Москва разрастается вниз

Меня это устраивает.
5
Это опасно для города.
13
Я не знаю.
2
Это правильно.
3
Всего голосов: 23
Флавий
11/8/2007, 4:51:48 PM
(SunLight757 @ 08.11.2007 - время: 13:33) (LinaKreiger @ 08.11.2007 - время: 12:51) запретить въезд в Центр на автомобилях обыкновенным людям (чтоб госублюдки вольготно катались)

По-моему въезд в центр не запретят. Для чегож тогда там выстроили гигантские автостоянки и подземные паркинги. Отбивать то бабло как-то надо.

(chips @ 08.11.2007 - время: 13:33) Данная квартира является одной из самых дорогих малогабариток эконом-класса в Москве. Квадратный метр в ней стоит 7214 долларов, что сравнимо с ценами на московское жилье бизнес-класса.
Это всплески идиотизма. Недавно также продали гаражный бокс за 100штук бачей. Это не показетель. Массово по таким ценам никто брать не будет.
Отбить бабло на подземном паркинге практически нереально(ст-ть стр-ва +ст-ть земли+ст-ть сломанных исторических зданий), самое печальное, ну не решит проблем с парковкой в центре ни один паркинг. Лучше было-бы устроить парковки по ТТК, а оттуда организовать удобный и регулярный общественный тр-т.


Москва постепенно превращается в своеобразный даунштат, покупай, покупай, покупай, кричат продавцы недвижимости, и народ покупает, занимает деньги, берет ипотеку, и т.д., дешевле купить землю в коттеджном поселке и построить нормальный дом, по своему вкусу и потребностям.
Флавий
11/8/2007, 4:53:52 PM
(chips @ 08.11.2007 - время: 13:46) (SunLight757 @ 08.11.2007 - время: 13:33) Это всплески идиотизма. Недавно также продали гаражный бокс за 100штук бачей. Это не показетель. Массово по таким ценам никто брать не будет.
Может этот гараж напротив Кремля? biggrin.gif А кстати, сколько стоит бокс в подземном гараже? Я особо не интересовался, но мне кажется, что сравнимо со средней паршивости иномаркой... to_become_senile.gif
надземный может быть, подземный должен быть дороже, ст-ть строительства больше.
SunLight757
11/8/2007, 4:59:07 PM
(Флавий @ 08.11.2007 - время: 13:51) Отбить бабло на подземном паркинге практически нереально(ст-ть стр-ва +ст-ть земли+ст-ть сломанных исторических зданий), самое печальное, ну не решит проблем с парковкой в центре ни один паркинг. Лучше было-бы устроить парковки по ТТК, а оттуда организовать удобный и регулярный общественный тр-т.

Ну земля выкупается по кадастровой стоимости за копейки. Строят же свои конторы. Стоимость истории для нас с вами может быть важна ну никак не для бизнеса и уж тем более афелированных чиновников. Отбить можно, все упирается в стоимость аренды.

Вы когда в последний раз видели регулярный общественный транспорт? Щас даже метро ходит не регулярно wink.gif Хотя идея здравая. Но наши пальцастые разве будут ездить в обчественном транспорте? Они лучше на важную встречу опаздают, но будут сидеть в люмузине.
Флавий
11/8/2007, 5:02:52 PM
(SunLight757 @ 08.11.2007 - время: 13:59) (Флавий @ 08.11.2007 - время: 13:51) Отбить бабло на подземном паркинге практически нереально(ст-ть стр-ва +ст-ть земли+ст-ть сломанных исторических зданий), самое печальное, ну не решит проблем с парковкой в центре ни один паркинг. Лучше было-бы устроить парковки по ТТК, а оттуда организовать удобный и регулярный общественный тр-т.

Ну земля выкупается по кадастровой стоимости за копейки. Строят же свои конторы. Стоимость истории для нас с вами может быть важна ну никак не для бизнеса и уж тем более афелированных чиновников. Отбить можно, все упирается в стоимость аренды.

Вы когда в последний раз видели регулярный общественный транспорт? Щас даже метро ходит не регулярно wink.gif Хотя идея здравая. Но наши пальцастые разве будут ездить в обчественном транспорте? Они лучше на важную встречу опаздают, но будут сидеть в люмузине.
для меня всегда регулярный.
Да, метро стало ходить хуже.
DELETED
11/8/2007, 5:04:21 PM
Лично я принципиально не стала покупать квартиру в Москве.
считаю бесперспективным вложением денег и переплатой "за штамп", т.е. поддержку тех самых тупых крепостнических порядков. Лучше я деньгами помогу своими конкретной семье арндодателя, чем жирнозадом госублюдку :)
Поступила проще.
Сдала на родине всю недвижимость и на эти деньги - снимаю тут. за 4 года московского обитания - сменила 6 квартир.
Надоест - мне всегда можно будет вернуться обратно при чем в более чем комфортные условия.

Ну и еще приятственно - в МСК недвижимость достигла грани платежеспособного спроса (как и аренда).. а в регионах - резерв есть.. там потихоньку поднимаются доходы населения, и соответственно рост цен и расценок на Аренду.
Если раньше была в Ростове-наДону разницав 4 раза прмерно по соотвествующим сегментам от Московских цен.. то теперь всего в 2 разза.
SunLight757
11/8/2007, 5:13:10 PM
Лина сейчас аренда растет. Резко причем. Или ваш арендодатель про это еще не знает? Значит вам повезло с ним =)

Дело в том, что народ тож не дурак и так как вы решили многие. Зачем покупать гипердорогую недвижку, если по текущим ставкам арендовать гораздо выгодней. Все кинулись арендовать. Но ситуация выравнивается. Рынок аренды подтягивается к цене недвижки.
Флавий
11/8/2007, 5:40:26 PM
(SunLight757 @ 08.11.2007 - время: 14:13) Лина сейчас аренда растет. Резко причем. Или ваш арендодатель про это еще не знает? Значит вам повезло с ним =)

Дело в том, что народ тож не дурак и так как вы решили многие. Зачем покупать гипердорогую недвижку, если по текущим ставкам арендовать гораздо выгодней. Все кинулись арендовать. Но ситуация выравнивается. Рынок аренды подтягивается к цене недвижки.
Надеюсь, что этот порочный круг рухнет.
SunLight757
11/8/2007, 5:46:26 PM
(Флавий @ 08.11.2007 - время: 14:40) Надеюсь, что этот порочный круг рухнет.
А куда он денется.
DELETED
11/8/2007, 6:36:41 PM
Денется очень просто..
Если сегодняшний тренд развития сохранится, то в Москве осанутся только те компании, бизнесс которых завязан на взаимодействии с чиновниками тесном. ну и сами госублюдки с прислугой.
остальные - просто перебазируются.... а вместе с Бизнесом - уйдут и платежеспособный спрос на недвижимость и аренду. Таджики не будут платить 1000баксов за квартиру :)
Уже такой отток заметен.. причем не только в Питер, но и в Нижний, в тот же Ростов...

Сейчас, если ТОПу в Москве предлагают ехать в регион - он едет без разговоров, потому что там он будет получать заметно больше.
Следом приходится поднимать в регионе и местным сотрудникм зарплату - иначе или "дорогого варяга" съедят (в родном Ростове есть поговорка "дорога в Росто замощена костьми московских менеджеров wink.gif ) или сами уедут за длинным рублем.
Произойдет наконец выравнивание рынка. Если б не было идиотских крепостнически-административных барьеров - то такое выравнивание произошло бы еще раньше и мы бы, возможно не видели бы предвери транспортного коллапса в Москве .. Как свидетельство моей правоты - посмотрите на тот же НН.ру... как в течении года исчезла из описания требований к большинству вакансий графа "Прописка обязательно Москва/область".. наконец понимают, что ценны руки и голова сотрудника а не штамп в пасспорте.
SunLight757
11/8/2007, 7:12:03 PM
Вы меня не поняли. Я говоря "а куда он денется" имел ввиду что он рухнет или как минимум стабилизируется на более низких уровнях.
Флавий
11/9/2007, 9:00:01 PM
Если честно, могли-бы давно проверить, а то, что износ критический так это было понятно и на глазок....

Так, что тем, кто еще не пользуются фильтрами для очистки воды, настоятельно советую это сделать. Убрать тяжелые металлы вы не сможете, но "биологию" любым угольным фильтром запросто, и не забывайте регулярно менять содержимое фильтра. И еще вода из водопровода отстаивающаяся более 3 дн скорее всего не пригодна для питья.

14:40 | «Известия»

В ближайший источник питьевой воды Москвы текут нечистоты
500-600 кубометров неочищенных сточных вод ежедневно поступает с очистительных сооружений поселка Нарынка в Истринское водохранилище, в ближайший питьевой источник Москвы, заявил в ходе проверочного рейда начальник отдела водоисточников Мосводоканала Александр Карпушенко.

«Износ строительных и инженерно-технических коммуникаций превышает 90%. Требуется полная срочная замена, реконструкция тут не поможет», — сказал А.Карпушенко.

Эти очистные сооружения были построены свыше полувека назад, в 1953 году. В 1999 году они были переданы на баланс МУП Водоканала города Клин.

«С тех пор никто палец о палец не ударил», — отметил А.Карпушенко.

Как информирует «Интерфакс», по результатам анализов, вода на выходе с очистных сооружений поселка превышает предельно допустимые нормы в несколько десятков раз по всем показателям.

«А бактериальное загрязнение превышает допустимое в 78 тыс. раз, — отметил А.Карпушенко. — Обеззараживание стоков не производится вовсе, а жители исправно платят за их очистку».

Он рассказал, что по всему Подмосковью качество очистки сооружений не соответствует норме. «Износ составляет 50-70%, качество очистки сточных вод не соответствует требованиям», — сказал А.Карпушенко.

Проверки регистрируют превышение предельно допустимой концентрации по важнейшим показателям. Ежедневно в источники водоснабжения Московской области поступает около 200 тыс. тонн сточных вод, из них 80% плохо очищены.

Как отметил А.Карпушенко, основная проблема здесь — недостаток финансирования. Так, в областную целевую программу «Экология Подмосковья-2007-2008» включены проектные работы по реконструкции очистных сооружений только лишь в городах Можайск и Руза.

При этом москвичам ничего не угрожает, сказал А.Карпушенко. «Для москвичей нет и не будет опасности. Мосводоканал вкладывает в очистку все больше денег. Правительство Москвы заинтересовано, чтобы на бюджете москвичей это особенно не отразилось», — подчеркнул А.Карпушенко.
Флавий
11/22/2007, 2:40:42 PM
Плевок с гаража на Конституцию
21 НОЯБРЯ, 13:56 // Ирина Резник
Газета.ru


Конфликт между московскими властями и владельцами гаражей достиг апогея. Программа гаражного строительства буксует, а на месте снесенных гаражей и стоянок строится коммерческое жилье и офисы.
В среду комиссия по городскому хозяйству и жилищной политике Мосгордумы обсудила проблему строительства гаражей в столице. Как признался начальник управления координации выполнения программ гаражного строительства московского стройкомплекса Юрий Припаньковский, несмотря на достаточное финансирование, ввод новых объектов существенно отстает от плановых показателей. Так, при запланированных на 2007 год 134,4 тыс. машиномест за 9 месяцев было построено только 65 тыс. И это еще не самая большая проблема.



Пока новые гаражи строят, существующие сносят.
По данным зампреда профильной комиссии Мосгордумы Валерия Скобинова, за первые 6 месяцев этого года в городе были ликвидированы более 17 тыс. машиномест. На местах недавнего скопления «ракушек», «мешавших» проезду пожарной техники или «установленных на газовой трубе» и потому ликвидированных, появляются многоэтажные паркинги и дорогие частные стоянки. А еще чаще коммерческое жилье или торговые точки.



«Мы вымываем из Москвы доступные машиноместа, заменяя их на дорогие», – сформулировал суть действующей в Москве программы гаражного строительства Валерий Скобинов.
Горожане же не спешат покупать места в новых гаражах, значительно превышающих по стоимости сами машины, и существенная их часть простаивает (как признают риэлтеры, хорошо идут только самые дорогие машиноместа – по $30–40 тыс. в районах элитных домов). Автовладельцы бросают свои машины во дворах и на тротуарах (не помогают справиться с этой ситуацией и штрафы в 2 тыс. рублей за парковку на тротуаре). И сейчас в Москве, по словам начальника отдела транспорта и дорог НИиПИ Генплана Михаила Крестмейна, стоящий транспорт создает больше проблем, чем движущийся.

Дальше, как заявили участники обсуждения, будет еще хуже. По словам зампредседателя Московского городского союза автомобилистов (МГСА) Григория Венгерова, в программе строительства гаражей на ближайшие три года впервые отсутствует экономическое стимулирование ее участников. «Уже 12 лет назад участников гаражного строительства освобождали от доли затрат на инфраструктуру, а сегодня эта доля внесена в конкурсную документацию, и участок получает тот, кто больше за него заплатит», – рассказал Венгеров.



Кроме того, на конкурсы выносят не свободные, а обремененные – занятые гаражами и стоянками – участки.
Причем выделение компенсационных машиномест взамен ликвидированных в обязанность инвестору не вменяется. Как объяснил депутат Мосгордумы Сергей Митрохин, по существующему в городе порядку, инвестор лишь финансирует вывод обременений с полученного участка, а префектура его организует, не давая никаких гарантий владельцам этих «обременений».

А для того чтобы облегчить этот процесс, в Москве давно уже используется простой трюк – прекращение договоров аренды на землю. Как рассказал Венгеров, из полутора тысяч автостоянок, входящих в МГСА, только 27% обеспечены действующими договорами. И продлить просроченные договоры невозможно: двумя постановлениями правительства Москвы префектурам запрещено отводить земельные участки под автостоянки, а департамент земельных ресурсов отказывается этим заниматься, отсылая горожан в те же самые префектуры.

По мнению депутата муниципального собрания «Коньково» Сергея Пыльнова, договоры аренды не продлеваются, чтобы ничто не мешало отдавать эти участки под коммерческое строительство. По этой же причине, считает Пыльнов, была прикрыта и тема «Народного гаража», а все подобранные по этой программе участки (фактически точечная застройка) теперь выставлены на конкурс. Кроме того, власти, учитывая необходимость проведения конкурса, не позволяют выступать владельцам попадающих под снос гаражей заказчиками нового строительства.



Впрочем, все это прекрасно вписывается в концепцию программы гаражного строительства Москвы.
Как говорил ранее первый замруководителя стройкомплекса Константин Королевский, земля должна использоваться эффективно, и потому новые гаражи будут строиться методом «замещения», то есть на месте старых плоскостных гаражей должны появляться новые многоярусные комплексы или жилые дома с подземными парковками. Что до «выводимых» гаражей, то имеющие на них документы владельцы имеют право на денежную компенсацию либо на долгосрочную аренду машиноместа в коммерческом гараже. «Ракушек» это, правда, не касается, их московские власти уже давно перестали замечать. Как заявил Припаньковский, комментируя число ликвидированных машиномест: «Основные очаги сноса гаражей мы знаем, а «ракушки» нас не волнуют».



По мнению Сергея Митрохина, подобную компенсацию адекватной назвать нельзя.
«Я не говорю, что нельзя совсем трогать неэффективно используемую под плоскостными гаражами землю, – заявил он. – Но если права нынешних владельцев не будут гарантированы, эта программа – чистый произвол». Митрохин считает, что проблема должна быть урегулирована законодательно. Согласно подготовленному им законопроекту «О защите прав граждан при сносе одноэтажных гаражей в Москве», законным владельцем гаража признается горожанин, когда-либо заключивший договор аренды земельного участка, вне зависимости от того, был ли этот договор просрочен или разорван управой района. Таким собственникам должны быть гарантированы места в готовом гараже или, при желании, денежная компенсация по рыночной стоимости. Кроме того, законопроект признает за ЖСК право строить на своем месте новый отвечающий требованиям города гараж без всякого конкурса.

Впрочем, по мнению правозащитников, фабула этого закона повторяет нормы Конституции и Гражданского кодекса. «Действующее законодательство и так требует в случае вынужденного отчуждения имущества равноценной компенсации, – заявил «Газете.Ru» президент Коллегии правовой защиты автовладельцев Виктор Травин. – Но потерять гараж в Москве проще простого, городские власти плевали на Конституцию и заняты только тем, чтобы доказать, что гараж его законному владельцу не принадлежит и все его документы не легитимны». По мнению Травина, принятие нового закона ничего не изменит. «Какая разница правительству Москвы, какой закон не выполнять», – заявил он.


Флавий
11/25/2007, 3:09:34 AM
Москва ломается под стройкой
24 НОЯБРЯ, 12:58 // Варвара Петренко
Газета.ru

Москва застраивается вверх и вниз – и делается это, по мнению ученых, без учета геологических особенностей мегаполиса. Специалисты и общественность бьют тревогу, Мосгордума регулярно возвращается к обсуждению этой темы, а стройка на разломах продолжается.
В пятницу в Мосгордуме состоялся «круглый стол», посвященный проблемам застройки геологически опасных зон. Непосредственно поводом к заседанию стало обращение в городской парламент Московской экологической федерации (МЭФ) по поводу опасности высотного строительства в районе Ростокино Северо-Восточного округа. Правда, застройщик объекта не счел нужным прийти на заседание, и обсуждение проблем с этим конкретным адресом не состоялось. Впрочем, собравшимся нашлось о чем поговорить и без Ростокино – проблемных мест на карте столицы не одна сотня.



По мнению зампредседателя МЭФ Светланы Богиной, хаотичное размещение новостроек без учета особенностей строения грунта может привести к сильнейшим катастрофам техногенного и природного характера в столице.
И начало им уже положено, это – разрушение «Трансвааль-парка» и Бауманского рынка, обвалы подъезда к зданию на Мичуринском проспекте и рухнувшая башенка гостиницы «Украина», считает она. Светлана Богина напомнила, что толщина осадочного чехла в столице составляет от 1,45 км на севере до 2, 76 км на юге, а глубинные разломы в земной коре протягиваются до 20-26 км, а в ряде мест до 70-90 км (в мантию). Вдобавок при строительстве в Москве напрочь игнорируются результаты многолетних исследований глубинного строения земной коры под столицей по методу разведочной сейсмологии, говорит Богина.

Такие исследования велись Центром региональных геофизических геологических исследований (ЦРГГИ) с 1989 года. И уже тогда ученые ЦРГГИ дали прогноз о возможном увеличении к 2003 году числа локальных землетрясений и о возрастании их интенсивности до 5 баллов за счет техногенной деятельности. А проведенные в столице в 2003 году наблюдения позволили зарегистрировать более 50 местных землетрясений в 3-5 баллов, обусловленных как оживлением разломов земной коры под городом, так и высотным строительством. Сейчас исследования по методу разведочной сейсмологии в Москве свернуты.



Между тем, по данным бывшего завотделом ЦРГГИ, ныне научного консультанта ООО НИЦ «Земля», доктора технических наук Иды Померанцевой, 80% крупных зданий (проектируемых и уже построенных) высотой более 20 м размещены над зонами разломов земной коры, нередко и вдоль этих зон.
По мнению Померанцевой, в геодинамически нестабильной зоне находятся, например, «Алые Паруса» и «Москва-Сити». А месторасположение аквапарка было отмечено на Московской карте геологических разломов толщи земной коры, опубликованной за 8 лет до его обрушения. Интенсивное строительство в столице возбуждает дремавшие миллионы лет зоны разломов, считает Померанцева: «Геологическая среда – упругая вещь, на ней нельзя убирать двухэтажный дом и строить 60-этажный без учета того, выдержит ли она такую нагрузку», – заявила ученый «Газете.Ru».



Впрочем, геологические проблемы Москвы не ограничиваются только разломами. Другая беда – карстово-суффозионные процессы, вызванные подтоплением огромного количества территорий города.
Члена МЭФ Яков Корнеев пояснил, что к серьезным дестабилизациям грунтов и перенасыщению их влагой приводит не только интенсивное вскрытие почв в этих местах, но и неподходящие для них технологии строительства. По его словам, для Москвы совершенно неприемлема повсеместно используемая в городе технология «стены в грунте». Под городом находятся более 200 болот и речек, и такая стена (в отличие от свай и ленточных фундаментов) перекрывает водоток и провоцирует образование плавунов.



«Предугадать, куда пойдет водоток в таком случае, невозможно, – предупреждает Корнеев. – И место, где он вымоет огромную дыру, становится известно только тогда, когда в нее что-нибудь провалится».
Доказательством дестабилизации грунтовых вод являются провалы на нагруженных застройкой участках, например, знаменитый провал на Ленинградском шоссе, куда мог уместиться 5-этажный дом. «Сейчас в Москве делается обратное тому, что делали наши предки – они опускали воду вниз, а мы ее поднимаем, – заявил Корнеев. – Меры противооползневой профилактики не заложены ни в одну строительную смету и подземные плотины размывают грунт под старой застройкой. Все 240 имевших место аварий – результат этой безответственности».



На заседании были приведены и другие впечатляющие примеры. Однако они не слишком впечатлили большинство участников «круглого стола».
«Я слушал Померанцеву три раза, – заявил не пожелавший выслушать ее заключение председатель комиссии Думы по перспективному развитию и градостроительству Михаил Москвин-Тарханов (это заключение пыталась зачитать председатель ООО «Градзащита Любовь Арциховская-Кузнецова). – Документы от Померанцевой об угрозе землетрясений неоднократно поступали в Мосгордуму и неоднократно опровергались. Мне говорят, что это ненаучно».

Руководитель Мосгеотреста Андрей Антипов не стал высказываться столь категорично, однако не согласился с утверждением, что при строительстве в Москве не учитываются геологические условия: по его мнению, СНиПы еще никто не отменял. Более того, заявил чиновник, федеральный Градкодекс ужесточил требования к инженерным изысканиям при проектировании. По его словам, власти города не меньше, чем общественность обеспокоены безопасностью строительства, в Москве начата разработка инженерно-геологических карт и необходимой информации для этого вполне достаточно – в столице имеется более 700 тыс. инженерно-геологических скважин.

Чиновник знает, сейсмика в Москве есть (максимальные значения могут доходить до 5 баллов), но это, мол, отголоски, которые приходят к нам со стороны, например, из Карпат. Что до громких ЧП (от «Трансвааля» до башенки на гостинице «Украина»), то, по словам Антипова, во всех случаях комиссии приходили к выводу о вине человеческого и техногенного фактора, но только не стихии.



Кроме того, как заявил Антипов, проводящийся в городе геодинамический мониторинг позволяет сделать вывод о том, что Москва не проваливается.
«Мы сравнивали данные по грунтовым реперам за 15 лет и были удивлены: осадка не превысила 2-3 мм», – заявил он. Для сравнения, Мехико, по словам Антипова, за последние 50 лет просел на 2 метра.

Впрочем, чиновник также не убедил своих оппонентов. «Нам угрожает не глобальное проседание Москвы, а совершенно конкретные локальные повалы и разрушение старой застройки из-за новых башен с подземными гаражами», – заявил Яков Корнеев. В итоге все участники «Круглого стола» остались при своем. «Московский стройкомплекс начал высотное строительство с изучения положительного зарубежного опыта, да и советские высотки 40-50-х годов пока стоят. Надеюсь, что и сейчас их будут строить грамотно», – выразил надежду на лучшее депутат Иван Новицкий, закрывая заседание
Флавий
11/26/2007, 2:40:41 PM
Добавлю от себя.
Не знаю, почему то, что происходит с грунтом получило у Померанцевой название землетресений, да, движение грунта происходят довольно регулярно. Мне, так больше нравится что-то типа компенсаторная подвижка.
И "ответ" на наши действия(строительство) возможно будет дан спустя годы...
В то же время вторая причина, а именно движение грунтовых и подземных вод, оказывает как мне кажется более "быстрое" влияние, любое строительство связанное с понижением уровня воды или возведением "подземных плотин" приводит к изменению несущей способности грунтов, и как следствие к разрушению существующих зданий.
Знаю, что в старых зданиях вокруг таких строительных площадок довольно часто появляются трещины...
Строительство в историческом центре Москвы - должно быть "щадящим", а не массовым, как происходит сегодня....
Флавий
11/28/2007, 3:07:58 PM
Лужков понял, что не прав? или инвесторы отказались от участия в таком проекте?

Нереальный небоскреб
27 НОЯБРЯ, 20:11 // Варвара Петренко
Газета.ru


Столичную программу высотного строительства «Новое кольцо Москвы» может постигнуть участь московской монорельсовой дороги. Спустя 10 лет после появления программы столичные власти вдруг согласились с тем, о чем оппоненты говорили с самого начала: в условиях Москвы небоскребы небезопасны, баснословно дороги и, по большому счету, вообще не нужны городу.
Во вторник столичное правительство отправило на переработку схему размещения высотных объектов городской комплексной инвестиционной программы «Новое кольцо Москвы» до 2015 года. На «работу над ошибками», совершенными в течение 10 лет разработки программы, отведено два-три месяца.

Схема размещения небоскребов, по утверждению руководителя Москомархитектуры Александра Кузьмина, была разработана с учетом геологических особенностей земельных участков, транспортной и инженерной инфраструктуры, архитектурно-пространственной организации современной и исторической застройки. И к тому же, как с гордостью сообщил Кузьмин, ни один небоскреб не является точечной застройкой – все они запроектированы в кварталах, подлежащих комплексной реконструкции.



Подбирая места для небоскребов, возведенных несколько лет назад в ранг городских приоритетов, разработчики схемы «выжали» из территории города по максимуму.
И даже при этом, только 11 из подобранных для строительства участков являются благоприятными по своим геоэкологическим показателям. Еще 18 могут быть признаны таковыми при определенной глубине заложения фундаментов, а 21 участок является сложным для освоения геологической среды и требует дорогостоящей инженерной защиты.



«Высотки будут или опасными или «золотыми», – заявил на заседании правительства Москвы зампред комиссии Мосгордумы по нормативной базе перспективного развития и градостроительства Александр Милявский.
Впрочем, как это обычно бывает, проектирование и строительство 10 высоток началось еще до утверждения схемы «Нового кольца Москвы». И среди них, как следует из приложений к документу, 37-этажный жилой комплекс на «потенциально опасном участке по интенсивности развития карстово-суффозионных процессов» в районе Богородское. Подготовлены к вынесению на торги участки и с «сильно сжимаемыми водонасыщенными песчано-глинистыми» породами, и даже с оползнями.



Кроме геологических особенностей Москвы и связанным с этим удорожанием строительства, столичным властям вдруг стали видны и другие проблемы.
Например, отсутствие федеральных технических регламентов высотного строительства и, как следствие этого, невозможность надзора со стороны федеральных органов. Сейчас небоскребы в Москве строятся на основании временных московских городских строительных норм (МГСН), а это всего лишь рекомендательный документ, и все связанные со строительством риски ложатся на правительство Москвы.

Руководитель департамента топливно-энергетического хозяйства Евгений Скляров заявил, что новый проект «в целом еще хуже, чем представленный в 2006 году», и ему непонятно, каким образом будет обеспечиваться необходимая для высотных объектов первая категория надежности по энергобезопасности. А гендиректор заказчика проекта – ОАО «Новое кольцо Москвы» – Валерий Жилов пожаловался на сдерживающее реализацию программы отсутствие сбалансированной программы развития транспортной и инженерной инфраструктуры города.



Признали участники заседания и тот факт, что квартира в небоскребе – это далеко не «доступное жилье».
Среди тех же, кому оно доступно и интересно (по данным соцопросов, приведенных Милявским, это состоятельные люди из регионов, приобретающие в Москве второе-третье жилье), выше 15-го этажа соглашаются жить менее 13% опрошенных сторонников высоток. Предложения главы стройкомплекса Владимира Ресина размещать в высотках социальное жилье особого оптимизма также не вызвало: в этом случае затраты на эксплуатацию, в 2–3 раза превышающие таковые в обычных зданиях, не удастся переложить на собственников квартир и офисов.



Однако приговора, который вынес своему любимому детищу столичный градоначальник, не ожидал никто. «Программа нереальная», – заявил Юрий Лужков.
По словам мэра, он не отказывается от высоток, но эту конкретную программу «надо переосмыслить» и ответить на ряд вопросов. Например, уместно ли размещение зданий с такой антропогенной нагрузкой в местах, где транспортная система и без того крайне перегружена, или нужно ли Москве такое количество офисов. «Когда мы даже на свободное место сажаем такого монстра, все вокруг из-за него обрастает проблемами», – сообщил градоначальник собравшимся.



Между тем эти и многие другие вопросы все 10 лет существования программы задавали городским властям архитекторы и экономисты, убежденные в том, что Москве небоскребы не нужны в принципе. Но столичные власти не слышали критики.
По мнению члена президиума Российской академии естественных наук, автора ряда программ развития рынка московской недвижимости Ирины Рукиной, резкое изменение отношения к высотному строительству связано с изменениями на рынке жилья. «Когда принималось решение о запуске программы, на рынке была одна ситуация, сейчас совершенно другая, – заявил Рукина. – Сейчас пузырь и без того готов лопнуть».

Впрочем, по мнению Рукиной, подход к программе с самого начала был совершенно непродуманным: «основополагающим должен был стать вопрос, кто будет жить в небоскребах и сколько он готов за это заплатить». По ее словам, малообеспеченные горожане не смогут оплачивать эксплутационные затраты на такое жилье, а богатые, имеющие возможность жить в более комфортных условиях, не захотят. Не интересны высотки и бизнесу в качестве офисов – все из-за той же дороговизны.

«Эту программу изменить нельзя ни за два месяца, ни за два года, – заявила Ирина Рукина «Газете.Ru». – Конечно, в нее уже вложены колоссальные средства. Но лучше остановиться сейчас, чем продолжать их гробить дальше».

Флавий
11/30/2007, 2:04:02 PM
Опять двадцать пять....Неужели нельзя мозги "включать" до того, как....?

Москва в посольствах строится
29 НОЯБРЯ, 17:08 // Варвара Петренко
Газета.ru

Точечная застройка в столице подошла вплотную не только к домам рядовых москвичей, но и к стенам представительств иностранных государств. На уличные акции протеста иностранные дипломаты пока не выходят, но Путину уже жалуются.
Точечная застройка, как оказалось, мешает не только простым жителям столицы. В четверг в Мосгордуме обсуждали проблему строительства вблизи посольских зданий. Как заявил начальник Главного управления по обслуживанию дипломатического корпуса (ГлавУпДК) Иван Сергеев, сейчас «в осаде находятся» 13 иностранных посольств. В непосредственной близости с их зданиями, шесть из которых к тому же являются особо охраняемыми памятниками, ведется широкомасштабное строительство и реконструкция. А это значит – провалы грунта, трещины в стенах, шум отбойных молотков и цементная пыль.



По данным Сергеева, новые детища московского стройкомплекса возводятся впритык к посольствам Великобритании, Алжира, Намибии, Эквадора, Кении, Шри-Ланки и других государств.
Причем в отличие от самих оказавшихся в опасности дипломатических особняков, это сооружения не в два-три этажа. Так, над находящимся в здании памятника представительством Святого престола в Вадковском переулке нависли 13 этажей будущего 17-этажного жилого комплекса. Причем, говорят в ГлавУпДК, новые здания не просто загораживают вид: на территорию посольства Португальской Республики в Грохольском переулке дважды в октябре 2007 года падали части опалубки и бетон, а на здание посольства Нигерии на Малой Никитской улице во время работ по реконструкции примыкающего к нему дома в январе свалилась огромная кирпичная глыба, полностью разрушившая флигель.



«Памятнику истории и культуры регионального значения был нанесен значительный ущерб: разрушилась часть его кровли, карниза, капитальной стены, появились трещины в несущих стенах, – рассказал Иван Сергеев. – Никто не пострадал лишь по счастливой случайности. Но можете себе представить, какой был бы тогда международный резонанс».
При этом, по словам Сергеева, многочисленные обращения ГлавУпДК успеха не имеют, скорее можно наблюдать обратный эффект. Например, после вмешательства управления в ситуацию с посольством Туркменистана, здание которого, по словам Сергеева, просто «разломилось» (в результате реконструкции соседнего дома в одном из помещений появилась сквозная трещина), строители «стали хамить с удвоенной силой» и сейчас пробивают в глухой стене дома окна.



На вчерашней встрече иностранных дипломатов с Владимиром Путиным, потерявший терпение посол Туркменистана пожаловался на ситуацию уже лично российскому президенту.
Впрочем, причины, по которым посольства так болезненно реагируют на обступившие их стройки, не ограничиваются грязью, шумом и падающим на головы кусками бетона с соседских строек.



По словам Сергеева, в серьезную проблему превратились вопросы безопасности иностранных дипломатических представительств на московской земле.
Дело в том, что посольские помещения прекрасно просматриваются из окон построенных впритык к ним домов. «Как можно спокойно работать под таким обзором? – вопрошает он. – Кроме того, это очень опасно: по миру гуляет терроризм, а в построенный стенка к стенке со зданием посольства дом может попасть кто угодно». По словам Сергеева, выкупать землю в радиусе 50 м от здания своего посольства могут позволить себе только богатые США, безопасность же других представительств должна обеспечивать Москва, как столица РФ.

По словам заместителя начальника ГлавУпДК Бориса Портнова, если до развала Советского Союза требования управления учитывались на стадии согласования проекта нового строительства, то сейчас его просто ставят перед фактом. «Приходят подрядчики, показывают нам АРИ (акт разрешенного использования земельного участка) и назавтра начинают стройку», – рассказал он. При этом проекты новых зданий никак не учитывают интересы находящихся по соседству иностранных представительств. Например, раньше все примыкающие к ним здания должны были иметь глухие стены, теперь же в них прорубаются окна.

Впрочем, этим летом правительство Москвы выпустило постановление № 458, которое дало ГлавУпДК возможность согласовывать проекты строительства на «сопредельных» территориях. Однако, по словам Ивана Сергеева, пока серьезных изменений нет. Так, заявил он, несмотря на объявленный в Москве запрет «точечной застройки», до сих пор не выпущен регламент, проясняющий, что же является такой застройкой, и каким должно быть расстояние до уже существующих зданий.



Кроме того, заявил он, постановление опоздало, и сейчас надо срочно решать, что делать с уже существующими 13 стройками, грозящими нанести ущерб посольским зданиям: «ситуация требует принятия экстренных мер, иначе дело может кончиться скандалом», – заявил он.
Присутствовавшим на совещании представителям исполнительной власти города возразить было нечего. «Да, мы нарываемся на скандал, – согласился с Сергеевым замруководителя столичного департамента внешнеэкономических и международных связей Борис Силаев. – В тех условиях, в которых оказались 13 посольств, их оставлять нельзя».

По словам Силаева, тот факт, что в столичном законодательстве не урегулированы вопросы безопасности иностранных посольств, не освобождает Москву ни от ответственности по выполнению международных обязательств, ни от скандалов. «Венская конвенция, обязывающая принимающее государство обеспечивать неприкосновенность и безопасность иностранных представительств и принимать меры по недопущению нанесения им вреда, была принята не сейчас, а еще в 1961 году», – заявил он.

Не стал возражать против очевидного и представитель Москомархитектуры.



Зам главного архитектора по ЦАО Евгений Любимов даже высказал предположение о том, что часть объектов (в центре Москвы, рядом с иностранными посольствами!) – это «самострой». И самокритично признался в том, что городской стройкомплекс «набирает не специалистов, а случайных людей», не знакомых с «культурой производства».
В итоге было решено создать межведомственную комиссию для проверки отравляющих жизнь дипломатам строек. По мнению инициировавшего совещание депутата Мосгордумы Ивана Новицкого, Москва, обязанная выполнять свои столичные функции, должна решить этот «деликатный вопрос». А депутат Игорь Антонов пообещал провести ревизию регламентирующих размещение иностранных посольств и никем не отмененных нормативных актов советского периода. И заодно «помордовать» лично председателя Москомархитектуры Александра Кузьмина (состояться экзекуция должна еще до конца года – при обсуждении Градостроительного кодекса Москвы).

Флавий
12/7/2007, 5:55:12 PM
Может быть начать сносить с Кремля, уж дольше стоит-то....
А жителей из сносимого жилья куда?
Да и кто мешает в домах капремонт-то сделать?
RB.RU
На этой неделе на заседании столичного правительства было принято решение о сносе не только всех московских пятиэтажек, даже так называемых "несносимых" серий, но и 9-12-этажных жилых домов. При этом не исключено, что затем настанет черед 17-этажных домов. Масштаб затеянного настолько велик, что в ближайшие 18 лет коснется каждого пятого москвича.

Городская администрация хочет избавиться от "морально устаревшего жилья" до 2025 года. Это предусмотрено Генпланом развития столицы. Эксперты уже назвали решение московских властей "историческим", поскольку оно обеспечит доходность строительного бизнеса в городе на ближайшие 18 лет, сообщает ИА Финмаркет.

Старое снести

Глава Москомархитектуры Александр Кузьмин заявил, что до 2025 года в Москве предполагается снести почти 20 млн кв. метров. Из них 13 млн кв. метров - это панельные, блочные и кирпичные пятиэтажки, расположенные в основном на территории Западного, Северного, Северо-западного, Восточного, Юго-восточного и Юго-западного округов. Примерно 5 млн кв. метров приходится на панельные 9-12-этажные в Северо-восточном, Южном, Восточном и Северном округах. И порядка 3 млн кв. метров - другие многоэтажки брежневской эпохи, квартиры в которых не отвечают современным требованиям.

Вице-президент Ассоциации строителей России Владимир Пономарев в интервью DP.RU рассказал, что "дома, которые предполагается снести простояли без существенной реконструкции 50 лет. Они были построены в 60-х годах, поэтому срок их жизни подходит к концу. Это первая и главная причина их сноса. Вторая причина в другом. Если не удается расширять границы Москвы, то нужно повышать этажность домов, используя ограниченные земельные ресурсы".

Техническая возможность снести все эти миллионы квадратных метров у города есть. Есть ли деньги? Сначала на снос, а затем и на возведение нового жилья. Точно подсчитать расходы на снос жилых домов с учетом меняющейся конъюнктуры рынка, довольно сложно. По данным экспертов, средняя цена сноса 1 кв. метра составляет порядка $30-50. Таким образом, на снос 20 млн кв. метров придется потратить от $600 млн до $1 млрд.

Новое построить

При строительстве нового жилья по современным правилам применяется коэффициент 1,5 (это объясняется планировкой домов современных серий). Таким образом, вместо снесенных домов для нужд переселенцев должно быть построено около 30 млн кв. метров жилья. Себестоимость строительства квадратного метра типового жилья в Москве составляет примерно $1 тыс. При этом, как отмечается в сообщении агентства, в совокупных затратах на строительство дома приходится 30%, а 70% - на переселение жителей в новые квартиры, освобождение пятна застройки, строительство коммуникаций, детсадов, школ и прочей социальной инфраструктуры, привязанной к жилому объекту.

По существующим на настоящий момент ценам реализация масштабного плана обновления жилого фонда обойдется Москве минимум в $30,6 млрд.

Вопрос об участии сторонних инвесторов и девелоперов в проекте пока остается открытым. Объемы работ значительны и городским властям придется туго. Пономарев же воспринял решение столичных чиновников о сносе старых 5-, 9- и 12-этажных домов как сигнал инвесторам: в Москве на самом деле полно свободной земли, приходите, платите и стройте.

В то же время первый заместитель мэра Москвы Юрий Росляк говорит, что правительство Москвы "не планирует привлекать под эту программу частных инвесторов, а будет реализовывать ее за счет средств города".
Флавий
12/7/2007, 6:22:02 PM
Дублер для Дмитровки конечно нужен, но вот только не пойму указанного адреса, какой к черту это дублер, да и Алтуфьевка похоже встанет...хотя, кого это волнует, кроме нас...

Определено местоположение дублера Дмитровского шоссе
Дублер Дмитровского шоссе будет построен на участке от ул.Череповецкой до ул.800-летия Москвы. Об этом сообщил сегодня на онлайн-конференции руководитель Центра организации дорожного движения правительства Москвы Павел Козлов.

По его словам, уже сейчас известно, что для улучшения транспортной обстановки на Дмитровском шоссе будет построено несколько транспортных развязок и трасса, дублирующая это шоссе.

"На Дмитровском шоссе предусмотрено строительство транспортной развязки на пересечении Дмитровского шоссе и Коровинского шоссе и строительство транспортной развязки на пересечении Дмитровского шоссе и 3-го Нижнелихоборского проезда", - уточнил П.Козлов.

Как сообщалось ранее, запланированная реконструкция Дмитровского шоссе должна пройти в три этапа. В первую очередь будет расширено так называемое "бутылочное горлышко" - тоннель моста Малой окружной железной дороги: в каждую сторону будет построено по пять полос движения. Первый пусковой комплекс также предусматривает расширение Дмитровского шоссе до пяти полос движения в каждую сторону на участке от 7-го автобусного парка до Бескудниковского бульвара. Через реку Лихоборку построят дополнительный мост. Для пешеходов через Дмитровское шоссе будет сооружен надземный переход.

На период проведения реконструкции будет организована новая схема движения в районе храма Святителя Иннокентия. Здесь транспортный поток планируется перенаправить с Бескудниковского бульвара в сторону Дмитровского шоссе через пока закрытый проезд, а в обратном направлении - по действующей дороге. Кроме того, решится вопрос со съездом с Дубнинской улицы (начало улицы) на Дмитровское шоссе через Верхнелихоборскую улицу и организацией двустороннего движения на всей протяженности Дубнинской улицы.

Второй этап реконструкции задействует участок Дмитровского шоссе от Бескудниковского бульвара до Коровинского шоссе. Здесь предполагается расширить Дмитровское шоссе до 4 полос в каждую сторону.

Третий пусковой комплекс-реконструкция предусматривает расширение до пяти полос в обе стороны Дмитровского шоссе на участке от 7-го автобусного парка до 3-го Нижнелихоборского проезда.

После реконструкции на Дмитровском шоссе и на линии Савеловской железной дороги появятся два новых подземных пешеходных перехода. Параллельно будут проводиться работы по расширению Бескудниковского бульвара, должен быть решен вопрос о продлении Керамического проезда до выезда на Сигнальный проезд.

В мае с.г. предполагалось, что работы по Дмитровскому шоссе будут завершены в 2009г., а весь комплекс реконструкции транспортного сообщения на этом участке Северного административного округа - к 2015г.



07 декабря 2007г
Флавий
12/7/2007, 9:19:37 PM
А нормы расстояния до ближайшего дома когда примут?
А что если двор уплотнят так,что будем как Кай с Гердой по доске в гости ходить.

17:11 (07 декабря)
В Москве разрешено уплотнение застройки соцобъектами
В проекте градостроительного кодекса Москвы прописано право властей на уплотнение жилых районов объектами социального назначения. Об этом сообщил сегодня председатель комиссии Мосгордумы по перспективному развитию и градостроительству Михаил Москвин-Тарханов.

Он уточнил, что речь идёт о школах, детских садах, социальных магазинах и поликлиниках. Уплотнение застройки может проходить также в счёт строительства жилья по городскому заказу. Москвин-Тарханов попросил горожан отнестись к этому с пониманием: «Мы хотим сказать москвичам – ваш дом тоже кому-то мешал, когда его строили. Давайте жить тесно, но дружно». // "Сити-FM"

DELETED
12/8/2007, 3:16:44 AM
Что-же.. придется творчески переосмыслять опыт Гонконга и Сингапура. Там еще хуже.. если землю за МКАД еще можно "аннексировать" чиновникам, то китайцам идти некуда - вокруг море. 32этажный "дом для бедных" с социальным наймом в 100-200 USD там уже норма.

А еще лучше, задумались бы над проблемами, постигшими материковый Китай в Шанхае и Шенчжене... и теми методами, какими китайское правительство пытается решать их (кстати, не всегда успешно wink.gif ) вот только одно НО. Для этого Власти должны ДУМАТЬ.. т.е. заниматься тем видом деятельности. для которого чиновник не приспособлен катастрофически