Мы вступили в ВТО! Ура?

(Sorques @ 16.07.2009 - время: 20:13) (SunLight757 @ 16.07.2009 - время: 20:01)
То есть войдя в ВТО мы еще сильней закрепимся в качестве сырьевого придатка.
Во общем да...я еще год назад был сторонником входа в ВТО, а сейчас отчетливо видно, что это мало что даст и отрицательно скажется, на некоторых возможно в будущем перспективных отраслях....Но если ничего не делать, то что так что этак...
Влад, ты заблуждаешься, поверь. Да, металлургия - это не хайтек. Но и не сырьевая отрасль тоже! Сталь - это все-таки уже полуфабрикат, а трубы, которые тоже к металлургии относятся - конечный продукт. Во-вторых, Круппы начитали со стали. Посмотри, что такое сегодня Крупп...

Хорошим примером может служить, кстати, ваш Дерипаска. Он неплохо раскручивал бизнес и дошел до автомобилестроения. Идея выпускать на ГАЗе устаревшие амерские тачки - это не ново, но довольно эффективно. С этого начинали корейцы всего лет 20 назад. К сожалению, Дерипаске не повезло с кризисом... А так бы у него наверняка что-нибудь получилось.

(Bruno1969 @ 16.07.2009 - время: 22:24)
Влад, ты заблуждаешься, поверь. Да, металлургия - это не хайтек. Но и не сырьевая отрасль тоже! Сталь - это все-таки уже полуфабрикат, а трубы, которые тоже к металлургии относятся - конечный продукт. Во-вторых, Круппы начитали со стали. Посмотри, что такое сегодня Крупп...

Хорошим примером может служить, кстати, ваш Дерипаска. Он неплохо раскручивал бизнес и дошел до автомобилестроения. Идея выпускать на ГАЗе устаревшие амерские тачки - это не ново, но довольно эффективно. С этого начинали корейцы всего лет 20 назад. К сожалению, Дерипаске не повезло с кризисом... А так бы у него наверняка что-нибудь получилось.
Так в кризисе и все дело, сейчас с тем же прокатом уже не та ситуация....через года три к разговорам о ВТО можно будет вернуться, а сейчас это может только навредить.

При вступлении в ВТО получают хорошие торговые льготы только те отрасли, которые дотягивают до мировых стандартов. У нас это только добывающие отрасли, остальные, даже ракетостроение, не дотягивает. Если РФ вступит в ВТО нефтью и газом станет торговать легче, но остальные отрасли в скором времени загнуться, т.к. не выдержат конкуренции с иностранными товарами, которые получат доступ к российскому рынку.
Хотя существует и другой сценарий, который учитывают в ВТО - вступление РФ в ВТО с ее супермонополиями может вызвать серьезный дисбаланс и обрушить мировой рынок.

ав без встпуления в ВТО они и не захотят дотягивать до стандартов.

Уже проходили и знаем. Лозунг, поставивший приговор Совку -"Бери что дают и говори спасибо" :)

в современном развивающемся мире неизбежно отмирание неконкурентоспособных участков и перенаправление ресурсов туда, где они могут использоваться с наибольшей эффективностью.

а иначе тем, кто нефть не добывает в РФ -придется скоро устраивать тут фолк-этно-парк с медведями на улицах и борделями в избах.

ав без встпуления в ВТО они и не захотят дотягивать до стандартов.
Уже проходили и знаем. Лозунг, поставивший приговор Совку -"Бери что дают и говори спасибо" :)
в современном развивающемся мире неизбежно отмирание неконкурентоспособных участков и перенаправление ресурсов туда, где они могут использоваться с наибольшей эффективностью.
Это справедливо лишь для внешней экономики. Не забывайте, что существует внутрения. Во времена кризиса очень важно делать ставку на внутрению экономику. Хороший пример - Китай. 80% его экономики основано на внутренем рынке. Сейчас он на пороге выхода из кризиса.
Вступление РФ в ВТО просто "убъет" внутрению экономику. Этого не стоит делать покрайне мере в ближайшие будущее.

(LinaKreiger @ 17.07.2009 - время: 11:26) ав без встпуления в ВТО они и не захотят дотягивать до стандартов.

Уже проходили и знаем. Лозунг, поставивший приговор Совку -"Бери что дают и говори спасибо" :)

в современном развивающемся мире неизбежно отмирание неконкурентоспособных участков и перенаправление ресурсов туда, где они могут использоваться с наибольшей эффективностью.

а иначе тем, кто нефть не добывает в РФ -придется скоро устраивать тут фолк-этно-парк с медведями на улицах и борделями в избах.
Никто сейчас дотянуться не сможет....в Кризис, как бы не хотели...они просто тихо загнуться. Кроме "железа", все остальное не конкурентоспособно....Куда девать людей с обанкротившихся предприятий?

(Sorques @ 17.07.2009 - время: 18:59) Никто сейчас дотянуться не сможет....в Кризис, как бы не хотели...они просто тихо загнуться. Кроме "железа", все остальное не конкурентоспособно....Куда девать людей с обанкротившихся предприятий?
Влад. кризис сейчас везде, если ты не в курсе, а кое-где и покруче, чем в России. Именно сейчас России было бы выгодно вступить в ВТО, когда мировая экономика ослаблена. Кстати, именно российские компании сейчас одни из основных скупщиков круто подешевевших западных компаний. Наряду с китайцами...

Влад. кризис сейчас везде, если ты не в курсе, а кое-где и покруче, чем в России. Именно сейчас России было бы выгодно вступить в ВТО, когда мировая экономика ослаблена. Кстати, именно российские компании сейчас одни из основных скупщиков круто подешевевших западных компаний. Наряду с китайцами...
Кстати, весьма убедительный аргумент. В мировой истории экономии подобные случаи были. Как пример: концерн Шкода, который скупили немцы во время кризиса.

(Bruno1969 @ 17.07.2009 - время: 19:14)
Влад. кризис сейчас везде, если ты не в курсе, а кое-где и покруче, чем в России. Именно сейчас России было бы выгодно вступить в ВТО, когда мировая экономика ослаблена. Кстати, именно российские компании сейчас одни из основных скупщиков круто подешевевших западных компаний. Наряду с китайцами...
В идеале ты прав, но назови мне с чем нам выходить на просторы ВТО?

(Sorques @ 17.07.2009 - время: 20:14) (Bruno1969 @ 17.07.2009 - время: 19:14)
Влад. кризис сейчас везде, если ты не в курсе, а кое-где и покруче, чем в России. Именно сейчас России было бы выгодно вступить в ВТО, когда мировая экономика ослаблена. Кстати, именно российские компании сейчас одни из основных скупщиков круто подешевевших западных компаний. Наряду с китайцами... 
В идеале ты прав, но назови мне с чем нам выходить на просторы ВТО?
Да в основном с тем же самым, чем торгует Россия и сегодня. Только в бОльших объемах благодаря послаблениям на иностранных рынках. Я не имею в виду нефтегазовый сектор, разумеется.

(Bruno1969 @ 17.07.2009 - время: 20:27)
Да в основном с тем же самым, чем торгует Россия и сегодня. Только в бОльших объемах благодаря послаблениям на иностранных рынках. Я не имею в виду нефтегазовый сектор, разумеется.
То есть "железо"...а все остальное можно будет закрывать.

(Sorques @ 17.07.2009 - время: 20:33) (Bruno1969 @ 17.07.2009 - время: 20:27)
Да в основном с тем же самым, чем торгует Россия и сегодня. Только в бОльших объемах благодаря послаблениям на иностранных рынках. Я не имею в виду нефтегазовый сектор, разумеется.
То есть "железо"...а все остальное можно будет закрывать.
Почему же тока железо? Минеральные удобрения, деревообработка и кое-что еще. И закрывать совсем не обязательно. Конкурировать будут с импортом, кто-то да, сдохнет, а кто-то раскрутится. На то и рынок. Странно, что мне именно тебе приходится объяснять такие банальные вещи.

Назови мне хоть одну страну, которую разорило вступление в ВТО? Или ты всерьез считаешь, что россияне некие уникальные недочеловеки?

Проблемы будут, но они вполне решаемы. А иначе так и будете телиться и, багровея при упоминании более успешной Эстонии, не побоявшейся ни либерализма, ни ВТО, кряхтеть про размеры и прочие глупости.

(Bruno1969 @ 17.07.2009 - время: 20:52)
Почему же тока железо? Минеральные удобрения, деревообработка и кое-что еще. И закрывать совсем не обязательно. Конкурировать будут с импортом, кто-то да, сдохнет, а кто-то раскрутится. На то и рынок. Странно, что мне именно тебе приходится объяснять такие банальные вещи.


Не знаю возможно ты и прав, но меня смущает кризис, российские предприятия вряд ли сейчас смогут конкурировать, даже успешное "иностранно-наше" пивное производство может пострадать....Возможно сказывается отрицательный личный опыт, любое действие у меня сейчас минусом оборачивается. вот я и проецирую это на макроэкономические действия в целом.

(Sorques @ 17.07.2009 - время: 21:23) Возможно сказывается отрицательный личный опыт, любое действие у меня сейчас минусом оборачивается. вот я и проецирую это на макроэкономические действия в целом.
Все никак не привыкнешь отделять личное от общественного?

(Bruno1969 @ 17.07.2009 - время: 23:52)
Все никак не привыкнешь отделять личное от общественного?
Да это ты верно заметил...Все вокруг народное, все вокруг мое.

Эпопея вступления РФ в ВТО продолжается...
КП Евгений Беляков 12.08.2009
Первый вице-премьер Игорь Шувалов: «Россия вступит в ВТО одновременно с Белоруссией и Казахстаном»
Переговоры об этом Россия ведет уже 15 лет, но два месяца назад мы неожиданно передумали штурмовать неприступные стены ВТО в одиночку. В начале июня премьер-министр Владимир Путин заявил: Россия пойдет туда вместе с Казахстаном и Белоруссией. Для этого будет создан Таможенный союз. А сегодня, в среду, в правительстве пройдет заседание комиссии Экономического совета СНГ, на котором обсудят проект союза.
- Надо решить, в какой пропорции между тремя государствами будут распределяться таможенные сборы и в какой форме, - пояснил вчера журналистам первый вице-премьер Игорь Шувалов.
Дело в том, что Таможенный союз тоже еще нужно создать. А для этого - привести в соответствие законодательства трех стран. Наши страны пытаются договориться об этом уже несколько лет, но пока безрезультатно. Но на этот раз сроки поджимают. В ноябре проект Таможенного союза должны подписать президенты России, Белоруссии и Казахстана. А само объединение должно быть сформировано с 1 января 2010 года. Кроме того, на этапе подготовки возникли проблемы.
- Вступить в ВТО втроем будет сложнее, - считает Шувалов. - Существует большое количество юридических сложностей.
Дело в том, что раньше все страны вступали в ВТО поодиночке. И хотя присоединяться к организации втроем не запрещено, это потребует дополнительных переговоров. Поэтому в российском правительстве придумали альтернативный путь: вступать по отдельности, но «одновременно и на одинаковых условиях». Это должно ускорить процесс.
Всемирная торговая организация была создана для того, чтобы упростить торговлю между странами. Сейчас в ВТО входит 153 государства. По подсчетам российских переговорщиков, Россия прошла 95% пути к вступлению в ВТО, Казахстан - около 70, а Белоруссия - половину.

Вообще я не сторонник вступления в ВТО, так как все подорожает и плюсов для простого народа никаких не будет, это понятно. Конечно это выгодно прежде всего не стране, а бизнесу. И тут надо понимать еще одну вещь, что бизнес полученную прибыль положит лично себе в карман. Ни государство, ни народ ничего от этого не выгадают.
Теперь по поводу островов и территорий. Если уж так нужно их отдать, то сделать это надо с пользой для России. То есть сначала там разведать все запасы полезных ископаемых, выковырнуть их оттуда если есть, особо не заботясь об экологии производства. Вобщем добыть самым дешевым способом. После того как все добыли, свезти туда еще и все наши ядерные, химические и прочие экологически вредные для страны отходы. А потом уже с чувством выполненного долга и глубокого удовлетворения отдать эти острова Японии. "А, забирайте! Нам для наших добрых друзей ничего не жалко!"

(qwertun @ 13.08.2009 - время: 05:54) Конечно это выгодно прежде всего не стране, а бизнесу. И тут надо понимать еще одну вещь, что бизнес полученную прибыль положит лично себе в карман. Ни государство, ни народ ничего от этого не выгадают.

А бизнес у нас с другой планеты? Налоги в бюджет кто платит?
После того как все добыли, свезти туда еще и все наши ядерные, химические и прочие экологически вредные для страны отходы. А потом уже с чувством выполненного долга и глубокого удовлетворения отдать эти острова Японии. "А, забирайте! Нам для наших добрых друзей ничего не жалко!"
Какие то извращенные картины...

(Sorques @ 13.08.2009 - время: 16:11) А бизнес у нас с другой планеты? Налоги в бюджет кто платит?
Уход от налогов в России - это дело техники. И большинство наших бизнесменов ни только не испытывают угрызений совести по этому поводу, а с гордостью этим занимаются. Еще и хвастают между собой кто больше обманет государство. Поэтому сколько налогов мы получали раньше, столько же и будем от них получать после вступления в ВТО. Я в этом ни сколько не сомневаюсь! Просто больше будет течь самим бизнесменам в карманы, ну и конечно в результате коррупционных сборов больше получат чиновники.

Я например совсем не переживаю по поводу нашей территории и ее раздачи. Народ России настолько обобран, что никогда он плодиться и размножаться не будет. А будет только еще больше спиваться и умирать. Поэтому никогда у нас не будет проблем с перенаселением нашей обширной территории, как скажем в Африке, Китае или Индии. Нам это не грозит. В будущем загибаться и вымирать мы будем скорее всего еще веселее.

Другое дело, если есть полезные ископаемые на какой-то отдаваемой территории, то их безусловно необходимо оттуда полностью выгрести перед тем как ее отдать! Чтобы не случилось с нами такого конфуза, который произошел с Аляской. Я думаю напоминать не надо про вагоны добытого оттуда американцами золота. Кстати даже и сейчас там еще вроде что-то есть из полезных ископаемых. Такого прокола нельзя допускать!

(qwertun @ 13.08.2009 - время: 23:54)
Уход от налогов в России - это дело техники. И большинство наших бизнесменов ни только не испытывают угрызений совести по этому поводу, а с гордостью этим занимаются.
Да что вы говорите? Совсем не платят?

Не нужно путать недоплату налогов, некоторыми компаниями из за дырок в законодательстве и неуплату налогов...опять сказки про буржуев.

Не злоупотребляйте жирным шрифтом, в написании постов.