по поводу аналогичного по содержанию текста в украинском учебнике.
Но что поделать, если славянские племена, давшие начало Православной Руси, по классификации- потомки индоевропейцев?
Вы совершенно правы! А кто еще кроме меня вправе это делать?
Так я вам так и сказал: просто откажитесь от своих обязанностей, а права ограничатся сами.
Это нормально - когда мои желания не всегда разделяют окружающие. И для того, чтобы я не принуждал окружающих исполнять мои желания, существуют моя совесть и законы государства. Похоть - это любое "тварное" желание, идущее не из моих разума и дух, а от плоти, из того, что во мне есть животного.
Обжорство, пиянство, наркомания, прелюбодеяние, губящие плоть- это желания самой плоти? Или последствия ненависти к человеку, которого губишь?
Я Вас спрашивал не о том, россиянин Вы или казахстанец. Я спрашивал Вас о том, кем Вы себя считаете - русским? Или казахом, еллином или иудеем? Попробуйте уловить разницу.
Рабом Божиим. Представителем своего рода и хранителем родовой чести и здоровья.
Свой вариант
5/25/2015, 7:01:11 PM
(dedO'K @ 25.05.2015 - время: 16:55)
(Плепорций @ 25.05.2015 - время: 16:46)
При том, что учебник называется: "История России"! То есть русские в учебнике свою историю начинают с племен индоевропейцев, что говорит типа о непомерном возвеличивании ими своей России. Именно подобный по смыслу "аргумент" Вы привели по поводу аналогичного по содержанию текста в украинском учебнике.
Но что поделать, если славянские племена, давшие начало Православной Руси, по классификации- потомки индоевропейцев?

Не только генетически, но и семантически, кстати.
В русском языке очень много древних слов относящихся к индоевропейской семье.
Вендал
5/25/2015, 7:03:54 PM
(Гадский Вася @ 25.05.2015 - время: 17:01)
Не только генетически, но и семантически, кстати.
В русском языке очень много древних слов относящихся к индоевропейской семье.

Генетически мы родственники иранцам, таджикам, осетинам и армянам...
А с татарами (булгарами), болгарами и сербами просто родные братья
LC Mark
5/25/2015, 7:05:40 PM
(Вендал @ 25.05.2015 - время: 17:03)
Генетически мы родственники иранцам, таджикам, осетинам и армянам...
А с татарами (булгарами), болгарами и сербами просто родные братья

А монголо-татарскому игу (которого не было) мы обязаны приятной скуластостью наших женщин 00003.gif
Свой вариант
5/25/2015, 7:07:41 PM
(Mark III @ 25.05.2015 - время: 17:05)
(Вендал @ 25.05.2015 - время: 17:03)
Генетически мы родственники иранцам, таджикам, осетинам и армянам...
А с татарами (булгарами), болгарами и сербами просто родные братья
А монголо-татарскому игу (которого не было) мы обязаны приятной скуластостью наших женщин 00003.gif

У мну жена потомственная хохлушка. Нету в ней скуластости, тока всяческие приятные округлости везде, где нужно )))

Это скорее я - татарин )))
dedO"K
5/25/2015, 7:13:26 PM
(Гадский Вася @ 25.05.2015 - время: 18:07)
(Mark III @ 25.05.2015 - время: 17:05)
(Вендал @ 25.05.2015 - время: 17:03)
Генетически мы родственники иранцам, таджикам, осетинам и армянам...
А с татарами (булгарами), болгарами и сербами просто родные братья
А монголо-татарскому игу (которого не было) мы обязаны приятной скуластостью наших женщин 00003.gif
У мну жена потомственная хохлушка. Нету в ней скуластости, тока всяческие приятные округлости везде, где нужно )))

Это скорее я - татарин )))

Может вы не в тех округлостях скуластость ищете?
Вендал
5/25/2015, 7:14:37 PM
(Mark III @ 25.05.2015 - время: 17:05)
А монголо-татарскому игу (которого не было) мы обязаны приятной скуластостью наших женщин 00003.gif

Скуластость и до была...))))

Земля Вятичей (Московская, Калужская, Брянская, Орловская, Рязанская, Липецкая области)
image
Всего фото в этом сете: 4. Нажмите для просмотра.
Свой вариант
5/25/2015, 7:20:51 PM
(dedO'K @ 25.05.2015 - время: 17:13)
(Гадский Вася @ 25.05.2015 - время: 18:07)
(Mark III @ 25.05.2015 - время: 17:05)
А монголо-татарскому игу (которого не было) мы обязаны приятной скуластостью наших женщин 00003.gif
У мну жена потомственная хохлушка. Нету в ней скуластости, тока всяческие приятные округлости везде, где нужно )))

Это скорее я - татарин )))
Может вы не в тех округлостях скуластость ищете?

Моя жена. Где хочу - там и ищу ))))
dedO"K
5/25/2015, 7:25:45 PM
(Гадский Вася @ 25.05.2015 - время: 18:20)
Моя жена. Где хочу - там и ищу ))))

Не, я к тому, что, вот, весна, округлости... Сам ловлю себя на том, что ищу у жены, где хочу, точно, не скулы...Вобщем, не до генетики.
Плепорций
5/25/2015, 7:36:35 PM
(yellowfox @ 25.05.2015 - время: 15:05)
Есть уйма племаен, которые создали государство, и только в конце XIX века часть населения в меньшей его части стала считать себя другим народом. И то, после сильной обработки авствийцами и поляками.
Интересно - а кто тогда заседал в Переяславской Раде? Русские?
(yellowfox @ 25.05.2015 - время: 16:04)
То есть русские в учебнике свою историю начинают с племен индоевропейцев? Правильно начинают, анализ ДНК показал, что индоевропейцы-это прямые предки славян.

Генетика - это тоже наука, и её законы не менее выжны, чем законы физики.и отменить их тоже нельзя.
В настоящее время "Теории арийской расы", как в третьем рейхе уже не прокатят, немцы с французами и англичанами находятся от ариев гораздо дальше, чем славяне.
Так что у нас с украинцами? Они по-Вашему не потомки индоевропейцев?
Свой вариант
5/25/2015, 7:40:43 PM
(Плепорций @ 25.05.2015 - время: 17:36)
(yellowfox @ 25.05.2015 - время: 15:05)
Есть уйма племаен, которые создали государство, и только в конце XIX века часть населения в меньшей его части стала считать себя другим народом. И то, после сильной обработки авствийцами и поляками.
Интересно - а кто тогда заседал в Переяславской Раде? Русские?

А то кто? 00056.gif

После Переяславской рады представители русского посольства побывали в 177 городах и селениях западной Руси (Запорожского войска) для принятия присяги от населения на верность царю.


А до этого присягали Новгородцы, Вятичи, да и много еще кто.
Они тоже не русскими были?
Плепорций
5/25/2015, 7:47:06 PM
(dedO'K @ 25.05.2015 - время: 16:55)
Да. В Боге нет ни еллина, ни иудея. Великороссия- она и есть великороссия.

Я давно заметил у Вас привычку неизящно уклоняться от простых ответов на простые вопросы, если они для Вас неудобны.
Это не вещи, это словесность, как связующее звено между помыслом и делом. И опирается оно на мировоззрение и жизненный уклад.
Безусловно! А мое мнение в обсуждаемом вопросе опирается на мнение признанных авторитетов. Ваше - ни на что. Кроме Вашего мировоззрения и жизненного уклада.
Россияне- собрание всех граждан России.
И опять уклонились от ответа. Я спрашивал Вас про русских, а не про россиян!
Но что поделать, если славянские племена, давшие начало Православной Руси, по классификации- потомки индоевропейцев?
Да ничего не надо делать! И в первую очередь не надо делать рассерженный вид, если украинцы написали, что и они тоже потомки индоевропейцев. И не надо в этом усматривать манию величия и обвинять их в "Украина понад усе"!
Так я вам так и сказал: просто откажитесь от своих обязанностей, а права ограничатся сами.
А зачем?
Обжорство, пиянство, наркомания, прелюбодеяние, губящие плоть- это желания самой плоти? Или последствия ненависти к человеку, которого губишь?
Это желания зверя-во-мне. Плотское, животное, тварное во мне вопиет: жрать! Балдеть! Трахаться!
Рабом Божиим. Представителем своего рода и хранителем родовой чести и здоровья.
И здесь решили отвертеться от простого вопроса...
Плепорций
5/25/2015, 7:59:21 PM
(Гадский Вася @ 25.05.2015 - время: 17:40)
А то кто? 00056.gif
После Переяславской рады представители русского посольства побывали в 177 городах и селениях западной Руси (Запорожского войска) для принятия присяги от населения на верность царю.

А до этого присягали Новгородцы, Вятичи, да и много еще кто.
Они тоже не русскими были?

Русских тогда не было вообще. Были вятичи, поляне, берендеи, древляне и пр. Все вместе они именовались Русью. Потом большая часть племен объединилась (в т. ч. и насильно) в русское государство - за исключением Западной Руси. Последняя и стала в итоге Украиной.
Вендал
5/25/2015, 8:09:29 PM
(Плепорций @ 25.05.2015 - время: 17:59)
Потом большая часть племен объединилась (в т. ч. и насильно) в русское государство - за исключением Западной Руси. Последняя и стала в итоге Украиной.

Небольшая ошибка...

Западная Русь в 13-14 веках имело СВОЕ ГОСУДАРСТВО - ГАЛИЦКОЕ КОРОЛЕВСТВО, или Королевство Русов..
Но к сожалению в последствии была разорвана двумя восточноевропейскими державами - Великим Княжеством Литовском и русском и Великопольским Королевством..
Галиция отошла к Польше, Волынь - к Литве.
Хотя Галиция долгое время называлась РУССКИМ ВОЕВОДСТВОМ...

Украина как государство - это плод соединения Малоросии, Запорожья, Подолии, Северщины, Слобожанщины, Новороссии и части Всевеликого Войска Донского, созданный большевиками...
Позже присоединена Галиция и Волынь, затем Закарпатье
yellowfox
5/25/2015, 8:15:16 PM
(Плепорций @ 25.05.2015 - время: 16:36)
(yellowfox @ 25.05.2015 - время: 15:05)
Есть уйма племаен, которые создали государство, и только в конце XIX века часть населения в меньшей его части стала считать себя другим народом. И то, после сильной обработки авствийцами и поляками.
Интересно - а кто тогда заседал в Переяславской Раде? Русские? (yellowfox @ 25.05.2015 - время: 16:04)
То есть русские в учебнике свою историю начинают с племен индоевропейцев? Правильно начинают, анализ ДНК показал, что индоевропейцы-это прямые предки славян.

Генетика - это тоже наука, и её законы не менее выжны, чем законы физики.и отменить их тоже нельзя.
В настоящее время "Теории арийской расы", как в третьем рейхе уже не прокатят, немцы с французами и англичанами находятся от ариев гораздо дальше, чем славяне.
Так что у нас с украинцами? Они по-Вашему не потомки индоевропейцев?

Украинцы тоже потомки индоевропейцев, но они как и белорусы произошли от русских,(но не все) это тоже генетика доказала. На генетической карте очень хорошо видно, какие гены появились раньше,, какие позже. У вас,например, есть 7 генов, которые есть у нарцисса (цветочек), будете доказывать, у кого эти гены раньше появились?