Мы вступили в ВТО! Ура?

Знаете, ребята, это всё, конечно, убедительно - про климат, только очень похоже на обоснование того, почему у нас дороги плохие. Мол, у нас климатически невозможно хорошие построить. И я готов согласиться с тем, что в России значительно менее благоприятная зона для строительства приличных дорог, чем в Европе. Но я только понять не могу: вследствие каких же это изумительных совпадений рубеж этой зоны так точно, до сантиметра совпадает с финской границей?

Ну почему же до сантиметра.
Условия плавно ухудщаются с запада на восток.
Если в Мурманске еще относительно тепло, то чуть восточнее в Гремихе, где при царе была каторга, Гольфстрим заканчивается и наступает 3,14здец.
Но ведь государства имеют четкие границы, и экономика в разных точках одного государства примерно одинакова. А странам, находящимся в приграничной полосе приходилось определяться на какой рынок им ходить. Либо на мировой рынок, где много всего и дешего, либо на рынок СЭВ, где мало всего и дорого. С точки зрения потребителя сомнений не вызывает куда надо идти, а вот если есть желание чего-то продать, тут еще надо подумать, а купит ли там кто-нибудь мою дорогую по себестоимости продукцию. Это и произошло с нашими прибалтийскими государствами и Украиной. Картофель в Германии растет лучше чем на Украине, Прибалты тоже пролетели со своей молочной продукцией, хотя при СССР они ей снабжали всех нас.

(first @ 20.01.2006 - время: 22:20) Ну почему же до сантиметра.
Условия плавно ухудщаются с запада на восток.
Если в Мурманске еще относительно тепло, то чуть восточнее в Гремихе, где
Ну, ты в Питере живёшь, бывал, наверное, в Финляндии и имел возможность заметить, что по разные стороны границы дорога несколько неодинакова.

Климатические пояса в Европе расположены довольно странно. Климат становится более холодным не с юга на север, а с запада на восток, и иногда даже наоборот - с севера на юг, а точнее, с побережий вглубь континента. В Питере теплее, чем в Москве, а ведь он километров на 400 севернее. А в Хельсинки зимой теплее, чем в Орле, хотя Хельсинки на 1000 км севернее.
Среднегодовая температура в России минус 5,5 градусов, в Финляндии плюс 1,5 градус. Суровость климата, разница абсолютных минимумов и максимумов температур в прибрежных районах Европы 40 гр., в остальной Западной Европе (за Одером и Дунаем) - до 50 град, в Финляндии, Прибалтике, Польше, Словакии и европейских странах СНГ - до 60 град, то в России до Урала - свыше 70 град, а в Сибири - от 80 до 90 град (круче, чем в Антарктиде: зимой там холодней, но летом не так жарко). А в Верхоянске - и более 100 град.

"...Как известно, Скандинавский полуостров и Финляндия составляют особую Атлантико-Арктическую климатическую область. Зимы здесь отличаются частыми циклонами, идущими из Атлантики.
...даже морозные зимы сопровождаются сильным влиянием Атлантики, что вызывает резкие потепления.
...Весьма важно отметить, что здесь не бывает весенних "возвратов холодов", то есть заморозков, и поэтому земледельческие работы начинаются довольно рано. Летом в Северной Европе регулярно образуется зона низкого давления, поэтому засух здесь не бывает, а большое количество весенне-летних пасмурных дней (в частности, в Финляндии) не угнетает вегетацию растений, поскольку компенсируется удлинением светового дня. Это характерно для всей Северной Европы".

В Финляндии больше чем в России лосей, потому что у этих лосей там жратвы больше. Северные олени там тоже более продуктивные. У нас селекционеры выводили более выносливые породы, а там продуктивные.
Дороги. Что там Финляндия, говорят из космоса хорошо видна граница России и Прибалтики. Там заканчиваются дороги с твердым покрытием. Бесспорно что в составе России Прибалтика была богатым районом. И деньги, выделяемые в Прибалтику можно было в меньшей степени пускать на отопление. Какая-то самостоятельность у местных властей все же была. Посмотрим хватит ли у них энтузиазма строить эти дороги сейчас. С Финляндией у нас тоже всегда были особые экономические отношения. Советское правительство производило крупные закупки финского товара. Может на душу нашего населения это было немного, но на финскую душу хватало.

Правильно - если сравнивать Финляндию с Россией в целом. А если сравнивать с Западной Карелией, то разницы никакой. В области климата. А в области качества дорог - разница очень даже есть.

(Бесвребро @ 23.01.2006 - время: 10:19) Правильно - если сравнивать Финляндию с Россией в целом. А если сравнивать с Западной Карелией, то разницы никакой. В области климата. А в области качества дорог - разница очень даже есть.
Ну не мог СССР выделять какой-либо из своих регионов в привелегированное полжение. Жители Сибири не виноваты что производственные издержки у них выше. Прибалтика, на правах союзных республик, еще могла себе такое позволить, а Карелия нет. По-моему это справедливо.

(first @ 23.01.2006 - время: 13:22) (Бесвребро @ 23.01.2006 - время: 10:19) Правильно - если сравнивать Финляндию с Россией в целом. А если сравнивать с Западной Карелией, то разницы никакой. В области климата. А в области качества дорог - разница очень даже есть.
Ну не мог СССР выделять какой-либо из своих регионов в привелегированное полжение. Жители Сибири не виноваты что производственные издержки у них выше. Прибалтика, на правах союзных республик, еще могла себе такое позволить, а Карелия нет. По-моему это справедливо.
Да зачем же привилегированное положение, чтобы дорогу-то путню построить, если всё дело в климате? Или дело всё же не только в климате?

(Бесвребро @ 23.01.2006 - время: 17:12)
Да зачем же привилегированное положение, чтобы дорогу-то путню построить, если всё дело в климате? Или дело всё же не только в климате?
А в чем?
Утверждение что русские ленивы и нетрудолюбивы отвергаю как неверное по-определению.

(first @ 24.01.2006 - время: 00:11) (Бесвребро @ 23.01.2006 - время: 17:12)
Да зачем же привилегированное положение, чтобы дорогу-то путню построить, если всё дело в климате? Или дело всё же не только в климате?
А в чем?
Утверждение что русские ленивы и нетрудолюбивы отвергаю как неверное по-определению.
Правильно. И я отвергаю. Однако в Сибири плохой климат, поэтому при всём трудолюбии дорогу финского качества там построить... ну, скажем, сложно. До сюда - понятно. Не понятно почему в Карелии нельзя построить дорогу финского качества. Ни лень, ни климат не мешают.

Кстати иногда пир пересечении границ субъектов РФ резко меняется качество дороги. Вероятно какую-то роль играет добросовестность местных чиновников. При хозяйственном подходе к делу некоторые руководители умудряются сделать и невозможное, а другие, даже при наличии всех благоприятных условий ссылаются на извечные проблемы всей России.

(first @ 24.01.2006 - время: 16:10) Кстати иногда пир пересечении границ субъектов РФ резко меняется качество дороги. Вероятно какую-то роль играет добросовестность местных чиновников. При хозяйственном подходе к делу некоторые руководители умудряются сделать и невозможное, а другие, даже при наличии всех благоприятных условий ссылаются на извечные проблемы всей России.
К этому я и клонил! Твои ссылки на климат убедительны и во многом верны, но сам понимаешь - под эту лавку можно всё на климат списать (и списывают нередко!). Как, знаешь ли, у нас на Ярославщине при царе-батюшке сельское хозяйство было очень даже на приличном уровне (как ни странно на первый взгляд, но ярославские, вологодские, костромские крестьяне были куда зажиточнее, чем крестьяне центрального черноземья - скажем, курские); а при советской власти придумали всякую бодягу про "зону рискованного земледелия" и т.д., и т.п.

Есть плюсы и минусы вступления в ВТО.
И, честно говоря, отрицательного больше чем положительного, ну пусть мы будем свободно экспортитровать вопрос ,в том что мы будем экспортировать: нефть и газ и без Вто на ура продаем, тяжелая промышленность и все; по оценкам специалистов лишь 5 % экспорта выиграет, всем остальным на внутреннем бы рынке позиции не потерять; ну ладно США отменит поправку Джексона Венникина, все в остальном сплошь минусы, это безработица примерно 15 млн человек, спад общего производства, а как же легкая промышленность: в моем городе крупнейшая в России трикотажная фабрика занято на производстве очень много людей, да и отчисляет в местный бюджет налоги(), и самый большой минус, у нас нет людей которые смогут грамотно проводить реформы, как вспомню последнюю реформу находит на меня тоска, хотя нам обещают в долгосрочной перспективе рай(где-то мы это уже проходили). Пусть это объяснят армии безработных.

Я сторонница вступления РФ во все международные организации, Россия должна приниметь самое активное участие в международной деятельности.
Насчет территориальных претензий, если подумать рационально, то Курилы не так важны для РФ, но вопрос в престиже, если мы уступим Японии острова, то могут почследовать претензии и со стороны других государств.
А в ВТО нам выгодно состоять, ну к примеру стоит вспомнить проблемную ситуацию, когда США подняла таможенные сборы на сталь, что сразу же сделали страны члены ВТО подли жалобу и США все-таки пришлось вернуться к прежним сборам. Так что судите сами...
Самое главное, чтобы власть РФ смогла выработать нужную экономическую политику внутри страны, чтобы наши товары могли быть конкурентноспосьны, а если все останется на прежнем уровне, то и пользы от вступления в любую международную организацию не будет.
Страна, которая экономически сильна, сможет использовать привелегии любой международной организации, а страна, которая слаба экономически сможет только выполнять обязательства.

(Православная @ 07.03.2006 - время: 21:12) Я сторонница вступления РФ во все международные организации, Россия должна приниметь самое активное участие в международной деятельности.
Насчет территориальных претензий, если подумать рационально, то Курилы не так важны для РФ, но вопрос в престиже, если мы уступим Японии острова, то могут почследовать претензии и со стороны других государств.
А в ВТО нам выгодно состоять, ну к примеру стоит вспомнить проблемную ситуацию, когда США подняла таможенные сборы на сталь, что сразу же сделали страны члены ВТО подли жалобу и США все-таки пришлось вернуться к прежним сборам. Так что судите сами...

Потеряем Курилы, потеряем и все стратегические позиции Тихоокеанского флота. А это вам не Севастополь.
Жалобы ВТО на США - смешно. Если США выгоден протекционизм, они просто вежливо просят ограничить экспорт в США, например, прокатной стали. В просьбе сильнейшему государству трудно отказать. Мало кто решится.

Самое главное, чтобы власть РФ смогла выработать нужную экономическую политику внутри страны, чтобы наши товары могли быть конкурентноспосьны, а если все останется на прежнем уровне, то и пользы от вступления в любую международную организацию не будет.

А некоторые страны сегодня уже урожаи собирают...
Выработайте ка политику, что бы и мы сегодня с ними конкурировали.

Страна, которая экономически сильна, сможет использовать привелегии любой международной организации, а страна, которая слаба экономически сможет только выполнять обязательства.
Хороший лозунг.

Насчет территориальных претензий, если подумать рационально, то Курилы не так важны для РФ, не стоит забывать, мы там активно вылавливаем рыбу, и уже это нанесет урон в случае, если мы отдадим Курилы.

Жалобы ВТО на США - смешно.Почему же помнится как-то Бразилия подала жалобу на США (сельское хозяйство) и выиграла спор

(makedonskyi @ 19.11.2005 - время: 00:53) Без выполнения этого условия вступление в ВТО невозможно. Вроде бы на южных и западных границах России этот вопрос не стоит ( Литва, Польша, Латвия, Финляндия, Турция хотят заполучить часть территории, но статус границ подтвержден договорами),
Что-то нигде не нашёл что Польша, Литва, Турция............хотят получить часть Российской территории!!

(commandor @ 07.03.2006 - время: 18:34) и самый большой минус, у нас нет людей которые смогут грамотно проводить реформы
Я бы только поправочку внёс: у нас не вообще, а ВО ВЛАСТИ таких людей нет. Туда нынче рекрутируют по другим критериям.

(commandor @ 08.03.2006 - время: 15:12) Насчет территориальных претензий, если подумать рационально, то Курилы не так важны для РФ, не стоит забывать, мы там активно вылавливаем рыбу, и уже это нанесет урон в случае, если мы отдадим Курилы.
Никто не обуславливает вступление в ВТО таким условием, как отказ от суверенитета над Курилами.

(Бесвребро @ 08.03.2006 - время: 18:57) (commandor @ 07.03.2006 - время: 18:34) и самый большой минус, у нас нет людей которые смогут грамотно проводить реформы
Я бы только поправочку внёс: у нас не вообще, а ВО ВЛАСТИ таких людей нет. Туда нынче рекрутируют по другим критериям.
Ага по питьерскому признаку....