Москва разрастается вниз

Москва разрастается вниз

Москву ожидает подземная урбанизация. Дефицит земли в городе заставляет городские власти расширять строительство «внизу». По мнению диггеров и ученых, последствия комплексной застройки под землей могут быть серьезными: Москва может просто рухнуть.

Во вторник на заседании столичного правительства была принята концепция освоения подземного пространства. Согласно этому документу, с 2008 по 2010 год планируется возвести более 2,5 млн кв. м подземных сооружений. Причем это будут не только паркинги, склады и объекты инженерной инфраструктуры – московское подземелье, по идее авторов концепции, должны заполнить развлекательные и торговые центры, предприятия обслуживания, спортивные сооружения. Планируется, что основную долю расходов на подземное строительство возьмут на себя частные инвесторы. В связи с этим на программу выделяется сравнительно немного бюджетных средств – около 270 млн рублей.

Как заявил на заседании первый замруководителя департамента градостроительства и реконструкции Москвы Константин Королевский, в столице созданы предпосылки для активного освоения подземного пространства, есть и несколько хороших примеров подобного строительства – торговый центр под Манежной площадью, Лефортовский тоннель. Однако сегодня подземную часть имеют менее 30% строящихся в городе объектов, а доля площадей подземных сооружений в общем объеме введенных в эксплуатацию за последние пять лет объектов не превышает 8%.
По мнению Константина Королевского, ниже уровня земли должны располагаться до 80% складов, 70% гаражей, 30% предприятий службы быта. «Подземный потенциал города – миллионы квадратных метров, и мы не можем себе позволить использовать его так неэффективно, как сейчас», – заявил чиновник.

Содокладчик вопроса – первый зампредседателя Москомархитектуры Пшимаф Шевоцуков – был настроен менее оптимистично. По его словам, подземное строительство должно быть строго ограничено по плотности и глубине. «Подземное пространство – скрытая уязвимость мегаполиса, – заявил он. – Вся наземная территория Москвы имеет градостроительное зонирование. Такое же зонирование, только вертикальное, надо провести для подземного пространства. Необходимо тщательно изучить, что произойдет с геологической основой города при его активном освоении».

Еще более осторожно высказывался директор института геоэкологии РАН Виктор Осипов. По его словам, особенностью геологического строения Москвы являются древние эрозийные врезы – долины «прапрарек» – и обладающие плывунными свойствами водонасыщенные пески. «Это гидрогеологические окна, которые при освоении подземного пространства требуется гидроизолировать, то есть строить стену в грунте», – объяснил ученый. В институте выделили 3 типа участков в зависимости от условий их освоения – благоприятные, условно благоприятные (для гидроизоляции которых потребуются дополнительные средств) и неблагоприятные (такие, которые не удастся освоить даже при значительном вложении средств). По этому принципу и предлагается провести геологическое районирование Москвы.
Однако столичные чиновники уже определились с тем, где разместить крупные подземные многофункциональные комплексы.

Среди указанных в концепции адресов: Крымский Вал, Новый Арбат, Павелецкая площадь, площадь между гостиницами «Метрополь» и «Москва», проспект Академика Сахарова, Водоотводной канал, Пушкинская площадь, Старая площадь, Сухаревская площадь, площадь Тверской Заставы, Триумфальная площадь, Тургеневская площадь, подземное пространство Бульварного кольца. Нередкие провалы грунта в столице и угроза историческим сооружениям авторов концепции, похоже, не пугают.

Как заявил, завершая заседание, мэр Юрий Лужков, «освоение подземного пространства абсолютно обязательно при любых видах строительства». «Конечно, главное условие – полное соответствие геонауке, – добавил мэр. – Но у нас много неграмотных с политизированным оттенком специалистов диггерного плана. Они себя относят к знатокам геоструктур, но это не ученые, которые могут дать точные данные».
По мнению самих «специалистов диггерного плана», в Москве идет травля независимой экспертизы.

Как рассказал «Газете.Ru» руководитель центра «Диггер-Спас» Вадим Михайлов, «чиновники отказываются взаимодействовать с людьми, хорошо знающими подземку Москвы. При этом в подземных реках, шахтах и выработках за многие годы работы мы не видели ни одного эксперта, никто, кроме нас, туда никогда не спускался».

По словам Михайлова, в свое время центр подавал несколько предложений по геотехногенной безопасности, геолого-техногенным процессам, заранее предупреждал о каждом провале или обрушении заранее. Но чиновники на это не реагировали. По его мнению, вести подземную застройку в запланированных правительством местах нельзя. «Сейчас опасность карстово-суффозионных процессов в городе достаточно большая, потому что подтоплено огромное количество территорий, и поймать подобный процесс можно, только очень серьезно и масштабно обследуя дно подземки, – считает главный диггер столицы. – На месте многих исторических построек остались подвалы, водоводы».
По его словам, интенсивное вскрытие почв в этих местах может привести к серьезным дестабилизациям грунтов, перенасыщения их влагой.

«Если у нас сваи рекламщиков попадают в метрополитен, то что говорить о том, как будут внедряться строители в эти места. Последствия могут быть самыми разными – от подтопленности территорий до их обрушений и провалов, а защита грунтов не окупится никакими вложениями», – заключил Михайлов.
По мнению научного консультанта ООО НИЦ «Земля» доктора технических наук Иды Померанцевой, в случае активного освоения подземного пространства Москву действительно ждут серьезные разрушения.

Как рассказала Ида Померанцева «Газете.Ru», интенсивное строительство в столице и так уже возбуждает дремавшие миллионы лет зоны разломов в глубине земной коры. Итогом этого становятся локальные землетрясения до 3–5 баллов. По ее словам, такие землетрясения фиксировались уже в конце 80-х – начале 90-х работавшим тогда в Москве сейсмологическим оборудованием. А на картах глубинного строения Москвы имеются все данные о разломах. «Геологическая среда – упругая вещь, на ней нельзя убирать двухэтажный дом и строить 60-этажный без учета того, выдержит ли она такую нагрузку. Басманный рынок, пятиэтажка на Арбате, аквапарк разрушились из-за подземных толчков, и Канчели тут абсолютно ни при чем», – заявила Померанцева.

По ее мнению, для того чтобы строительство в Москве было безопасным, нужен сейсмологический мониторинг: «Надо доработать наш материал по методу разведочной сейсмологии, рассчитать предел упругости геосреды, составить пространственную модель земной коры со всеми разломами. И только когда будут выделены места возможных катастроф, можно будет оценивать возможность строительства в том или ином месте».
07 МАРТА 10:02

газета.ru

Сегодняшние технологии строительства позволяют реализовать эту программу.
Правда по геологическим условиям Москвы, а это наличие карстовых пород, "подземных" рек и относительно высокий уровень грунтовых вод - результатом такого строительства могут стать многочисленные провалы грунта и как следствие разрушение строений.

В принципе, я такую инициативу поддерживаю. На автофоруме мы вот тоже обсуждали, что делать с пробками в центре, выход - строительство магистралей, в том числе и подземных, а также подземных парковок. Другой вопрос, что должна быть создана нормальная система геоинженерной экспертизы проектов строительства.

(Anubiss @ 07.03.2007 - время: 15:32) В принципе, я такую инициативу поддерживаю. На автофоруме мы вот тоже обсуждали, что делать с пробками в центре, выход - строительство магистралей, в том числе и подземных, а также подземных парковок. Другой вопрос, что должна быть создана нормальная система геоинженерной экспертизы проектов строительства.
С учетом того, что к примеру Хорошевка, Митино и др. имеют свайные фундаменты под домами. А при строительстве в центре Москвы практически все старинные дома будут "плавать" и разрушаться.
Даже рытье котлованов на небольшую глубину (до 5-6м) с откачкой грунтовых вод приводит к образованию на стоящих рядом домах трещин, при глобальном строительстве затеянном мэрией весь исторический центр Москвы попадет в зону риска.
Мне кажется, что такой риск, как потеря исторической застройки не оправдан.
Вспомните, сколько уже было провалов за последний год в Москве.
И это при том, что подобных сооружений не строили.

Ну в центре ведь еще раньше построен целый ряд подземных сооружений - те же тоннели по Садовому кольцу, тоннель в районе Новго Арбата и пр.

Мне, как и Вам, конечно хочется передвигаться по центру с максимальными удобствами. Однако учитывая возможные последствия реализации данной программы - мое мнение - НЕТ.
Возможно передвигаться на авто будет гораздо удобнее, но, рано или поздно это приведет к полному исчезновению исторических зданий в районах такого строительства.

Строительство коммерческих подземных сооружений за последние 10 лет в Москве развивается достаточно вяло и вряд ли бумажное творчество чиновников поспособствует активному вложению капиталов.В подземное строительство со сроком окупаемости в десятки лет при сегодняшних ценах на материалы, работу и затратах на последующую эксплуатацию этих сооружений вряд ли много найдется энтузиастов вкладываться.

(kirill67 @ 09.03.2007 - время: 21:45) Строительство коммерческих подземных сооружений за последние 10 лет в Москве развивается достаточно вяло и вряд ли бумажное творчество чиновников поспособствует активному вложению капиталов.В подземное строительство со сроком окупаемости в десятки лет при сегодняшних ценах на материалы, работу и затратах на последующую эксплуатацию этих сооружений вряд ли много найдется энтузиастов вкладываться.
Извините, но по моим сведениям практически все "коммерческое" жилье имеет подземные парковки, да и грош цена будет новым офисным зданиям без нормальных парковок.
На мой взгляд оптимальным было-бы развитие общественного тр-та, со строительством парковок за пределами 3-го транспортного.

С учетом того, что это строительство будет на продажу - найдется много.
А вот желающих эксплуатировать, думаю действительно, не много.

Похоже никого не интересует данная тема.
Ждем-с пока Москва не уйдет под землю?

Ладно бы строили вглубь земли в "чистом поле" - так в центре практически каждый дом - памятник архитектуры и истории. Не только Москвы, но и России.
Есть конечно такая технология - делать "под старину" - только вот те здания, которые уходят, уносят что-то с собой.
А они уходят, и уходят потому, что ..... и в том числе, потому, что мы молчим.

Более чем здравое решение. Строительство "вниз" это практически единственный способ решить проблему парковки. Скоростные транзитные магистрали под землей -это также большой шаг вперед. Однако с магистралями не так все радужно если учитывать большую стоимость строительства. Склады и тех. сооружения(трансформаторные и.т.д.) также должны уйти под землю. А вот насчет торговых центров и других сооружений общественного пользования я бы не был столь оптимистичен. Уж больно велика стоимость такого строительства.

(Флавий @ 12.03.2007 - время: 14:04) Извините, но по моим сведениям практически все "коммерческое" жилье имеет подземные парковки, да и грош цена будет новым офисным зданиям без нормальных парковок.

Нет это несколько не так, только дома высокой ценовой категории имеют подземные парковки, которые покупаются отдельно от квартиры.
А многие офисные здания строятся так же без подз.парковки, в центре не всегда возможно это сделать из за подземных рек,грунта и т.д.

(palladin777 @ 21.03.2007 - время: 18:55) Более чем здравое решение. Строительство "вниз" это практически единственный способ решить проблему парковки. Скоростные транзитные магистрали под землей -это также большой шаг вперед. Однако с магистралями не так все радужно если учитывать большую стоимость строительства. Склады и тех. сооружения(трансформаторные и.т.д.) также должны уйти под землю. А вот насчет торговых центров и других сооружений общественного пользования я бы не был столь оптимистичен. Уж больно велика стоимость такого строительства.
На самом деле обширное подземное строительство в центре Москвы приведет к потере исторических зданий.
Приведу пример: лет 5-6 назад по М.Дмитровке шел т.н. щит, в рез-те небольшой геологической ошибки на его пути оказалась песчаная "линза", как результат - один из самых больших провалов грунта в Москве.
И таких действительно опасных факторов слишком много.

(sorques @ 21.03.2007 - время: 19:11) (Флавий @ 12.03.2007 - время: 14:04) Извините, но по моим сведениям практически все "коммерческое" жилье имеет подземные парковки, да и грош цена будет новым офисным зданиям без нормальных парковок.

Нет это несколько не так, только дома высокой ценовой категории имеют подземные парковки, которые покупаются отдельно от квартиры.
А многие офисные здания строятся так же без подз.парковки, в центре не всегда возможно это сделать из за подземных рек,грунта и т.д.
т.е. Вы знаете новые дома в центре иной ценовой категории?
т.е. строительство парковки "открытым" способом, при строительстве здания по Вашему опаснее, чем строительство "закрытым" способом, под уже существующими зданиями?

В Москве на 1000 кв. км. проживает 10 млн. человек! Расти можно или вверх ( район Москва сити например) или под землю..................третьего уже не дано!

(Флавий @ 22.03.2007 - время: 12:06) т.е. Вы знаете новые дома в центре иной ценовой категории?
т.е. строительство парковки "открытым" способом, при строительстве здания по Вашему опаснее, чем строительство "закрытым" способом, под уже существующими зданиями?
Ну тогда так, в Центре есть дома очень дорогие и просто дорогие. В районе Кропоткинской , да по всему Бульварному кольцу очень мало , в новых построенных домах, подземных парковок. В Крылатском , в районе Кутузовскова есть, но в Центре не знаю.
Хотя я конечно не изучал тему очень досканально, возможно чего то не знаю.

(sorques @ 22.03.2007 - время: 12:21) (Флавий @ 22.03.2007 - время: 12:06) т.е. Вы знаете новые дома в центре иной ценовой категории?
т.е. строительство парковки "открытым" способом, при строительстве здания по Вашему опаснее, чем строительство "закрытым" способом, под уже существующими зданиями?
Ну тогда так, в Центре есть дома очень дорогие и просто дорогие. В районе Кропоткинской , да по всему Бульварному кольцу очень мало , в новых построенных домах, подземных парковок. В Крылатском , в районе Кутузовскова есть, но в Центре не знаю.
Хотя я конечно не изучал тему очень досканально, возможно чего то не знаю.
Внутри бульварного кольца подземные парковки и иные жизненно необходимые сооружения и собирается строить наш мэр.
Я считаю, что это принцип: "После нас - хоть потоп".
Подобное строительство возможно и нужно в "новых", по сравнению с историческим центром районах.

Нужно каридинальное решение! Снести на фиг весь исторический центр, чтоб не мешал. Проложить широкие магистрали, а по бокам небоскребы. Создать город будущего.
Шутка...

Снять проблему исторического центра просто. Была бы политическая воля.
Москву-Сити необходимо возводить за МКАД поблизости с аэропортом. Я бы взял р-он Молжаниновский (рядом Шереметьево + возможность создания мини-вокзала на октябрьской ж/д для прямой связи с СПб + в том районе будет проходить платная магистраль на СПб).
Для удобства подвести туда две магистрали + две ветки легкого метро. Создать на территории современный гостинично-ресторанный комплекс.

(Воланд @ 22.03.2007 - время: 15:04)

Снять проблему исторического центра просто. Была бы политическая воля.
Москву-Сити необходимо возводить за МКАД поблизости с аэропортом. Я бы взял р-он Молжаниновский (рядом Шереметьево + возможность создания мини-вокзала на октябрьской ж/д для прямой связи с СПб + в том районе будет проходить платная магистраль на СПб).
Для удобства подвести туда две магистрали + две ветки легкого метро. Создать на территории современный гостинично-ресторанный комплекс.
Да, но тогда все радости от такого строительства, имели бы подмосковные чиновники. А такого убытка(личного) московское правительство допустить не может.

(sorques @ 22.03.2007 - время: 15:38) (Воланд @ 22.03.2007 - время: 15:04)

Снять проблему исторического центра просто. Была бы политическая воля.
Москву-Сити необходимо возводить за МКАД поблизости с аэропортом. Я бы взял р-он Молжаниновский (рядом Шереметьево + возможность создания мини-вокзала на октябрьской ж/д для прямой связи с СПб + в том районе будет проходить платная магистраль на СПб).
Для удобства подвести туда две магистрали + две ветки легкого метро. Создать на территории современный гостинично-ресторанный комплекс.
Да, но тогда все радости от такого строительства, имели бы подмосковные чиновники. А такого убытка(личного) московское правительство допустить не может.
говорят, они хотят объединиться (Москва и Область).

(Воланд @ 22.03.2007 - время: 14:04)

Снять проблему исторического центра просто. Была бы политическая воля.
Москву-Сити необходимо возводить за МКАД поблизости с аэропортом.
Москва сити это деловой центр, а за город надо сначало вывести всех чиновников................. сразу места освободиться немерено!