Наш бронепоезд
JFK2006
Акула пера
12/19/2006, 11:51:39 PM
(russificator @ 19.12.2006 - время: 20:35) Сама Россия является сегодня единственной на планете угрозой для существования США, как известно.
Чем угрожает?
Потенциальная угроза - да. Для одних это быстро превращается в паранойю. Для других - способ пудрить мозги и ловить рыбку в мутной воде.
Чем угрожает?
Потенциальная угроза - да. Для одних это быстро превращается в паранойю. Для других - способ пудрить мозги и ловить рыбку в мутной воде.
russificator
Новичок
12/20/2006, 12:22:11 AM
(JFK2006 @ 19.12.2006 - время: 20:51)Чем угрожает?
Чем можно угрожать физическому существованию. Естественно - средствами его экстренного и досрочного прерывания.
Вы задали несколько необычный вопрос - для гражданина ядерного государства. В принципе, ядерное оружие есть еще у нескольких стран, конечно. Но средства его доставки до целей, гарантирующие неотвратимость возмездия в случае серьезного конфликта, есть только в России.
(JFK2006 @ 19.12.2006 - время: 20:51)Для одних это быстро превращается в паранойю. Для других - способ пудрить мозги и ловить рыбку в мутной воде.
Не все так просто. И далеко не справедливо относить ловлю рыбы и пудру - по отношению исключительно к России.
Вспомните предостережения Эйзенхауэра - о возрастающей роли ВПК в американской политике. И хотя бы мельком просмотрите тексты уже сегодняшних западных масс медиа, посвященные России. Паранойи там хватит не на одну сотню клиник.
---
Чем можно угрожать физическому существованию. Естественно - средствами его экстренного и досрочного прерывания.
Вы задали несколько необычный вопрос - для гражданина ядерного государства. В принципе, ядерное оружие есть еще у нескольких стран, конечно. Но средства его доставки до целей, гарантирующие неотвратимость возмездия в случае серьезного конфликта, есть только в России.
(JFK2006 @ 19.12.2006 - время: 20:51)Для одних это быстро превращается в паранойю. Для других - способ пудрить мозги и ловить рыбку в мутной воде.
Не все так просто. И далеко не справедливо относить ловлю рыбы и пудру - по отношению исключительно к России.
Вспомните предостережения Эйзенхауэра - о возрастающей роли ВПК в американской политике. И хотя бы мельком просмотрите тексты уже сегодняшних западных масс медиа, посвященные России. Паранойи там хватит не на одну сотню клиник.
---
JFK2006
Акула пера
12/20/2006, 12:28:33 AM
(russificator @ 19.12.2006 - время: 21:22) Чем можно угрожать физическому существованию. Естественно - средствами его экстренного и досрочного прерывания.
Вы задали несколько необычный вопрос - для гражданина ядерного государства. В принципе, ядерное оружие есть еще у нескольких стран, конечно. Но средства его доставки до целей, гарантирующие неотвратимость возмездия в случае серьезного конфликта, есть только в России.
Я уже говорил как-то, что в своё время даже у верного сталинца товарища Хрущёва с его тремя классами образования и пролетарской ненавистью хватило ума убрать ракеты с Кубы и не начать Третью мировую. Вы думаете, что у наших лощёно-просвещённых правителей не хватит?
Вспомните предостережения Эйзенхауэра - о возрастающей роли ВПК в американской политике. И хотя бы мельком просмотрите тексты уже сегодняшних западных масс медиа, посвященные России. Паранойи там хватит не на одну сотню клиник. Ну и в датском королевстве не всё может быть в порядке...
Вы задали несколько необычный вопрос - для гражданина ядерного государства. В принципе, ядерное оружие есть еще у нескольких стран, конечно. Но средства его доставки до целей, гарантирующие неотвратимость возмездия в случае серьезного конфликта, есть только в России.
Я уже говорил как-то, что в своё время даже у верного сталинца товарища Хрущёва с его тремя классами образования и пролетарской ненавистью хватило ума убрать ракеты с Кубы и не начать Третью мировую. Вы думаете, что у наших лощёно-просвещённых правителей не хватит?
Вспомните предостережения Эйзенхауэра - о возрастающей роли ВПК в американской политике. И хотя бы мельком просмотрите тексты уже сегодняшних западных масс медиа, посвященные России. Паранойи там хватит не на одну сотню клиник. Ну и в датском королевстве не всё может быть в порядке...
srg2003
supermoderator
12/20/2006, 3:00:06 AM
(JFK2006 @ 19.12.2006 - время: 13:56) (smm @ 19.12.2006 - время: 13:52) (Olga35 @ 19.12.2006 - время: 13:34) Насчет формы собственности компании Shell, да, форма собственности частная, но вот интересено посмотреть, кто там имеет интерес.... люди сидящие в Белом доме... Конгрессе... и т.д.
Так, мне, как "завзятому американисту" _список чиновников Белого Дома и конгрессменов, являющихся акционерами Shell. А я - перепроверю...
Он охраняется не меньше, нежели список акционеров "Газпрома"...
я вам сейчас страшную тайну раскрою про акционеров Газпрома
Общее количество лиц, зарегистрированных в реестре акционеров ОАО «Газпром» по состоянию на 30 сентября 2006 года: 52 182
В том числе:
общее количество юридических лиц: 39
общее количество физических лиц: 52 143
общее количество номинальных держателей акций эмитента: 13
крупнейшие акционеры:
Российская Федерация в лице Федерального агентства по управлению федеральным имуществом 38.37315035 %
ОАО «Роснефтегаз» 10.73985095 %
The Bank of New York : 11 %
остальное мелкие держатели у которых менее 5% и номинальные держатели
smm
если акции находятся в номинальном держании, то владельцев вы определить не сможете
Так, мне, как "завзятому американисту" _список чиновников Белого Дома и конгрессменов, являющихся акционерами Shell. А я - перепроверю...
Он охраняется не меньше, нежели список акционеров "Газпрома"...
я вам сейчас страшную тайну раскрою про акционеров Газпрома
Общее количество лиц, зарегистрированных в реестре акционеров ОАО «Газпром» по состоянию на 30 сентября 2006 года: 52 182
В том числе:
общее количество юридических лиц: 39
общее количество физических лиц: 52 143
общее количество номинальных держателей акций эмитента: 13
крупнейшие акционеры:
Российская Федерация в лице Федерального агентства по управлению федеральным имуществом 38.37315035 %
ОАО «Роснефтегаз» 10.73985095 %
The Bank of New York : 11 %
остальное мелкие держатели у которых менее 5% и номинальные держатели
smm
если акции находятся в номинальном держании, то владельцев вы определить не сможете
JFK2006
Акула пера
12/20/2006, 3:02:40 AM
(srg2003 @ 20.12.2006 - время: 00:00) я вам сейчас страшную тайну раскрою про акционеров Газпрома
Это была шутка...
Это была шутка...
srg2003
supermoderator
12/20/2006, 3:08:42 AM
(JFK2006 @ 19.12.2006 - время: 19:37) Нет, бесполезно спрашивать. Ничего не ответят. Никто толком не сможет сказать, почему Швейцария может жить хорошо, а Россия - нет. Почему на Швейцарию никто не нападает, а на Россию - все. Почему у Швейцарии нет врагов, а у России - кругом враги...
имхо у любой страны есть потенциальные внешние враги, право сильного никто не отменял.
Если у Швейцарии нет внешних угроз, почему у нее очень развитая военная промышленность, она держит одну из крупнейших армий в Европе, сохраняет систему всеобщей воинской повинности, систему резервистов с регулярно проходящими обязательными для всех сборами, и с обязательным хранением резервистами стрелкового оружия и униформы дома. Si vis pacem para bellum
имхо у любой страны есть потенциальные внешние враги, право сильного никто не отменял.
Если у Швейцарии нет внешних угроз, почему у нее очень развитая военная промышленность, она держит одну из крупнейших армий в Европе, сохраняет систему всеобщей воинской повинности, систему резервистов с регулярно проходящими обязательными для всех сборами, и с обязательным хранением резервистами стрелкового оружия и униформы дома. Si vis pacem para bellum
JFK2006
Акула пера
12/20/2006, 3:17:37 AM
(srg2003 @ 20.12.2006 - время: 00:08) имхо у любой страны есть потенциальные внешние враги, право сильного никто не отменял.
Да, никто не отменял. Но согласитесь, определённый паритет сложился в мире и ни в чьих интересах его нарушать. Никто не хочет глобальной войны и глобальных катастроф. Это все понимают.
Если у Швейцарии нет внешних угроз, почему у нее очень развитая военная промышленность, она держит одну из крупнейших армий в Европе, сохраняет систему всеобщей воинской повинности, систему резервистов с регулярно проходящими обязательными для всех сборами, и с обязательным хранением резервистами стрелкового оружия и униформы дома. Si vis pacem para bellum Я думаю, это дань традициям. Вряд ли швейцарцы продержатся долго, если, допустим, на них нападёт бундесвер. Да?
Да, никто не отменял. Но согласитесь, определённый паритет сложился в мире и ни в чьих интересах его нарушать. Никто не хочет глобальной войны и глобальных катастроф. Это все понимают.
Если у Швейцарии нет внешних угроз, почему у нее очень развитая военная промышленность, она держит одну из крупнейших армий в Европе, сохраняет систему всеобщей воинской повинности, систему резервистов с регулярно проходящими обязательными для всех сборами, и с обязательным хранением резервистами стрелкового оружия и униформы дома. Si vis pacem para bellum Я думаю, это дань традициям. Вряд ли швейцарцы продержатся долго, если, допустим, на них нападёт бундесвер. Да?
russificator
Новичок
12/20/2006, 3:22:16 AM
Тогда ватиканская гвардия лихой атакой с фланга прорвется в Берлин и на стеновых панелях бундестага напишет пару-тройку ругательств.
По традиции всех вооруженных посетителей этого здания.
---
По традиции всех вооруженных посетителей этого здания.
---
JFK2006
Акула пера
12/20/2006, 3:27:36 AM
(russificator @ 20.12.2006 - время: 00:22) Тогда ватиканская гвардия лихой атакой с фланга прорвется в Берлин и на стеновых панелях бундестага напишет пару-тройку ругательств.
По традиции всех вооруженных посетителей этого здания.
---
Ну, разве что так...
По традиции всех вооруженных посетителей этого здания.
---
Ну, разве что так...
JFK2006
Акула пера
12/20/2006, 3:39:52 AM
Интересная иллюстрация: о борьбе со шпионами.
ФСБ борется, не покладая рук, с врагами. Одно только неясно. "Как отметил Н.Патрушев, сотрудники этой неправительственной организации систематически пытаются "собирать тенденциозную информацию" об общественно-политической, экономической и военной ситуации на Северном Кавказе, а также о состоянии межэтнических отношений и возможности возникновения новых вооруженных конфликтов на религиозной и национальной основе. Кроме того, российские спецслужбы неоднократно фиксировали приезды кураторов из Дании, которые обладали опытом ведения разведывательной работы, подчеркнул глава Федеральной службы безопасности России." Что это за вид разведданных такой - "тенденциозная информация"? Каким образом её сбор может навредить безопасности России?
ФСБ борется, не покладая рук, с врагами. Одно только неясно. "Как отметил Н.Патрушев, сотрудники этой неправительственной организации систематически пытаются "собирать тенденциозную информацию" об общественно-политической, экономической и военной ситуации на Северном Кавказе, а также о состоянии межэтнических отношений и возможности возникновения новых вооруженных конфликтов на религиозной и национальной основе. Кроме того, российские спецслужбы неоднократно фиксировали приезды кураторов из Дании, которые обладали опытом ведения разведывательной работы, подчеркнул глава Федеральной службы безопасности России." Что это за вид разведданных такой - "тенденциозная информация"? Каким образом её сбор может навредить безопасности России?
srg2003
supermoderator
12/20/2006, 3:57:31 AM
(JFK2006 @ 20.12.2006 - время: 00:17) Да, никто не отменял. Но согласитесь, определённый паритет сложился в мире и ни в чьих интересах его нарушать. Никто не хочет глобальной войны и глобальных катастроф. Это все понимают.
Я думаю, это дань традициям. Вряд ли швейцарцы продержатся долго, если, допустим, на них нападёт бундесвер. Да?
в случае с Югославией - было выгодно нарушить паритет и его нарушили
численность бундесвера около 250 тыс человек
численность швейцарской армии с резервистами планируют сократить с 400 тыс до 200 тыс человек, с сохранением бюджета так что далеко не факт, что бундесвер в принципе победит
Я думаю, это дань традициям. Вряд ли швейцарцы продержатся долго, если, допустим, на них нападёт бундесвер. Да?
в случае с Югославией - было выгодно нарушить паритет и его нарушили
численность бундесвера около 250 тыс человек
численность швейцарской армии с резервистами планируют сократить с 400 тыс до 200 тыс человек, с сохранением бюджета так что далеко не факт, что бундесвер в принципе победит
JFK2006
Акула пера
12/20/2006, 4:03:49 AM
(srg2003 @ 20.12.2006 - время: 00:57) в случае с Югославией - было выгодно нарушить паритет и его нарушили
численность бундесвера около 250 тыс человек
численность швейцарской армии с резервистами планируют сократить с 400 тыс до 200 тыс человек, с сохранением бюджета так что далеко не факт, что бундесвер в принципе победит
Я имею ввиду глобальный конфликт. Мировой так сказать. Из Югославии не выросла Третья мировая. История не повторилась.
Хорошо, а если китайская армия с резервистами своими пойдёт войной на Швейцарию?
численность бундесвера около 250 тыс человек
численность швейцарской армии с резервистами планируют сократить с 400 тыс до 200 тыс человек, с сохранением бюджета так что далеко не факт, что бундесвер в принципе победит
Я имею ввиду глобальный конфликт. Мировой так сказать. Из Югославии не выросла Третья мировая. История не повторилась.
Хорошо, а если китайская армия с резервистами своими пойдёт войной на Швейцарию? srg2003
supermoderator
12/20/2006, 4:24:27 AM
(JFK2006 @ 20.12.2006 - время: 01:03) Я имею ввиду глобальный конфликт. Мировой так сказать. Из Югославии не выросла Третья мировая. История не повторилась.
Хорошо, а если китайская армия с резервистами своими пойдёт войной на Швейцарию?
расклад в геополитке может быть разный- оккупация части Югославии за локальный уровень не вышла, а один выстрел в Сараево привел к мировой войне.
Имхо далековато)) да и условия для партизанской войны в Швейцарии хорошие
Хорошо, а если китайская армия с резервистами своими пойдёт войной на Швейцарию? расклад в геополитке может быть разный- оккупация части Югославии за локальный уровень не вышла, а один выстрел в Сараево привел к мировой войне.
Имхо далековато)) да и условия для партизанской войны в Швейцарии хорошие
gog
Профессионал
12/20/2006, 1:57:13 PM
(smm @ 19.12.2006 - время: 17:24) А что это за народ такой - "америкашки"? Может есть народ - "русяшки"???? Да и самим от тех же американцев "в морду и в стойло" схлопотать проще простого. Видел я там некоторых - очень даже ничего, отнюдь не хуже наших спецчастей....
P.S. Крутыми, чаще всего. оказываются яйца....
Еврей он и в Африке еврей.
P.S. Крутыми, чаще всего. оказываются яйца....
Еврей он и в Африке еврей.
JFK2006
Акула пера
12/20/2006, 2:10:09 PM
(srg2003 @ 20.12.2006 - время: 01:24) расклад в геополитке может быть разный- оккупация части Югославии за локальный уровень не вышла, а один выстрел в Сараево привел к мировой войне.
Имхо далековато)) да и условия для партизанской войны в Швейцарии хорошие
Да, именно так. Только не один выстрел, а семь привели к мировой войне. Но времена меняются. Мне так кажется. Меняются. И то, что было возможно в начале 20-го века, стало невозможным в начале 21-го. Теперь можно хоть обстреляться в Сараево - мировой войны не случится. Все понимают, что такая война приведёт к общей гибели. Именно поэтому глобальных конфликтов уже не будет. Некоторые уроки человечество из своих шибок извлекает.
Имхо далековато)) да и условия для партизанской войны в Швейцарии хорошие
Да, именно так. Только не один выстрел, а семь привели к мировой войне. Но времена меняются. Мне так кажется. Меняются. И то, что было возможно в начале 20-го века, стало невозможным в начале 21-го. Теперь можно хоть обстреляться в Сараево - мировой войны не случится. Все понимают, что такая война приведёт к общей гибели. Именно поэтому глобальных конфликтов уже не будет. Некоторые уроки человечество из своих шибок извлекает.
DELETED
Акула пера
12/20/2006, 3:34:55 PM
(gog @ 20.12.2006 - время: 10:57) (smm @ 19.12.2006 - время: 17:24) А что это за народ такой - "америкашки"? Может есть народ - "русяшки"???? Да и самим от тех же американцев "в морду и в стойло" схлопотать проще простого. Видел я там некоторых - очень даже ничего, отнюдь не хуже наших спецчастей....
P.S. Крутыми, чаще всего. оказываются яйца....
Еврей он и в Африке еврей.
Это Вы про себя?
P.S. Крутыми, чаще всего. оказываются яйца....
Еврей он и в Африке еврей.
Это Вы про себя?
gog
Профессионал
12/20/2006, 7:24:21 PM
(smm @ 20.12.2006 - время: 12:34) (gog @ 20.12.2006 - время: 10:57) (smm @ 19.12.2006 - время: 17:24) А что это за народ такой - "америкашки"? Может есть народ - "русяшки"???? Да и самим от тех же американцев "в морду и в стойло" схлопотать проще простого. Видел я там некоторых - очень даже ничего, отнюдь не хуже наших спецчастей....
P.S. Крутыми, чаще всего. оказываются яйца....
Еврей он и в Африке еврей.
Это Вы про себя?
На воре шапка горит.
P.S. Крутыми, чаще всего. оказываются яйца....
Еврей он и в Африке еврей.
Это Вы про себя?
На воре шапка горит.
DELETED
Акула пера
12/20/2006, 7:30:23 PM
(gog @ 20.12.2006 - время: 16:24) (smm @ 20.12.2006 - время: 12:34) (gog @ 20.12.2006 - время: 10:57) (smm @ 19.12.2006 - время: 17:24) А что это за народ такой - "америкашки"? Может есть народ - "русяшки"???? Да и самим от тех же американцев "в морду и в стойло" схлопотать проще простого. Видел я там некоторых - очень даже ничего, отнюдь не хуже наших спецчастей....
P.S. Крутыми, чаще всего. оказываются яйца....
Еврей он и в Африке еврей.
Это Вы про себя?
На воре шапка горит.
Так Вы еще и из зоны пишете??!!
P.S. Крутыми, чаще всего. оказываются яйца....
Еврей он и в Африке еврей.
Это Вы про себя?
На воре шапка горит.
Так Вы еще и из зоны пишете??!!
Василичь
Мастер
12/20/2006, 11:04:08 PM
(JFK2006 @ 19.12.2006 - время: 17:59) Если считать НАТО дружественным то зачем оно всё ближе к нашим границам? Вы испугались? Только не делайте резких движений. Было дело, американцы из окон выбрасывались, боясь советской угрозы...
А если серьёзно, пожалуйста, приведите чёткие и ясные аргументы того, чем Вам угрожает НАТО?
Я не испугался.Но согласитесь что к дружеским отношениям это не ведёт.Выход ведушей страны блока из договора ПРО относится не к С.Корее и Ирану,а к нам.Установка ПРО в Польше тоже.Это ведёт к усилению противостояния,что не есть хорошо.Для нас лишние расходы,мы не можем оказатся слабее.
А если серьёзно, пожалуйста, приведите чёткие и ясные аргументы того, чем Вам угрожает НАТО?
Я не испугался.Но согласитесь что к дружеским отношениям это не ведёт.Выход ведушей страны блока из договора ПРО относится не к С.Корее и Ирану,а к нам.Установка ПРО в Польше тоже.Это ведёт к усилению противостояния,что не есть хорошо.Для нас лишние расходы,мы не можем оказатся слабее.
Василичь
Мастер
12/20/2006, 11:12:10 PM
(JFK2006 @ 19.12.2006 - время: 21:28) Я уже говорил как-то, что в своё время даже у верного сталинца товарища Хрущёва с его тремя классами образования и пролетарской ненавистью хватило ума убрать ракеты с Кубы и не начать Третью мировую. Вы думаете, что у наших лощёно-просвещённых правителей не хватит?
Только вы забыли написать что в итоге Карибского кризиса не только мы убрали ракеты с Кубы,но и американцы убрали свои из Турции.Только об этом почему то все стыдливо замалчивают.
Только вы забыли написать что в итоге Карибского кризиса не только мы убрали ракеты с Кубы,но и американцы убрали свои из Турции.Только об этом почему то все стыдливо замалчивают.