Мы постоянно готовимся к войне прошлого

(RJVG193 @ 22.09.2010 - время: 16:19) А «технологическая сингулярность» прогнозируется не позднее 2030-го, а вероятнее 2015-2020 гг.
Ага, а еще говорят конец света 2012... Вот будет, тогда...


Так материально-техническая база уже готова, осталось софт написать. Потому я бы не исключал и 2012-й : )
А, ясно... Вера во всесильность ВЕЛИКОГО ПРОГРЕССА... Ваше дело, но я придерживаюсь более практичной, реалистической точки зрения... Представление о технологической сингулярности основаны на экстраполяции очевидной тенденции, а на чём основан Ваш «реализм»? Если он не имеет оснований, то это вовсе не реализм, а беспочвенные фантазии : ) Да во все времена войны начинались по прихоти (именно прихоти - жажды большей власти, уважения, жажды почувствовать себя подобным богу, всемогущим человеком и тыды) весьма ограниченной группки людей у власти. Что ж… Всё сводится к обсуждению роли личности в истории.
А Вас не смущает однообразие прихотей? Не смущает, что монголы и до Чингисхана резали и грабили соседей, а он лишь перенаправил эту же силу? Не смущают подробное описание мотивации простых людей в «Тихом Доне», «Тарасе Бульбе» и тысяче других произведений? Не смущает, что приход Гитлера к власти стал плодом народной ненависти?

Если говорить применительно к США, то приход республиканцев к власти стал следствием страха и ненависти американских избирателей, после терактов. А война это не более чем попытка хоть как-то соответствовать нуждам людей в чувстве защищённости. Так что в основе имеем всё тот же страх и ненависть. А вовсе не смутные теории о «геополитических сосисках». И уж тем более не прихоть власть предержащих.

Представление о технологической сингулярности основаны на экстраполяции очевидной тенденции, а на чём основан Ваш «реализм»? Если он не имеет оснований, то это вовсе не реализм, а беспочвенные фантазии : )
Так, увиливание от темы... ПРИЧЕМ ТУТ ИСКУССТВЕННЫЙ ИНТЕЛЛЕКТ? и иже с ним... Тенденции? Какая такая тенденция - ляпнули, будьте добры подтвердить фактами. Разум землю возделывает? Разум однажды создал первый трактор, а потом другие люди сделали другой трактор, а еще другие люди его использовали по назначению, а третьи сделали еду. Все эти теории все лишь красивые слова, подобные предсказаниям конца света, всеобщего общества благоденствия и т.п. Люди хотят жить, хотят есть и пить, иметь крышу над головой. Вы разглагольствуете о машинах, изобретающих машины, когда миллионы людей банально дохнут от голода, как в старые добрые средние века. Фантазии у Вас...
Что ж… Всё сводится к обсуждению роли личности в истории.
Нет, вродь обсуждались причины войн...
А Вас не смущает однообразие прихотей?
Ни капельки - они все были всего лишь кусками мяса... не богами, не посланниками с других планет... А чувства у всех одни и те же... и желания то же... Если есть самое необходимое - хочется немного роскоши, и далее по возрастающей...
Не смущает, что приход Гитлера к власти стал плодом народной ненависти?
Ага, каждый немец люто ненавидел всех французов, англичан и тыды, спать не мог и выбрал Хитлера... Не смешите а, просто на пути к власти был использован маленький мотивчик о "возрождении нации", раструбленный партией и сми. А все с чего - разруха, война проиграна, инфляция, все плохо - хоть вешайся, но на душе веселей, если войну продули из-за евреев, плохо живем из-за томми-жаков... причем эти версии чаще спускает сверху власть для перевода стрелок... или жаждущие власти для сбора мяса для захвата власти. ПРИ ЧЕМ ТУТ ПРИЧИНЫ ВОЙН? Про них же балакаем...
Если говорить применительно к США, то приход республиканцев к власти стал следствием страха и ненависти американских избирателей, после терактов.
О как... то есть республиканец Буш не был в призидентском кресле до терактов? Фига-се. Ну эт так - придраться же надо к оппоненту . Теперь серьезно: а чего амеры все брызжя слюной требовали завалить всех арабов? Не слыхал. Скорее Буш использовал некоторые чувства граждан (и не ненависти, а "плевать как, но я плачу налоги и щоб такого со мной не случилось" - своя шкура дороже) для демонстрации "э, видели, я американский самый главный мужик, а америка - самая крутая на районе - я круче всех", или еще чего понадобилось там. Статус сверхдержавы, желание стать жандармом мира. Война опять же, расходы (а кому доходы)... Ну никак не были страх и ненависть народа США причинами войны на Ближнем.
ПыСы Товарисч, а Вам не кажется что куда то не туда понесло нас с Вами... Явно к теме данный разговор не имеет прямого отношения. Я к чему - не пора ль остановиться?

(Chelydra @ 22.09.2010 - время: 17:29) А война это не более чем попытка хоть как-то соответствовать нуждам людей в чувстве защищённости.
Ну и немножко колоссальных прибылей компаний , связанных с вооружениями. А если это война в Ираке , то это немножко прибылей нефтяных компаний и чиновников , распределяющих всяческие концессии и подряды в побежденной стране. Хотя , конечно Вы правы -американцы стали чувствовать себя защищеннее. Они ведь убедились , что ОМП в Ираке нет ,А то , что его не было мало кого интересует.

(ниkтo @ 19.09.2010 - время: 19:44) раньше не задумывался..


мне кажется хлопнут нас, только впуть..
может я в чём не прав?
К чему все эти сложности?
Управлять человеческими слабостями гораздо легче.
Утрированно: обещаем министру обороны счёт с большими нулями и виллу в "где пожелает" в обмен на сокращение армии.Министру торговли то же самое в обмен на поставку окорочков, ну т.д.
Для чего управлять самим, когда легче это делать через посредников.


P/S/ Про Ирак: в своё время Лукойл был основным из добытчиков.После войны задвинут в попу.Сейчас приоритет у Бермудской компании
Gulf Keystone Petroleum , дочки БиПи.

(Treloni @ 21.09.2010 - время: 20:56) В каком направлении с точки зрения вооружения двигаться - нашли еще 65 лет назад.
Так думали и македонцы и римляне веруя в непобедимость своих фаланг и легионов ....

(RJVG193 @ 22.09.2010 - время: 18:26) Тенденции? Какая такая тенденция - ляпнули, будьте добры подтвердить фактами.
Напрасно горячитесь. Я ведь указал на тенденцию. Дал Вам ключевые слова, – «технологическая сингулярность». Войдите в вику, и наслаждайтесь : ) Там, кстати, далеко не только проИИ.

А Вы какие обоснования своему «реализму» дали?
Вы разглагольствуете о машинах, изобретающих машины, когда миллионы людей банально дохнут от голода, как в старые добрые средние века. Миллионы недоедают, а миллионы – уже нет. А раньше голодали все.
Это тема, так или иначе, прогноз на будущее. Я вижу тенденцию, и указываю на неё. В чём ошибка?
А чувства у всех одни и те же... и желания то же... Если есть самое необходимое - хочется немного роскоши, и далее по возрастающей... Вот как : ))) Вы значит считаете, что желания у человека идут по нарастающей: поесть, понежиться в роскоши, а затем наконец устроить массовую резню (чтобы почувствовать себя богом : ) Чем же ещё занимается бог как не резнёй : )
Интересная возрастающая. Вам в ней ничего странным не кажется? Например, порядок и ассортимент желаний?
Ага, каждый немец люто ненавидел всех французов, англичан и тыды, спать не мог и выбрал Хитлера... Не смешите а, просто на пути к власти был использован маленький мотивчик о "возрождении нации", раструбленный партией и сми. А все с чего - разруха, война проиграна, инфляция, все плохо - хоть вешайся, но на душе веселей, если войну продули из-за евреев, плохо живем из-за томми-жаков... И здесь Вас ничего не настораживает? А если бы партия объявила, что во всём виноваты ужасно хитрые помидоры-мутанты, то этот «маленький мотивчик» сработал бы так же хорошо, как призыв к ненависти?
Нет? А почему? Неужели раскрутить через СМИ объяснение о помидорах-мутантах не под силу великой партии? Тупой народ и это бы схавал?
еперь серьезно: а чего амеры все брызжя слюной требовали завалить всех арабов? Не слыхал. Скорее Буш использовал некоторые чувства граждан (и не ненависти, а "плевать как, но я плачу налоги и щоб такого со мной не случилось" - своя шкура дороже) А это называется страх. Я его упоминал перед ненавистью. Так и говорил, - «страх и ненависть». э, видели, я американский самый главный мужик, а америка - самая крутая на районе - я круче всех" А от него этого требовали? Кто? Статус сверхдержавы, желание стать жандармом мира. Зачем? Ну никак не были страх и ненависть народа США причинами войны на Ближнем. Так почему же? Сами же чуть выше сказали, - «плевать как, но я плачу налоги и щоб такого со мной не случилось». Как ещё называется состояние, которое выражается этой мыслью? Может жадность? Или веселье?

Можно и иначе это состояние выразить, - «Я ссусь от страха, и, причём кипятком, от бессильной ярости, когда вижу, как нас атакуют дикие фанатики!!!»

А доказать, что ты первый парень на районе можно указав пальцем на свой ВВП. В драку лесть не метод, это поведение обиженного.

Так что к теме это имеет самое прямое отношение. Как можно в серьёз рассматривать угрозу нападения, когда никто не может указать на мотив?

(muse 55 @ 22.09.2010 - время: 22:28) (Chelydra @ 22.09.2010 - время: 17:29) А война это не более чем попытка хоть как-то соответствовать нуждам людей в чувстве защищённости.
Ну и немножко колоссальных прибылей компаний , связанных с вооружениями. А если это война в Ираке , то это немножко прибылей нефтяных компаний и чиновников , распределяющих всяческие концессии и подряды в побежденной стране.
Ску-у-ука… Миллион раз затевали на форуме этот разговор, и сторонники «корыстной» интерпретации ни разу не смогли предоставить две простые цифры:
Первая, - это миллиарды вколоченные в пески Ирака и камни Афганистана.
Вторая, - предполагаемые несметные триллионы составившие рост прибыли нефтяных кампаний и продавцов оружия.
Хотя , конечно Вы правы -американцы стали чувствовать  себя защищеннее. А, кстати, стали. Крупные теракты со стороны исламских экстремистов прекратились. А есть ли у этого факта прямая связь с войной, это избирателю до лампочки. Главное помогло.

(rattus @ 22.09.2010 - время: 23:50)Так думали и македонцы и римляне веруя в непобедимость своих фаланг и легионов ....
Македонцы, вообще то в Зевса веровали. А римляне в Юпитера
Могли бы и знать, эрудит вы наш википедийный.

(Treloni @ 23.09.2010 - время: 01:18) Македонцы, вообще то в Зевса веровали. А римляне в Юпитера
Слив защитан. Многие больные ПГМ и сейчас верят в какую-то Сатану, которой давно уже нет....

(rattus @ 23.09.2010 - время: 01:26) Многие больные ПГМ и сейчас верят в какую-то Сатану, которой давно уже нет....
Это у хохлов нет
У нас - есть

(Treloni @ 23.09.2010 - время: 02:06) Это у хохлов нет
У нас - есть
Блажен верующий в непобедимые фаланги СС-20....
З.Ы.
Кстати, я даже в "уголке националиста" не позволяю себе употреблять этнические клички

Напрасно горячитесь. Я ведь указал на тенденцию. Дал Вам ключевые слова, – «технологическая сингулярность». Войдите в вику, и наслаждайтесь : ) Там, кстати, далеко не только проИИ.
Горячусь? Отнюдь - просто призываю к порядку: тут на форуме вродь если высказал мнение - тут же его аргументировать надо. Если есть возражения - ответить на них. Вы, выхватив пару "вумных" слов из вики написали их тут... но никто не обязан за Вас подтверждать Ваше высказывание. Посему - идите Вы... лесом.
Миллионы недоедают, а миллионы – уже нет. А раньше голодали все. Это тема, так или иначе, прогноз на будущее. Я вижу тенденцию, и указываю на неё. В чём ошибка?
Так - ладно - какая тенденция и где Вы ее видите?
А вообще:
Вы сказали
считаю главным фактором определяющим будущее человечества не социальные и демографические процессы, а прогресс в области систем обработки информации. А это направление прогресса сейчас лидирует. И любые прогнозы будущего без его учёта ИМХО просто смешны.
Так, далее...
Для прогноза важно соотношение между скоростью прогресса и скоростью роста численности населения. Скорость прогресса растёт экспоненциально, а в отношении численности всё отчётливей тенденция к полной остановке. При такой форме кривых они никогда не пересекутся. Впереди вечность без голода.
Та-ак, говорите про будущее человечества, про прогресс в мировом масштабе, а что сейчас есть прогресс - по сути (если откинуть романтичсекое "наука ради знаний", а понять, что знания для лучшей жизни) улучшение уровня жизни людей, раз уж Вы размахнулись на мировой масштаб, всего мира.
Далее статистика - в мире пока около миллиарда только голодающих... а еще болезни и прочие бедствия по списку.
Так - вопрос - как совершенствование средств хранения информации может улучшить жизнь данного миллиарда?
Вам в ней ничего странным не кажется? Например, порядок и ассортимент желаний?
ТОВАРИСЧ ХВАТИТЬ ОТВЕЧАТЬ ВОПРОСАМИ НА ВОПРОС! ЕСЛИ ЧЕГО НЕ ПО ДУШЕ - ПИШИТЕ СВОЕ МНЕНИЕ - РАЗБЕРЕМ.
А если бы партия объявила, что во всём виноваты ужасно хитрые помидоры-мутанты, то этот «маленький мотивчик» сработал бы так же хорошо, как призыв к ненависти? Нет? А почему? Неужели раскрутить через СМИ объяснение о помидорах-мутантах не под силу великой партии? Тупой народ и это бы схавал?
Миллионы людей много веков считали что Земля плоская, только потому, что тогдашние "СМИ" этому их научили.
Ответ - представьте себе - схавал бы!
А это называется страх. Я его упоминал перед ненавистью. Так и говорил, - «страх и ненависть».
Да, страх, но за свою жизнь, желание жить, но никак не страх перед нацией. Ибо тогда непонятна логика - они чего-то бояться и тут же лезут топтать обьект опасений. Вообще то нормальные живые организмы обходят все страшное на несколько км - инстинкт самосохранения знаете-ли.
А кста... Амеры считали совок империей зла (это если по Вашему говорить, по мне - их заставляли считать, не давая объективной информации). Чего ж не напали, а?
А от него этого требовали? Кто?
Его ЭГО.
«Я ссусь от страха, и, причём кипятком, от бессильной ярости, когда вижу, как нас атакуют дикие фанатики!!!»
Вы это серьезно? Тогда я
Да большинству американцев было тупо пофигу - очередная новость - на этот раз рванули пару домиков. Они никого не ненавидели и конкретного народа не боялись - просто хотели спокойной жизни... и хотят. И не орали они все - мочи арабов. Просто так захотела власть, СМИ разорались про патриотизм и пошло поехало...
Как ещё называется состояние, которое выражается этой мыслью? Может жадность? Или веселье?
Ага, наркотическое опьянение, блин. Эт называется: "Хачу жить и нехочу подохнуть как они." Где здесь ненависть или страх кого-нибудь?
А доказать, что ты первый парень на районе можно указав пальцем на свой ВВП. В драку лесть не метод, это поведение обиженного.
Ох, знаете - достало уже... Вам сколько лет? Я же не конкретно написал причины опред. войны - просто примерный список. А конкретно - а каким образом ВВП связано с личностью президента? А с чьим именем ассоциируется война в Ираке - Буш родной ты наш. И был бы он Буш-победитель-мирового-терроризма-главный-защитник-америки при ином раскладе.
Так что к теме это имеет самое прямое отношение. Как можно всерьёз рассматривать угрозу нападения, когда никто не может указать на мотив?
Да-а-а? А поскромнее быть не пробовали? Это на ВАШ взгляд мотив еще не указан. Вот лично я с мотивом про ресурсы вполне согласен...

(дамисс @ 22.09.2010 - время: 22:46) P/S/ Про Ирак: в своё время Лукойл был основным из добытчиков.После войны задвинут в попу.Сейчас приоритет у Бермудской компании
Gulf Keystone Petroleum , дочки БиПи.
Напомним, что "ЛУКойл" подписал контракт по разработке и добыче нефти на месторождении Западная Курна-2 в Ираке на 20 лет с возможностью продления на 5 лет.
Стороны контракта - иракская государственная нефтяная компания South Oil Company и консорциум подрядчиков в составе иракской госкомпании North Oil Company (25%), ОАО "ЛУКойл" (56,25%) и норвежской Statoil ASA (18,75%).
https://www.polit.ru/world/2010/09/17/oilmine.html


(RJVG193 @ 23.09.2010 - время: 14:39)Так - вопрос - как совершенствование средств хранения информации может улучшить жизнь данного миллиарда?
Будьте внимательней - прогресс в области систем обработки информации и прогресс "средств хранения информации" не одно и то же! Самое ценное, что существует в этом мире для человека - знания, информация. Где добывать золото, нефть или уран, как лечить СПИД или подагру, где, как и какого сорта посадить рис или картофель, чтобы урожай был максимальным. Прогресс постиндустриального общества заключается во взрывообразном совершенствовании систем хранения, передачи, обработки информации. Сомалийский фермер, желая правильно засеять рис, может при наличии соответствующих навыков войти в интернет и там почерпнуть море разнообразных ценных сведений по данному вопросу! Кроме того, работа с генными структурами немыслима без мощных вычислительных средств, а эта работа может привести к революции в области сельского хозяйства - к созданию генно модифицированных культур, способных в разы увеличить производство продовольствия и накормить страждущих! Вот лично я с мотивом про ресурсы вполне согласен... Обоснуйте.


(muse 55 @ 22.09.2010 - время: 22:28)Ну и немножко колоссальных прибылей компаний , связанных с вооружениями.  Хотя , конечно Вы правы -американцы стали чувствовать  себя защищеннее.
И куда больше убытков для всех остальных! А если это война в  Ираке , то это немножко прибылей нефтяных компаний и чиновников , распределяющих всяческие  концессии и подряды в побежденной стране. Это ложь. За много лет оккупации Ирака ни одна зарубежная компания не получила за счет иракской нефть ни цента прибыли. Только сейчас зарубежные компании, выигравшие тендеры, начинают получать доступ к иракской нефти - причем на весьма жестких условиях. "Лукойл", например. Вам бы хоть в минимальной степени ознакомиться с матчастью прежде чем что-то писать! Они ведь убедились , что ОМП в Ираке нет ,А то , что его не было мало кого интересует. А чем Саддам опрыскивал курдов и иранскую армию? Дезодорантом?

Самое ценное, что существует в этом мире для человека - знания, информация.
Не-а, самое ценное для человека - это жизнь. Причем жить - хорошо, а хорошо жить - еще лучше. И все знания нужны чтоб эта жизнь была легче, безопасней и тыды. А про Будьте внимательней - виноват, перефразировать изволил, исправимся ... но суть это мало влияет...
Обоснуйте.
А чего обосновывать - чего нужно для экономи... кароч, шоб людям можно было жить - ресурсы, большинство из-них исчерпаемы. Это сейчас все всех устраивает (однако ж от куска той же Антарктиды сомневаюсь, что кто-то откажется). И это сейчас гробить триллионы зелени и сотни тысяч родненьких граждан (которые для магнатов только строчки в новостных сводках) не выгодно, по причине наличия более доступных альтернатив. А речь в теме идет про достаточно далекое будущее...
И куда больше убытков для всех остальных!
Обоснуйте! Для кого это остальных?

(RJVG193 @ 23.09.2010 - время: 15:54) Не-а, самое ценное для человека - это жизнь. Причем жить - хорошо, а хорошо жить - еще лучше. И все знания нужны чтоб эта жизнь была легче, безопасней и тыды.
А прогресс средств обработки информации позволяет эти самые знания легко хранить, распространять, искать и усваивать! А чего обосновывать - чего нужно для экономи... кароч, шоб людям можно было жить - ресурсы, большинство из-них исчерпаемы. Это сейчас все всех устраивает (однако ж от куска той же Антарктиды сомневаюсь, что кто-то откажется). И это сейчас гробить триллионы зелени и сотни тысяч родненьких граждан (которые для магнатов только строчки в новостных сводках) не выгодно, по причине наличия более доступных альтернатив. А речь в теме идет про достаточно далекое будущее... Обосновать в смысле фактов, прежде всего. Вот, например, США - они воюют за ресурсы? Вот одно время здесь на форуме некоторые персонажи с пеной у рта доказывали, что чуть ли не единственное, что интересует США в Ираке - это нефть! Однако со временем пены заметно поубавилось, поскольку США абсолютно ничего не предпринимали для того, чтобы прибрать к рукам иракскую нефть. Может быть, Вы сможете привести более удачный пример войны за ресурсы? Обоснуйте! Для кого это остальных? Билл Гейтс, Уоррен Баффет, Ларри Эллисон, Майкл Блумберг платят совершенно немалые налоги в бюджет США, а из бюджета США эти деньги отчасти вообще исчезают в связи с войной, отчасти перетекают в карманы ВПК. И Зачем им это надо? Какое им дело до прибылей ВПК? Они хотят, чтобы деньги текли в их карманы, а война этому совсем не способствует!

А прогресс средств обработки информации позволяет эти самые знания легко хранить, распространять, искать и усваивать!
И че? В смысле, Вы это к чему?
Обосновать в смысле фактов, прежде всего. Вот, например, США - они воюют за ресурсы? Вот одно время здесь на форуме некоторые персонажи с пеной у рта доказывали, что чуть ли не единственное, что интересует США в Ираке - это нефть! Однако со временем пены заметно поубавилось, поскольку США абсолютно ничего не предпринимали для того, чтобы прибрать к рукам иракскую нефть. Может быть, Вы сможете привести более удачный пример войны за ресурсы?
А чем Вас Ирак не устраивает? Или те товарисчи подразумевали, что амеры за самой нефтью и топали, шоб качнуть к себе за океан потом? ИМХО они просто установили контроль над вторыми в мире запасами в мире - шоб всякие там индивидуумы этой нефтью в своих интересах не спекулировали - рынок не пугали и потрясений экономических не устраивали. И шоб самим в случае чего то же сделать можно было... А вообще... конфликт вокруг Эльзаса и Лотарингии Вас чем не устраивает (хотя и это дело , как говорится, "до кучи" было). Далее - речь идет про БУДУЩЕЕ, когда ресурсы уже в дефеците будут. А пока все в данной сфере течет своим чередом, и , вродь, всех устраивает. Я к чему - собственно пока войн именно за ресурсы (типа - хачу нефти, на прикладом лоб...) имхо не было - дефицита то нет!
Билл Гейтс, Уоррен Баффет, Ларри Эллисон, Майкл Блумберг платят совершенно немалые налоги в бюджет США, а из бюджета США эти деньги отчасти вообще исчезают в связи с войной, отчасти перетекают в карманы ВПК. И Зачем им это надо? Какое им дело до прибылей ВПК?
А не будь войны они эти налоги не плати ли бы?

(дамисс @ 22.09.2010 - время: 22:46) P/S/ Про Ирак: в своё время Лукойл был основным из добытчиков.После войны задвинут в попу.Сейчас приоритет у Бермудской компании
Gulf Keystone Petroleum , дочки БиПи.
Напомним, что "ЛУКойл" подписал контракт по разработке и добыче нефти на месторождении Западная Курна-2 в Ираке на 20 лет с возможностью продления на 5 лет.
Стороны контракта - иракская государственная нефтяная компания South Oil Company и консорциум подрядчиков в составе иракской госкомпании North Oil Company (25%), ОАО "ЛУКойл" (56,25%) и норвежской Statoil ASA (18,75%).
Спасибо, но это знал.И именно это и имел ввиду, говоря , что задвинут в попу: всего один контракт( да и то в долях) , против добычи в 32% от всего обьёма.

Это ложь. За много лет оккупации Ирака ни одна зарубежная компания не получила за счет иракской нефть ни цента прибыли.
Наверно заблуждаетесь
Вот Вам заметочка:

Инженерный корпус армии США и его подрядчик американская корпорация Kellogg Brown & Root начали добычу нефти на месторождении Киркук на севере Ирака. Как сообщает "Интерфакс" со ссылкой на Platts сообщает, что пока добыча нефти ведется в объеме лишь 25 тыс. баррелей в сутки. "Добыча ведется из трех скважин, и мы надеемся увеличить ее до 50 тыс. баррелей как можно быстрее", - говорит инженер Стив Райт.

В минувший вторник американцы начали добычу нефти на иракском месторождении Южная Румейла. Добыча на Румейле была начата на уровне 50 тыс. баррелей, но до конца недели возрастет до 175 тыс. баррелей в сутки. По словам бригадного генерала Роберта Крира, в течение 15 недель добычу на этом месторождении удастся нарастить до 800 тыс. баррелей.

Кроме того, представитель американской армии сообщил, что на нефтеперерабатывающем заводе в Басре восстановлена работа одной из двух технологических линий. Работа НПЗ была приостановлена 22 марта во время бомбежек города американской армией.

НПЗ в Басре производит мазут, бензин, керосин и смазочные масла. Нефтепродукты с НПЗ поставляются на местный рынок, в частности на электростанции.

(rattus @ 23.09.2010 - время: 02:18)Блажен верующий в непобедимые фаланги СС-20....

Некоторые украинцы вообще в Ющенко с Тимошенко верят, так я же ничего не говорю.
Витя + Юля = пипец украинской экономике.
А насчет кличек молодец. Иди возьми на полке сухарик

(Treloni @ 23.09.2010 - время: 23:38) Некоторые украинцы вообще в Ющенко с Тимошенко верят, так я же ничего не говорю.
Это они вам лично сказали? Я вам открою страшную тайну. Сатану порезали на брухт. А Булава как не летала так и не летает. Знаете почему? Потому что двигатели для ракет строили в Украине. А без двигателей ракету стройбат понесёт к цели на своих плечах. Потому что редко какой самолёт долетит до середины Днепра...

(rattus @ 24.09.2010 - время: 00:13)Это они вам лично сказали?
Так они на майдане против Ющенко с Тимошенко выступали?
Как много нового узнаешь от общения с украинцами. А мы то думали.