Ненависть украинцев к русским возрастает?

(Плепорций @ 25.05.2015 - время: 18:47)
Я давно заметил у Вас привычку неизящно уклоняться от простых ответов на простые вопросы, если они для Вас неудобны. Вопросы у вас какие то странные... Национал-социалистические... Вы ещё начните спрашивать: если Ивановы- русские, то Петровы- кто?
Безусловно! А мое мнение в обсуждаемом вопросе опирается на мнение признанных авторитетов. Ваше - ни на что. Кроме Вашего мировоззрения и жизненного уклада.А у вас с теми "авторитетами" какие то дела общие, что вы так уверены в их искренности?
И опять уклонились от ответа. Я спрашивал Вас про русских, а не про россиян!Но говорите то про Россию и российское гражданство, а не про Русь!
Да ничего не надо делать! И в первую очередь не надо делать рассерженный вид, если украинцы написали, что и они тоже потомки индоевропейцев. И не надо в этом усматривать манию величия и обвинять их в "Украина понад усе"!Это вы среди неандертальцев, про стоянки которых писали, обнаружили индоевропейцев? Кстати, духовное родство не всегда означает родство кровное, как и духовное отечество- отечество кровное.
А зачем?А если незачем, то и нечего бороться за какие то свои исключительные права.
Это желания зверя-во-мне. Плотское, животное, тварное во мне вопиет: жрать! Балдеть! Трахаться!Плотское, животное живёт, как часть экосистемы, а губит плоть враг этого животного, "вышибая" плоть из рамок законов жизнедеятельности. Так что, под животное косить не надо, животное на своём месте делает своё дело, без лишних желаний и надуманных потребностей.
И здесь решили отвертеться от простого вопроса...Я вам уже предлагал: давайте, вы сами будете задавать вопросы и сами будете на них отвечать. Я, хоть, пойму, какие ответы и на что вы хотите прочесть.

(Вендал @ 25.05.2015 - время: 18:09)
Небольшая ошибка...

Западная Русь в 13-14 веках имело СВОЕ ГОСУДАРСТВО - ГАЛИЦКОЕ КОРОЛЕВСТВО, или Королевство Русов..
Но к сожалению в последствии была разорвана двумя восточноевропейскими державами - Великим Княжеством Литовском и русском и Великопольским Королевством..
Галиция отошла к Польше, Волынь - к Литве.
Хотя Галиция долгое время называлась РУССКИМ ВОЕВОДСТВОМ...
Я б сказал так: несколько племен из числа славян Западной Руси создали Галицкое королевство. Вряд ли оно объединило в себе всю Западную Русь.
Украина как государство - это плод соединения Малоросии, Запорожья, Подолии, Северщины, Слобожанщины, Новороссии и части Всевеликого Войска Донского, созданный большевиками...
Позже присоединена Галиция и Волынь, затем Закарпатье Украина - это земли Малоросии, Запорожья, Подолии и т. д. с тамошним народонаселением, на которых большевиками в 1917 году было создано соответствующее государство. Причем Украиной эти земли назывались задолго до большевиков!



(yellowfox @ 25.05.2015 - время: 18:15)
Украинцы тоже потомки индоевропейцев, но они как и белорусы произошли от русских,(но не все) это тоже генетика доказала. На генетической карте очень хорошо видно, какие гены появились раньше,, какие позже. У вас,например, есть 7 генов, которые есть у нарцисса (цветочек), будете доказывать, у кого эти гены раньше появились? Украинцы, русские и белорусы произошли от общих славянских предков. И эти предки по определению не могли быть ни русскими, ни белорусами, ни украинцами. Русские, живущие, например, на Вятке, произошли от вятичей с примесью монгольской, половецкой, мордовской крови, а также крови соседних славянских племен. И при этом предками, например, галичан они ну никак не являются! И сошлитесь, пожалуйста, на генетические исследования, которые Вы упоминаете.

(Плепорций @ 25.05.2015 - время: 19:51)
Украина - это земли Малоросии, Запорожья, Подолии и т. д. с тамошним народонаселением, на которых большевиками в 1917 году было создано соответствующее государство. Причем Украиной эти земли назывались задолго до большевиков!
"В Русском государстве с рубежа XV—XVI веков существовала и Украйна в узком смысле слова — Окская украйна («украина за Окой», «крымская украина»). В российском законодательстве XVI—XVII веков неоднократно приводится список городов такой украйны: Тула, Кашира, Крапивна, Алексин, Серпухов, Таруса, Одоев. Имелись в виду города, входившие на тот момент в Засечную черту против набегов крымских татар.

Наряду с Окской Украиной существовали: на северной границе с Ливонией и Швецией — Немецкая, на западной границе с Литвой — Литовская, на южной границе с «Диким полем» или с Польшей — Польская или Слободская (то есть заселённая слободами), на юго-восточной границе — Рязанская Украйна."©

(dedO'K @ 25.05.2015 - время: 18:46)
Вопросы у вас какие то странные... Национал-социалистические... Вы ещё начните спрашивать: если Ивановы- русские, то Петровы- кто?
И здесь решили отвертеться от простого вопроса...Я вам уже предлагал: давайте, вы сами будете задавать вопросы и сами будете на них отвечать. Я, хоть, пойму, какие ответы и на что вы хотите прочесть.
Уж и не знаю, что в вопросе "кто такой русский?" Вы углядели такого национал-социалистического. И я не понимаю, отчего Вы так упорно не хотите на него отвечать.
А у вас с теми "авторитетами" какие то дела общие, что вы так уверены в их искренности? Я уверен в искренности до тех пор, пока у меня нет причин подозревать человека во лжи. Я не могу придумать ни одной причины подозревать признанного и уважаемого ученого в том, что он неискренен в вопросе о времени разделения языков. Я скорее поверю в Вашу предвзятость и некомпетентность - тем более, что я их у Вас наблюдаю уже не в первый раз.
Но говорите то про Россию и российское гражданство, а не про Русь! Я лишь повторил то, что Вы написали про Украину. У Вас получилось, что кто такой украинец, Вы сказать можете. А с русским - какой-то затык...
Это вы среди неандертальцев, про стоянки которых писали, обнаружили индоевропейцев? Кстати, духовное родство не всегда означает родство кровное, как и духовное отечество- отечество кровное. Ну, то есть, индоевропейцев упоминать можно, а вот если упомянуть неандертальцев, то тут сразу же "Украины понад усе!" Спасибо, что Вы хоть на индоевропейцев сторговались, а то ведь несколько постов назад требовали, чтобы украинцы вели свою историю не раньше чем с 1991 года...
А если незачем, то и нечего бороться за какие то свои исключительные права. Не думаю, что право устанавливать себе обязанности по зову совести - это исключительно мое право.
Плотское, животное живёт, как часть экосистемы, а губит плоть враг этого животного, "вышибая" плоть из рамок законов жизнедеятельности. Так что, под животное косить не надо, животное на своём месте делает своё дело, без лишних желаний и надуманных потребностей. Однажды крысе вживили в центр удовольствия в мозге электрод и научили нажимать носом кнопку, замыкающую соответствующую цепь. Через пару дней крыса сдохла от голода, все нажимая и нажимая раз за разом кнопку. Вот и люди способны также хапать себе удовольствия, пока от них же и сдохнут. Это у них с крысами общее. А различают людей и крыс разум и душа, которые способны заставить человека быть выше простых "крысиных радостей".

(Плепорций @ 25.05.2015 - время: 18:51)
Я б сказал так: несколько племен из числа славян Западной Руси создали Галицкое королевство. Вряд ли оно объединило в себе всю Западную Русь.
Скажем так...
Племена (волыняне, хорваты, бойки, болоховцы, древляне) признавшие власть Рюриковичей и Русов, и сами называвшие себя Русами, создали Галицкое Королевство под управлением Данииловичей.

В период наибольшего могущества территория Русского Королевства располагалась на территории след. областей совр Украины: Волынская, Львовская, Ивано-Франковская, Ровенская, Хмельницкая, Тернопольская, Житомирская, Винницкая.
))))) Ну прям почти вся Украина...

Далее у Королевства были ВАССАЛЫ - Киевское княжество, Переяславское княжество, Северское княжество, Брянское княжество..

А это уже почти вся совр Украина (Северная часть)...

И! Трагическая битва на Ирпени.


Причем Украиной эти земли назывались задолго до большевиков!
Не совсем так... Украиной называлась пограничная зона вдоль Роси.
От Тясмина до Ирпени...

Позже территория совр Киевской области... В частности...
В широком смысле - территория поболее...

А вот УКРАЙНОЙ назывались долгое время пограничные территории Русского Царства, от Курска до Рязани.

(Плепорций @ 25.05.2015 - время: 20:08)
Уж и не знаю, что в вопросе "кто такой русский?" Вы углядели такого национал-социалистического. И я не понимаю, отчего Вы так упорно не хотите на него отвечать.
Я уже ответил, кто такой русский. А вы упорно пытаетесь выяснить у меня о какой то там "русской нации", чтоб противопоставить её некоей "украинской нации" украинцев по национальности... Вы никак не можете отойти от национал-социалистической идеологии, прочно стоя на этих позициях.
Я уверен в искренности до тех пор, пока у меня нет причин подозревать человека во лжи. Я не могу придумать ни одной причины подозревать признанного и уважаемого ученого в том, что он неискренен в вопросе о времени разделения языков. Я скорее поверю в Вашу предвзятость и некомпетентность - тем более, что я их у Вас наблюдаю уже не в первый раз.Так вы из тех, кто готов поверить хоть Гитлеру, лишь бы считать себя принадлежностью нации без каких бы то ни было обязанностей за духовное, нравственное и плотское здоровье от предков, которое обязаны передать потомкам?
Я лишь повторил то, что Вы написали про Украину. У Вас получилось, что кто такой украинец, Вы сказать можете. А с русским - какой-то затык... Затык только в вашем собственном восприятии. Украинец- это гражданин Украины. Россиянин- это гражданин Российской федерации. Русский- это представитель Православной Руси, из народа или вырода.
Ну, то есть, индоевропейцев упоминать можно, а вот если упомянуть неандертальцев, то тут сразу же "Украины понад усе!" Спасибо, что Вы хоть на индоевропейцев сторговались, а то ведь несколько постов назад требовали, чтобы украинцы вели свою историю не раньше чем с 1991 года... А до того были граждане СССР
Не думаю, что право устанавливать себе обязанности по зову совести - это исключительно мое право.Это, вообще, не ваше право. Обязанности вам диктует необходимость продолжить либо пресечь свой род и родовое наследие.
Однажды крысе вживили в центр удовольствия в мозге электрод и научили нажимать носом кнопку, замыкающую соответствующую цепь. Через пару дней крыса сдохла от голода, все нажимая и нажимая раз за разом кнопку. Вот и люди способны также хапать себе удовольствия, пока от них же и сдохнут. Это у них с крысами общее. А различают людей и крыс разум и душа, которые способны заставить человека быть выше простых "крысиных радостей".Если вы не заметили, крысе вживили электрод люди, а не природа. Так что, то, что вы называете в себе животным, на самом деле противоестественно, "вживлено" и воспитано в вас исключительно из ненависти и к телу, и к разуму, и к душе человека, и ничего общего ни с животными потребностями, ни с умственными способностями, ни с психикой не имеет. Это вирус.

Кстате, а о чем спор?
Кем были коренные Американцы в 15 веке, и где они сейчас?

(Гадский Вася @ 25.05.2015 - время: 22:29)
Кстате, а о чем спор?
Кем были коренные Американцы в 15 веке, и где они сейчас?
Померли... Кроме тех, кто очень долго живёт.

(Плепорций @ 25.05.2015 - время: 19:08)
Однажды крысе вживили в центр удовольствия в мозге электрод и научили нажимать носом кнопку, замыкающую соответствующую цепь. Через пару дней крыса сдохла от голода, все нажимая и нажимая раз за разом кнопку. Вот и люди способны также хапать себе удовольствия, пока от них же и сдохнут. Это у них с крысами общее. А различают людей и крыс разум и душа, которые способны заставить человека быть выше простых "крысиных радостей".
Вы подменяете понятия.Если Вам вживить электрод, Вы ничем от крысы (её рефлексов) отличаться не будете.
В равных условиях у крыс разум выше человеческого.

(дамисс @ 26.05.2015 - время: 01:20)
(Плепорций @ 25.05.2015 - время: 19:08)
Однажды крысе вживили в центр удовольствия в мозге электрод и научили нажимать носом кнопку, замыкающую соответствующую цепь. Через пару дней крыса сдохла от голода, все нажимая и нажимая раз за разом кнопку. Вот и люди способны также хапать себе удовольствия, пока от них же и сдохнут. Это у них с крысами общее. А различают людей и крыс разум и душа, которые способны заставить человека быть выше простых "крысиных радостей". Вы подменяете понятия.Если Вам вживить электрод, Вы ничем от крысы (её рефлексов) отличаться не будете.
В равных условиях у крыс разум выше человеческого. Скорее, не разум, а разумность поведения... Просто, крыса остаётся крысой и не рвётся ни в боги, ни в диаволы.

(dedO'K @ 25.05.2015 - время: 18:06)
(Плепорций @ 25.05.2015 - время: 19:51)
Украина - это земли Малоросии, Запорожья, Подолии и т. д. с тамошним народонаселением, на которых большевиками в 1917 году было создано соответствующее государство. Причем Украиной эти земли назывались задолго до большевиков! "В Русском государстве с рубежа XV—XVI веков существовала и Украйна в узком смысле слова — Окская украйна («украина за Окой», «крымская украина»). В российском законодательстве XVI—XVII веков неоднократно приводится список городов такой украйны: Тула, Кашира, Крапивна, Алексин, Серпухов, Таруса, Одоев. Имелись в виду города, входившие на тот момент в Засечную черту против набегов крымских татар.

Наряду с Окской Украиной существовали: на северной границе с Ливонией и Швецией — Немецкая, на западной границе с Литвой — Литовская, на южной границе с «Диким полем» или с Польшей — Польская или Слободская (то есть заселённая слободами), на юго-восточной границе — Рязанская Украйна."©
На берегах Баренцева моря еще была Северная украина.

Интересно, с каких пор слово окраина в современном виде стала названием государства?

Гиммлер со своим Аненербе тоже искал доказательства происхождения немцев от атлантов, или еще кого-то. Но что гитлер как-то сказал, чего он ерундой занимается В древнем Риме уже были дворцы и храмы, когда наши предки жили в землянках.

Видимо украинские историки пошли по пути Гиммлера.

(yellowfox @ 26.05.2015 - время: 09:54)
Видимо украинские историки пошли по пути Гиммлера.
...А российские???
Кстати, убеждена, что вы не читали украинских историков...

(Малышка-Красотулька @ 29.05.2015 - время: 14:01)
(yellowfox @ 26.05.2015 - время: 09:54)
Видимо украинские историки пошли по пути Гиммлера. Кстати, убеждена, что вы не читали украинских историков...
Приведите ссылочки, пожалуйста.

Люди, увлекающиеся историей, вроде Вендала, будут вас опровергать (заодно мы обновим свои знания истории и что-то новое узнаем)

А остальные просто хоть поржут, ознакомившись с параллельной историей.

(ALEX0404 @ 29.05.2015 - время: 14:10)
Приведите ссылочки, пожалуйста.Ссылочки на что? О чем?
Люди, увлекающиеся историей, вроде Вендала, будут вас опровергать (заодно мы обновим свои знания истории и что-то новое узнаем)Опровергать? Ну если я буду что-то "не убедительно" утверждать - опровергайте.
Хотя, я уже писала, это не историческая тема, тем более не тема для "лжеисториков".
А остальные просто хоть поржут, ознакомившись с параллельной историей.Нет, ну почему же, "поржать" - дело святое. А вот с параллельной историей ознакомиться вам было бы не вредно. Мне же вы пытаетесь "втюкать" параллельную историю? Ведь даже в вашей "параллельной" истории я нахожу, пусть не часто, но рациональное зерно... Мало, правда..... И самое главное, знать мнение оппонента всегда полезно. Тогда знаешь как и чем его бить...

(Малышка-Красотулька @ 29.05.2015 - время: 14:01)
1. ...А российские???

2. Кстати, убеждена, что вы не читали украинских историков... 1. В тренде с мировыми... И никаких преувеличений и фантазий... Единственное бодание - кто такой Рюрик, от куда он и кто такие Русы и откуда они... (Норманисты VS Славянофилы).

2. Достаточно прочесть работу Ореста Корчинского " РАННЬОСЕРЕДНЬОВІЧНЕ МІСТО НА ВЕРХНЬОМУ ДНІСТРІ", и вся Ваша теория о "древнем могучем Киеве" аж с 500 г н.э. разлетается на осколки ....))))

P.S. С возвращением!

(Вендал @ 29.05.2015 - время: 16:15)
(Малышка-Красотулька @ 29.05.2015 - время: 14:01)
1. ...А российские???

2. Кстати, убеждена, что вы не читали украинских историков... 1. В тренде с мировыми... И никаких преувеличений и фантазий... Единственное бодание - кто такой Рюрик, от куда он и кто такие Русы и откуда они... (Норманисты VS Славянофилы).

2. Достаточно прочесть работу Ореста Корчинского " РАННЬОСЕРЕДНЬОВІЧНЕ МІСТО НА ВЕРХНЬОМУ ДНІСТРІ", и вся Ваша теория о "древнем могучем Киеве" аж с 500 г н.э. разлетается на осколки ....))))

P.S. С возвращением!
Спасибо, но я не участвую в обсуждениях "лжеисториков". И даже свое мнение, независимо от того правильное оно или нет, давайте перенесем в отдельную тему....

(Малышка-Красотулька @ 29.05.2015 - время: 16:18)
Спасибо, но я не участвую в обсуждениях "лжеисториков".
Корчинский "лжеисторик"????

С какого времени?

Ну а если "лжеисториками" считаете форумчан, то Вам лучше здесь и вовсе не появляться...
Ибо ресурс российский, да и каждый слово имеет, нравится Вам или нет...


Таки по теме есть что казать?

А ненависть тем временем возрастает!
Впрочем, как и извращённость психики:

(Малышка-Красотулька @ 29.05.2015 - время: 14:01)
(yellowfox @ 26.05.2015 - время: 09:54)
Видимо украинские историки пошли по пути Гиммлера. ...А российские???
Кстати, убеждена, что вы не читали украинских историков...
Нам и без них юмористов в России хватает.

(dedO'K @ 25.05.2015 - время: 19:36)
Затык только в вашем собственном восприятии. Украинец- это гражданин Украины. Россиянин- это гражданин Российской федерации. Русский- это представитель Православной Руси, из народа или вырода.
Вы отказываете в "русскости" атеистам и просто людям, стоящим вне религии, даже если у них несколько поколений предков русских по крови?