Москва разрастается вниз

(sorques @ 22.03.2007 - время: 15:38) (Воланд @ 22.03.2007 - время: 15:04)

Снять проблему исторического центра просто. Была бы политическая воля.
Москву-Сити необходимо возводить за МКАД поблизости с аэропортом. Я бы взял р-он Молжаниновский (рядом Шереметьево + возможность создания мини-вокзала на октябрьской ж/д для прямой связи с СПб + в том районе будет проходить платная магистраль на СПб).
Для удобства подвести туда две магистрали + две ветки легкого метро. Создать на территории современный гостинично-ресторанный комплекс.
Да, но тогда все радости от такого строительства, имели бы подмосковные чиновники. А такого убытка(личного) московское правительство допустить не может.
Я по чему и написал в районе Молжаниновском! Это Северный административный округ Москвы. Правда он находится за Химками...
А так как Молжаниновский район относительно не велик, то подключить к "пирогу" и Московскую область...
Аналогично Молжаниновскому существует район Внуково. Но уже на западе Москвы...

(ВАЛЕТ @ 22.03.2007 - время: 19:11) (Воланд @ 22.03.2007 - время: 14:04)

Снять проблему исторического центра просто. Была бы политическая воля.
Москву-Сити необходимо возводить за МКАД поблизости с аэропортом.
Москва сити это деловой центр, а за город надо сначало вывести всех чиновников................. сразу места освободиться немерено!
В Москва-сити будет выстроена башня под нужды городской власти, где разместятся правительственные органы и городская дума.
В деловом центре, мое мнение, должны располагаться центральные офисы крупнейших отечественных компаний, представительства международных компаний, банки, подразделения государственных органов, осуществляющих надзорные и лицензионные функции.

Кстати кое что о подземной Москве ...............уже существующей но неизвестной!

https://news.mail.ru/society/1284293/

(ВАЛЕТ @ 23.03.2007 - время: 14:35) Кстати кое что о подземной Москве ...............уже существующей но неизвестной!

https://news.mail.ru/society/1284293/
А Вы считаете, что нас туда пустят?
Раньше помнится "входы" туда охранялись.
Да и не рассчитаны эти сооружения на прием большого числа желающих ими попользоваться.

Я так понимаю, что наш мэр решил "активно" строить в подземном пространстве центра.

(Флавий @ 23.03.2007 - время: 13:56) А Вы считаете, что нас туда пустят?

Насколько я понял большая часть того что построено в советские времена сейчас неиспользуется и не будет использоваться по прямому назначению, так что возможность того что часть (надеюсь большая) будет перестроена и открыта для всеобщего пользования.

(Флавий @ 21.03.2007 - время: 17:43) Ладно бы строили вглубь земли в "чистом поле" - так в центре практически каждый дом - памятник архитектуры и истории. Не только Москвы, но и России.
Есть конечно такая технология - делать "под старину" - только вот те здания, которые уходят, уносят что-то с собой.
А они уходят, и уходят потому, что ..... и в том числе, потому, что мы молчим.
Так отстроили же заново Варшаву, пригороды Санкт Петербурга… Здания ветшают и стареют, а что сделаешь, не оставлять же развалины как в Риме?

Согласна, что Москва может расти только вверх и вниз, расширять город до Уральских гор не стоит.

А может вообще перенести столицу России вглубь страны, в Сибирь?

(Ланская @ 24.03.2007 - время: 02:25) (Флавий @ 21.03.2007 - время: 17:43) Ладно бы строили вглубь земли в "чистом поле" - так в центре практически каждый дом - памятник архитектуры и истории. Не только Москвы, но и России.
Есть конечно такая технология - делать "под старину" - только вот те здания, которые уходят, уносят что-то с собой.
А они уходят, и уходят потому, что ..... и в том числе, потому, что мы молчим.
Так отстроили же заново Варшаву, пригороды Санкт Петербурга… Здания ветшают и стареют, а что сделаешь, не оставлять же развалины как в Риме?

Согласна, что Москва может расти только вверх и вниз, расширять город до Уральских гор не стоит.

А может вообще перенести столицу России вглубь страны, в Сибирь?
т.е. Вы приравниваете сегодняшнюю политику к временам второй мировой войны?

Наверное правильнее сразу на Колыму.

R.S. По мне хоть в Питер, хоть в Новгород.
Не будет правительственных госчиновников, город будет жить спокойнее.

(Ланская @ 24.03.2007 - время: 02:25) … Здания ветшают и стареют, а что сделаешь, не оставлять же развалины как в Риме?


Дома ветшают и стареют быстрее, когда за ними не "ухаживают", а уж, если разрушить фундамент, так, они и стоять не будут.

R.S. Многим строениям в городах Европы уже более 2000 лет, и ничего, стоят.
Правда, я не слышал, чтобы там делали то, что собирается делать наш мэр.

Никто столицу из Москвы без крайней на то необходимости (война, потоп,эпидемия) переносить не станет. Просто на это у РФ не будет денег. Согласен, что в Питер может перехать часть министерств (культуры например) но стратегические ...сильно сомневаюсь.

(Флавий @ 26.03.2007 - время: 17:10) Дома ветшают и стареют быстрее, когда за ними не "ухаживают", а уж, если разрушить фундамент, так, они и стоять не будут.

R.S. Многим строениям в городах Европы уже более 2000 лет, и ничего, стоят.
Правда, я не слышал, чтобы там делали то, что собирается делать наш мэр.
А знаете, что делают в Амстердаме, когда старые дома норовят упасть (как раз из-за проблем с фундаментом)?
Их разбирают по кирпичику, укрепляют или переделывают фундамент и снова собирают, как было.

(Флавий @ 21.03.2007 - время: 18:43) Ладно бы строили вглубь земли в "чистом поле" - так в центре практически каждый дом - памятник архитектуры и истории. Не только Москвы, но и России.
Да. И, кабы моё мнение имело значение, я бы не позволила не только то самое подземное стр-во в историческом центре Москвы, но наложила бы запрет и на большинство ныне реализуемых там строительных проектов.
Пусть строят, что хотят - всё дальше в область.
Пусть выводят, как хотели, бизнес из Москвы.
Только вот, поняли, что не получится. Что ценятся площади именно в центре Москвы, а не возле Шереметьево или южнее Бутово...
Политика Лужка вызывает уже даже не раздражение, а омерзение от его тупости и серости. Пустой, жадный маленький человечек в кепке.

(Rusbear @ 26.03.2007 - время: 18:52) (Флавий @ 26.03.2007 - время: 17:10) Дома ветшают и стареют быстрее, когда за ними не "ухаживают", а уж, если разрушить фундамент, так, они и стоять не будут.

R.S. Многим строениям в городах Европы уже более 2000 лет, и ничего, стоят.
Правда, я не слышал, чтобы там делали то, что собирается делать наш мэр.
А знаете, что делают в Амстердаме, когда старые дома норовят упасть (как раз из-за проблем с фундаментом)?
Их разбирают по кирпичику, укрепляют или переделывают фундамент и снова собирают, как было.
в Москве за последние годы исчезли сотни исторических зданий, и никто их по кирпичику обратно не соберет.
Наоборот все чаще вижу вывеску: Реконструкция (а дома уже и нет-снесен).
Плюс ко всему "строители"(тажжики и иже с ними) работают настолько профессионально, что стены сами падают (лишившись опоры).

Поскольку Лужок и его подхалимы не понимают ни черта в историческом наследии, в Москве распространился такой способ "реставрации" памятников, когда от здания остаётся лишь часть фасада, и то, значительно переделанная и "украшенная" тонированными стёклами в пластиковых рамах. Даже не знаю, с чем сравнить... В них остаётся "исторической ценности", почти как в новоделах-макетах оружия. Сейчас вполне можно купить в оружейном магазине средневековый меч (который как оружие - никуда не годится, ибо явл. современной подделкой из паршивого сплава) или копию "парабеллума" за 4 тыщи рублей, отлитую из порошка.
Вот так и эта лужковская "реставрация". Настоящие специалисты по архитектуре и москвоведению - в шоке. Но их никто не спрашивает. Теперь это всякий раз вопрос десятков-сотен миллионов долларов, а раз так, тут лучше и не высовываться. Повезёт, если просто убьют, а не смешают с дерьмом.

(palladin777 @ 26.03.2007 - время: 15:18) Никто столицу из Москвы без крайней на то необходимости (война, потоп,эпидемия) переносить не станет. Просто на это у РФ не будет денег. Согласен, что в Питер может перехать часть министерств (культуры например) но стратегические ...сильно сомневаюсь.
Зачем распылять министерства?
А денег у России хватит не на одну новую столицу! Вся проблемма в том что это решают сами чиновники, а им и в Москве хорошо!
Хотя если из Москвы убрать всех федеральных чинуш............................ то многие проблеммы рассосуться! И под землю не надо может быть лезть.

(ВАЛЕТ @ 27.03.2007 - время: 11:49) Вся проблемма в том что это решают сами чиновники, а им и в Москве хорошо!
Хотя если из Москвы убрать всех федеральных чинуш... то многие проблеммы рассосуться! И под землю не надо может быть лезть.
Если бы состялся вывод из Москвы ряда гос. ведомств, от этого пострадал бы также бизнес, завязанный на них. Его тоже переносить в Питер?
Во-первых, Москва могла ощутимо потерять в деньгах.
Во-вторых, кому такая петрушка вообще нужна, кроме питерских властей?

(ВАЛЕТ @ 27.03.2007 - время: 11:49) (palladin777 @ 26.03.2007 - время: 15:18) Никто столицу из Москвы без крайней на то необходимости (война, потоп,эпидемия) переносить не станет. Просто на это у РФ не будет денег. Согласен, что в Питер может перехать часть министерств (культуры например) но стратегические ...сильно сомневаюсь.
Зачем распылять министерства?
А денег у России хватит не на одну новую столицу! Вся проблемма в том что это решают сами чиновники, а им и в Москве хорошо!
Хотя если из Москвы убрать всех федеральных чинуш............................ то многие проблеммы рассосуться! И под землю не надо может быть лезть.
Да пусть все они переедут в Питер! В свое время и там была столица. Тем более сейчас Питер рулит!
А нам в Москве с ними плохо!
На моей памяти "коренные" здания меняются на "современные", а уж если спросить у стариков - так они Вам скажут, что Москвы их детства и юнности уже давно нет.
Сто лет назад Москва была в границах Валов.(Пресненский, Грузинский,Бутырский, Сущевский,Крымский).
Очень хочется, чтобы внуки увидели не только Кремль, но и другие исторические здания. А не их "подделки".

(Rusbear @ 26.03.2007 - время: 18:52) (Флавий @ 26.03.2007 - время: 17:10) Дома ветшают и стареют быстрее, когда за ними не "ухаживают", а уж, если разрушить фундамент, так, они и стоять не будут.

R.S. Многим строениям в городах Европы уже более 2000 лет, и ничего, стоят.
Правда, я не слышал, чтобы там делали то, что собирается делать наш мэр.
А знаете, что делают в Амстердаме, когда старые дома норовят упасть (как раз из-за проблем с фундаментом)?
Их разбирают по кирпичику, укрепляют или переделывают фундамент и снова собирают, как было.
У нас наоборот "здоровым" домам прописывают лекарство от старости!
И поджигают и проводят "реконструкцию" а также переводят в "ветхий" фонд.
А также в районе ВВЦ будут строить Чайна-таун. Нам здесь явно не хватает еще миллиона-двух китайцев.
Так, что наверное скоро следующий мэр будет ставить вопрос ребром - для движения автотранспорта надо будет сломать весь исторический центр, кроме кремля, сделать многоуровневые развязки, и т.д. и т.п.

Не мог пройти мимо.

Куда делся МГГТ (МосГорГеоТрест) с Ленинградки?
Строительство без геологии? Кто разрешил?

У меня возник вопрос, неужели сегодня для строительства не нужна геология?
На основании чего тогда конструкторы выбирают вид фундаментов? Неужели к бабкам ходят?



«Комсомольская правда»

Ученые нарисуют атлас столичных подземелий
Сделают это, чтобы заранее узнавать о возможных провалах грунта

«Комсомолка» недавно подробно писала о провале грунта на Ленинградке в разгар рабочего дня (см. «КП» от 14 марта с. г.). К счастью, тогда обошлось без пострадавших. Подобные происшествия, когда под землю уходят участки оживленных дорог, подъезды с квартирами и прочие постройки, всякий раз становятся неприятным сюрпризом для властей.

Между тем в городе вовсю лепят офисные и жилые башни высотой под сорок и больше этажей. Вдобавок в мэрии собираются застраивать и подземные площадки, коих сейчас в избытке. «А если все это хозяйство обвалится?» — задумались в столичном правительстве. И решили составить подробные геологические карты Москвы. Чтобы сразу было понятно, где можно без опаски строить, а где — просто высадить клумбу.

По распоряжению Юрия Лужкова такой атлас с помощью специалистов Института геоэкологии РАН должен появиться уже к 2009 году. Деньги на это возьмут из городского бюджета.

(Воланд @ 22.03.2007 - время: 16:04) Нужно каридинальное решение! Снести на фиг весь исторический центр, чтоб не мешал. Проложить широкие магистрали, а по бокам небоскребы. Создать город будущего.
Шутка...

А по-моему это -голубая мечта одной хозяйки одного СУ.... к сожалению...

(Флавий @ 29.03.2007 - время: 11:09)
«Комсомольская правда»

Ученые нарисуют атлас столичных подземелий
Сделают это, чтобы заранее узнавать о возможных провалах грунта
...
И решили составить подробные геологические карты Москвы. Чтобы сразу было понятно, где можно без опаски строить, а где — просто высадить клумбу.


Нас, что, за дураков держат?
Без опаски строить дома нигде нельзя. Надо сначала проверить геологию, а вот клумбу можно и без геологии разбить.

Да, кстати, зачем исследовать геологию, под уже стоящими зданиями?