Мы вступили в ВТО! Ура?

(Sorques @ 19.12.2011 - время: 13:01) (sxn255340339 @ 19.12.2011 - время: 12:51)
А Вам ничего не нужно, нужно только привязать Россию всеми этими соглашениями, чтобы она даже не вздумала что-то создавать и конкурировать с развитыми странами.
Причем здесь я и где я писал,что мне это нужно..Жду от вас ссылок, иначе это пустозвонство...

Назовите отрасль, которая выпускает некий продукт для населения и которая в связи с вступление в ВТО разориться... Про сельское хозяйство, я выше писал сам...
Sorques, сходите на сайт stop-vto.ru, поверьте, не выиграет почти никто, в частности, банки, страховой бизнес, бизнес юридических услуг, все высокотехнологические производства, авиастроение, машиностроение, лекарства, да вообще все ляжет, кроме чисто сырьевых отраслей, и те будут с минимумом переработки работать.
Более того, проблема даже не в этом, оттуда выйти почти невозможно будет.
Хуже всего то, что все это будет постепенно нарастать, и когда до всех дойдет, это уже будет полный крах.

Согласен! Это просто трагедия! 40$! Да рабочий обанкротится! Хорошо, хоть руководитель ничего не потеряет, как получал свои 200$, так и будет получать. Опять же, не уверен я, что система посреднических фирм, генподрядчиков, подрядчиков, субподрядчиков, взяток, откатов и т.д., развалившись, или накрутка цены на сельхозпродукцию не более, чем в 1,5-2 раза породят такое количество безработных... Разве что сотни(а то и тысячи) алкашей и бомжей с удивлением узнают, что владели солидными фирмами.

(sxn255340339 @ 19.12.2011 - время: 13:09)
Sorques, сходите на сайт stop-vto.ru,


Спасибо, наверное есть сайт и vto-za.ru...


в частности, банки,
Они прибывают в очень благостных условиях и сейчас напоминают скорее ростовщические конторы, им нужна реальная конкуренция...
страховой бизнес
То же самое, это страхование от того что больше некуда деться,с наслаждением уйду в иностранную компанию, но с удовольствием вернусь к российским страховщикам, если они будут функционировать на уровне иностранных...сейчас это разводилово...которое своим сервисом, вызывает аллергию у всего населения...
бизнес юридических услуг
Каким образом?
все высокотехнологические производства
Назовите хотя бы несколько из ВСЕХ...
авиастроение, машиностроение,
Здесь с вами в чем то соглашусь, но почему бы не реорганизовать предприятия и сделать их конкурентоспособными, деньги сейчас у их владельцев на это есть...
лекарства
Только ради этого, наверное стоило вступить в ВТО...Это прямо будет праздник у народа...
да вообще все ляжет, кроме чисто сырьевых отраслей
Многие производители закупают сырье и оборудование в других странах, это вся отечественная пищевая промышленность...
Более того, проблема даже не в этом, оттуда выйти почти невозможно будет.
Как же другие страны в нем прозябают? Китай или Бразилия например...Только России там будет плохо, опять всемирный заговор...Южная Корея вступила в ВТО в 1967 году, подвинула за 20 лет весь мировой рынок электроники и автомобилестроения, а начали экспансию, когда все рынки были заняты...Чем не пример для подражания?
Хуже всего то, что все это будет постепенно нарастать, и когда до всех дойдет, это уже будет полный крах.
Возможно и так, но это вступление, хотя какое то движение...домашний капитализм по понятиям, уже всех достал...

(Sorques @ 19.12.2011 - время: 14:34) (sxn255340339 @ 19.12.2011 - время: 13:09)
Sorques, сходите на сайт stop-vto.ru,

Спасибо, наверное есть сайт и vto-za.ru...

Вы знаете, нет сайта с таким названием.

Возможно и так, но это вступление, хотя какое то движение...домашний капитализм по понятиям, уже всех достал...

Ну, то есть Вам все равно куда двигаться, лишь бы двигаться, в пропасть, например? И домашний капитализм, так называемый, никуда не денется.

(sxn255340339 @ 19.12.2011 - время: 14:50)
Вы знаете, нет сайта с таким названием.


Вообще то по моему посту было понятно,что это была шутка-предположение...
Ну, то есть Вам все равно куда двигаться, лишь бы двигаться, в пропасть, например?
Вам, как я посмотрю, хочется перевести разговор к моей светлдой личности..Вам не все равно как я считаю? На Форуме обсуждают посты, а не не их писателей...
Я считаю,что у России это только один путь, это рынок европейского образца, все остальное эксперименты с проростью впереди...поэтому любые подвижки на этом пути, я приветствую... возможно я не прав и нам нужен вариант КНДР, Кубы или нужно ожидать пломбированный вагон, с очередными мессиями из Германии...

Вы кстати не ответили на мои пост выше,я так полагаю, что вы совсем согласны...
И домашний капитализм, так называемый, никуда не денется.
Я не так уверен в подобных вещах, как вы...

Может лучше описать, как вступление в ВТО скажется на том, чем занимается каждый.
Например, у меня себестоимость упадёт, поскольку импортные материалы (российских, должного качества, нет) составляют заметную её часть. Появится возможность делать вещи, которые пока дороговаты.

(Sorques @ 19.12.2011 - время: 15:08) (sxn255340339 @ 19.12.2011 - время: 14:50)
Вы знаете, нет сайта с таким названием.


Вообще то по моему посту было понятно,что это была шутка-предположение...
Ну, то есть Вам все равно куда двигаться, лишь бы двигаться, в пропасть, например?
Вам, как я посмотрю, хочется перевести разговор к моей светлдой личности..Вам не все равно как я считаю? На Форуме обсуждают посты, а не не их писателей...
Я считаю,что у России это только один путь, это рынок европейского образца, все остальное эксперименты с проростью впереди...поэтому любые подвижки на этом пути, я приветствую... возможно я не прав и нам нужен вариант КНДР, Кубы или нужно ожидать пломбированный вагон, с очередными мессиями из Германии...

Вы кстати не ответили на мои пост выше,я так полагаю, что вы совсем согласны...
И домашний капитализм, так называемый, никуда не денется.
Я не так уверен в подобных вещах, как вы...
Нет, я не согласен. Примеров есть масса, мне просто лень их выискивать (сейчас точно заниматься этим не стану). Есть они не благодаря, а вопреки, и их не будет больше. К тому же я вообще не вижу смысла особо напрягаться в этой теме потому, что, ну, вступили же уже. Единственное, что я все же еще напишу. Организация эта была создана в интересах наиболее развитых стран. России в ВТО делать нечего просто потому, что ей нечего продавать, сырье у нее и так покупают. В начале 90-ых вступать смысл был, но на выгодных условиях. А с тех пор идея потеряла всякий смысл, это даже переговорщики признают. Я могу поискать Вам интервью с переговорщиками, которые, поняв что к чему, в дальнейшем стали противниками вступления России в ВТО.
По остальным Вашим вопросам, все ответы есть на сайте, на который я дал ссылку, видел там статью, комментирующую и то, что там они по юридическим услугам подписали. Ну, что я буду все это пересказывать. Я в этом не специалист. Ни одного позитива нигде не увидел, негатива за глаза, мне дальше в этом всем не хотелось возиться.

(Chelydra @ 19.12.2011 - время: 15:17) Может лучше описать, как вступление в ВТО скажется на том, чем занимается каждый.
Например, у меня себестоимость упадёт, поскольку импортные материалы (российских, должного качества, нет) составляют заметную её часть. Появится возможность делать вещи, которые пока дороговаты.
А чем Вы занимаетесь?

(Chelydra @ 19.12.2011 - время: 16:17) Может лучше описать, как вступление в ВТО скажется на том, чем занимается каждый.
Например, у меня себестоимость упадёт, поскольку импортные материалы (российских, должного качества, нет) составляют заметную её часть. Появится возможность делать вещи, которые пока дороговаты.
У моих клиентов появится возможность покупать более качественные расходные материалы и т.д., вместо китайских. И отпадёт надобность гарантийных вызовов, на которые уходит уйма человекочасов. Это так, навскидку.
Вот только вопрос: что будет с ГСМ? Не начнут ли "подтягивать" цену до евроуровня?

сейчас можно купить 500 грамм красной икры за 700 рублей. после Нового года будет 1000 рублей с лишним. оно нам надо?
они 18 лет шли к тому, чтобы вступить в ВТО, а они кого нить спросили, нужно нам это или нет? зачем нам такие лидеры и такое ВТО?

Аграрии, машиностроители (автомобилестроение, подшипниковой промышленности, тракторного и сельскохозяйственного машиностроения и т.д.), грамотные экономисты, ученые, общественные деятели, мелкий и средний бизнес, т.е. практически все слои общества.
Аграрии соглашусь, возможно, но у нас опять 80% стоимость российской еды - услуги посредников.

Машиностроение не жалко!!! Вообще нисколько. Тупо эксплуатируют советские станки на износ, при этом получается дорого и плохого качества, нахер оно надо?

Банки и страховые компании у нас вообще ужас, уровень 19 века наверное. Пускай либо работают как на Западе либо закрывают свои шарашки.

(sxn255340339 @ 19.12.2011 - время: 15:28) (Chelydra @ 19.12.2011 - время: 15:17) Может лучше описать, как вступление в ВТО скажется на том, чем занимается каждый.
Например, у меня себестоимость упадёт, поскольку импортные материалы (российских, должного качества, нет) составляют заметную её часть. Появится возможность делать вещи, которые пока дороговаты.
А чем Вы занимаетесь?
Ландшафтным строительством.
Например, вот тут:


Гидроизоляция производства США, насосы - итальянские, кварцевая лампа - тайваньская, трубы и фитинги – германские, растения из Польши, Голландии, Бельгии, рыбки из Таиланда. Отечественного только камень и волжская вода.

Если можно будет пользоваться импортными банками с процнтной ставкой около 5% годовых-то гори огнем вся наша банковская система-не жалко. Если придут западные страховые компании-то к чертям все наши бандитские страховые фонды во главе с пенсионным. Если будет возможность спокойно покупать любые комплектующие по нормальному механизму без нашей тупой таможни-это огромное благо. Я отправлял за месяц две посылки-упаковку косметики, котрую делаю и образца активированного угля(10 грамм). Потратил неделю на хождения по фирмам экспресс доставки, писал бумажки, мне показывали инструкции , что косметику нельзя, и порошки нельзя-но в конце концов в очередной фирме приняли и прекрасно все дошло. Короче бардак и беспредел. А я ведь пытаюсь экспортом заниматься. И совсем не энергоносителей.

(Chelydra @ 19.12.2011 - время: 21:28) (sxn255340339 @ 19.12.2011 - время: 15:28) (Chelydra @ 19.12.2011 - время: 15:17) Может лучше описать, как вступление в ВТО скажется на том, чем занимается каждый.
Например, у меня себестоимость упадёт, поскольку импортные материалы (российских, должного качества, нет) составляют заметную её часть. Появится возможность делать вещи, которые пока дороговаты.
А чем Вы занимаетесь?
Ландшафтным строительством.
Например, вот тут:

Гидроизоляция производства США, насосы - итальянские, кварцевая лампа - тайваньская, трубы и фитинги – германские, растения из Польши, Голландии, Бельгии, рыбки из Таиланда. Отечественного только камень и волжская вода.
Красиво, только кому это здесь надо будет? Если цель - присоединение к Западу России, как придатка, то я лучше на Западе жить буду. Там все это уже есть и климат лучше.

(lozdok @ 19.12.2011 - время: 18:48) сейчас можно купить 500 грамм красной икры за 700 рублей. после Нового года будет 1000 рублей с лишним. оно нам надо?


Вот он тот самый голод, о котором так часто говорят на форуме! Наконец-то я понял, что имеют в виду. Голод, о котором говорят красные, это невозможность питаться красной икрой.

sxn255340339
Красиво, только кому это здесь надо будет?
В любом сырьевом придатке есть свои шейхи.

Если цель - присоединение к Западу России, как придатка, то я лучше на Западе жить буду.
На Западе лучше. Переезд ИМХО дело совершенно разумное. Только вступление в ВТО никакого отношения не имеет к разнице между Россией и Западом. Мы и так сырьевая страна. Производство чахлое.
Тут уже говорили, что подписывая международные соглашения страна поступается частью своего суверенитета, и вынуждена подгонять свои правила под общемировые. То есть действовать не в интересах коррумпированных чиновников, а в интересах мировой торговли. Что, несомненно, благо.

Понятно, что вступление в ВТО, это предвыборный ход. Кость либералам.
Путин как бы говорит. – «Поймите меня. Я от власти не уйду. Меня же тогда банально посадят, или убьют. Но я постараюсь делать что-то разумное не только для своих приближённых, но и для страны».

И кто ему поверит?

(jakellf @ 20.12.2011 - время: 23:40) И кто ему поверит?
На любую ложь, есть свой зритель. Кроме того здесь не совсем уместно говорить о лжи, ведь вступление в ВТО, это действие, а не обещание. Практически взятка. Ведь отрывает он от своих. Возможность к коррупции снизится, ведь часть власти отдана. Может он готов и на другие жертвы чиновничьим племенем. Они ему не страшны. Почему бы ими и не пожертвовать. Самому ему и его приближённым, так уж много не надо. Даже сейчас вполне достаточно. Честно сказать, очень разумное, с определённой стороны, действие.
Есть только два момента, которые всё портят. Первый момент, это то, что конкретное позитивное действие он совершил под очевидным нажимом. До этого уйму времени шли одни разговоры и ВАЗу миллиарды скармливались. Что позволяет предположить, что процесс может быть каким-то способом заблокирован. Ведь уйму времени он был именно заблокирован.
А второй момент, это то, что действие обществом будет воспринято отрицательно, ведь оцениваться оно будет через тот взгляд на реальность, который так старательно (особенно сейчас) внедрялся в разум электората. Через ксенофобский взгляд. Через недоверие ко всем вокруг. И к Западу, в первую очередь. С этой точки зрения, Путин будет выглядеть как предатель национальных интересов.
Вот и вырисовывается арифметическая задачка, наберёт ли Путин за счёт вступления в ВТО, больше голосов, чем потеряет?
ИМХО потеряет больше.
Забавно. Каждый шаг, каждое действие с его стороны оборачивается для него минусом. Все эти «Калины», амфоры, освистывания, ответы на вопросы, ВТО, полиция, часовые пояса, всё это не плюсы. Получается, что у него пропадает власть обманывать народ. А значит он её будет пытаться удержать силой. И, возможно, удержит.

Так в о вступлении в ВТО естьи плюсы и минусы. Нужно просто четче показать в каких сферах мы выигрываем сразу, а в каких проигрываем сразу. Ясно, что последние сферы деятельности нада глубоко реконструировать, чтобы в них не проигрывать в будующем. Ясно также, что эти сферы сейчас существуют только за счет их влезания в карман каждого из нас.

(rudoms @ 21.12.2011 - время: 09:13) Так в о вступлении в ВТО естьи плюсы и минусы. Нужно просто четче показать в каких сферах мы выигрываем сразу, а в каких проигрываем сразу. Ясно, что последние сферы деятельности нада глубоко реконструировать, чтобы в них не проигрывать в будующем. Ясно также, что эти сферы сейчас существуют только за счет их влезания в карман каждого из нас.
И где же мы выиграем? Для меня даже металлургия не очевидна.