Мир полюбил гастарбайтеров.

Добавлю ещё одну статью для освежения темы.
"В конфликтах, подобных косовскому, нельзя одну сторону представлять воплощением зла, а другую – добродетели. С незапамятных времен, всюду, где происходила борьба за земли, она рождала обоюдную ненависть и обоюдный счет преступлениям. Подвести баланс правоты и неправоты невозможно. Так было издревле, но последняя балканская драма – самое наглядное тому подтверждение. Милошевич, стремясь любой ценой уберечь от растаскивания территориальное наследие маршала Тито, позволил армии применять силу всюду, где возникает угроза Югославской Федерации. Реальнее всего она была в районах с преобладанием этнических албанцев. Но есть аксиома: когда власть в государстве слаба, армия всегда бесконтрольна. Сначала в Боснии, а после и в Косово она осуществляла насилие без оглядки не только на международное, но и на внутреннее право. Мусульмане ответили партизанскими отрядами, где вообще не было никаких правил, кроме одного: «Отомсти сербам!». Не сомневаюсь, что если моим собеседником будет настрадавшийся от албанских боевиков серб, то я всей душой буду на его стороне, а если албанец с такой же судьбой – мое славяно-православное происхождение не помещает проникнуться к нему состраданием.

Сегодня Запад убеждает мир в том, что отныне Балканы, а с ними и вся Европа, будут оазисом этнического и религиозного покоя. Хочется, но трудно поверить в эти жизнерадостно-оптимистичные заверения. В какой-то степени эту веру подрывали репортажи из Дании, где как раз в тот «исторический для Европы день» во многих городах молодежь из иммигрантских кварталов остервенело громила все, что попадалось ей под руку. Причиной стали опубликованные в газетах карикатуры на Мухаммеда, самая «оскорбительная» из которых – пророк в тюрбане в виде бомбы.

Первая такая карикатура появилась почти год назад, и год назад по всей Дании, а следом за ней, и едва ли не по всему свету, прокатилась волна погромов, бессмысленных и жестоких. Спустя какое-то время страсти утихли, разум вроде бы возобладал и подавил желание проучить «неверных». Но – надо же было случиться такому совпадению! – в канун провозглашения Приштиной своей независимости стало известно, что 73-летнего карикатуриста исламские радикалы приговорили к смерти. Из чувства солидарности с ним 11 датских газет опубликовали новые карикатуры, оскорбиться из-за которых мог разве что субъект, обладающий обостренно болезненным воображением. Но не это показалось мне главным, а то, что известие о готовящемся покушении на старика-карикатуриста было воспринято безразлично, а карикатуры, которые мало кто видел и понял, породили желание громить и уничтожать.

В тот день, 17 февраля, телерепортажи из Косово и Копенгагена, попеременно сменяя друг друга, наталкивали на мысль – это связанные между собой события. И вовсе не тем, что в обоих фигурировали мусульмане. В данном случае дело не в вере и не в национальности, они второстепенны. Сходство иного порядка – в стремлении жить на чужой земле по своим собственным правилам. Албанцы его уже реализовали – придя со своей верой, культурой и семейным укладом на исторические земли сербов, они не только стали на них полными хозяевами, но и заставили захлебнувшуюся толерантностью Европу признать их «исконно албанскими землями». Разношерстные датские иммигранты только в начале этого пути, но они уже заявили о себе как о колонизаторах, с помощью насилия и страха насаждающих на новой родине свои собственные порядки. И неслучайно сегодня косовским албанцам аплодируют в иммигрантских общинах Европы. Они показали пример того, к чему следует стремиться, и доказательство того, что все в этом мире возможно.

Может, это неоправданное преувеличение? Косово – это застарелый конфликт, и едва ли возможно ставить знак равенства между ним и бесчинствами молодежи, ополоумевшей от водки, наркотиков и безделья. В конце концов, потерявший рассудок молодой пакистанец ничем не хуже англосакса, который иной раз впадает в подобную же дикость. К примеру, расовые волнения в английском Брэдфорде в 2001 году начались с трех перепивших англичан, которые, выйдя из паба, принялись выкрикивать оскорбительные для иммигрантов расистские лозунги. Закончилось все разграбленными магазинами, сожженными машинами и двумя погибшими.

И все-таки это никакое не преувеличение. Делаю такой вывод потому, что своими глазами видел, что такое оскорбленный иммигрант. Дело было в английском Лидсе в 2001 году, в начале лета, в июне, когда солнечная, благоухающая цветочными ароматами Англия ничем не напоминала описанный в средневековых романах туманный Альбион. Я радовался тому, что видел вокруг, но, увы, недолго – накануне моего отъезда полиция задержала таксиста, нарушившего какое-то правило, а он, к несчастью, оказался вспыльчивым бенгальцем и в ответ на требование предъявить документы принялся браниться и обвинять стражей порядка в расизме. У нас в России подобный инцидент мог закончиться для него весьма печально, но в Лидсе с ним обошлись в рамках допустимого – бузотеру прыснули в лицо какой-то жидкости и вытащили из машины. И все же на следующий день представители «азиатских» общин города и окрестностей вышли на улицы. Протест обернулся погромами. Никогда не забуду горящие автомобили и звон бьющихся витрин. Но сильнее всего в памяти засел огромный транспарант, растянутый манифестантами поперек улицы: «Белые свиньи, убирайтесь из нашего района!».

Большое начинается с малого. Когда иммигранты не желают воспринимать культуру коренного населения во всех ее проявлениях – это первый сигнал тревоги. Пока пришельцы в меньшинстве (еще не так давно, каких-нибудь пятьдесят лет назад, косовские албанцы тоже были национальным меньшинством), но с каждым годом их становится все больше и больше. Специалисты по статистике народонаселения утверждают, что к концу XXI века коренные англичане, немцы, французы, итальянцы, русские будут у себя дома уже в меньшинстве. И что же получится в итоге, если вдруг воцарившийся в органах власти вчерашний иммигрант (а такое когда-нибудь произойдет) станет руководствоваться укоренившейся в душе неприязнью и былыми обидами?

Одна из любимых тем Д. Медведева – про то, что у нас-де наметился рост рождаемости. Интересно, а знает ли он, из-за чего? Статистику нам улучшают переселенцы с юга, которые куда охотнее русских обзаводятся детьми. Если кто-то думает, что я впал в ксенофобию, пускай сходит в любую из московских женских консультаций и посмотрит, кто сидит в очереди, все станет понятно. И зачем же радоваться липовым «сдвигам в демографической ситуации»? А когда наши чиновники рассуждают насчет того, что без иммигрантов России не обойтись, так и хочется спросить: кто оплатил этот тезис? Иммигрант, особенно нелегальный – это почти раб, а рабский труд – это чья-то сверхприбыль. Но нам-то какое дело до их прибылей? Ведь когда настрадавшийся и озлобившийся гастарбайтер примется всерьез отстаивать свои права, в том числе и с «оружием пролетариата» в руках, тот, кто заработал на нем миллионы, отсидится у себя на Лазурном Берегу и его «Роллс-Ройс» не спалят, а лавку не разграбят.

Россия уже наводнена легальными и нелегальными иммигрантами из южных республик бывшего СССР, людьми иной веры, иной культуры, иного семейного уклада. Одним нужен заработок, чтоб прокормить оставшуюся на родине семью, другие мечтают начать тут новую жизнь, ибо здесь она, как ни крути, все же чуть легче, а перспективы несравнимы с родным аулом или кишлаком. Они берутся за любую работу и соглашаются на любой заработок. И живут зачастую в таких условиях, в каких у себя дома не позволили бы жить даже животным. Бытовые трудности и постоянная агрессия со стороны аборигенов заставляют их держаться общинами, в которых все подчинено неписаным, но строго соблюдаемым правилам. В итоге появляются маленькие очаги, в которых не такие, как в России, законы. Они множатся, растут и постепенно начинают оказывать все большее и большее влияние на уклад жизни небольших территорий. Пока это заметно лишь в крупных городах, но это лишь пока".

Полный текст.

"Не могу не вспомнить курьезный, но о многом говорящий случай, происшедший со мной летом прошлого года. В один из воскресных дней я отправился на рынок в московском районе Кузьминки, где проживает много выходцев из Азербайджана и Грузии. Смуглолицый торговец свежей зеленью назвал такую непомерно высокую цену, что я возмутился: «Не зима же, в конце-то концов!». Его ответ сразил наповал: «Дорогой, если тебе так дорого, что ты у нас Москве делаешь? Езжай к себе в Россию!»


Мда... Для Паши Вощанова этот случай только курьез... А в общем - все правильно...

«Белые свиньи, убирайтесь из нашего района!»....рынка, района, города...страны. Все закончится именно этим и белые(условное название европейцев) тихо и толерантно уйдут(в никуда), если посмотреть на то что несут европейские социалисты- политики и наши не очень здоровые "правозащитники", то это весьма скоро произойдет.

Причем эта тема практичести табу в СМИ , как у нас, так и на Западе...Редкие статьи или репортажи на эту тему, выглядят как сенсация...либо курьез, а это давно уже стало нормой жизни. Все боятся клейма, фашист-националист-ксенофоб-расист....

(sorques @ 12.03.2008 - время: 17:55) Все боятся клейма, фашист-националист-ксенофоб-расист....
Вопрос в методах борьбы с проблемой...

(JFK2006 @ 12.03.2008 - время: 18:14) Вопрос в методах борьбы с проблемой...
Если человек выступает в СМИ, в парламенте, на митинге, с речами о том что иммигранты несут угрозу и их не нужно больше принимать, а тех кто находится без работы, совершает преступления, не знает языка, традиций...и т.д. нужно отправить домой...Это плохой метод?
Помните ролик Рогозина? В нем была заведомая ложь и такого не бывает?

(sorques @ 12.03.2008 - время: 18:24) Если человек выступает в СМИ, в парламенте, на митинге, с речами о том что иммигранты несут угрозу и их не нужно больше принимать, а тех кто находится без работы, совершает преступления, не знает языка, традиций...и т.д. нужно отправить домой...Это плохой метод?

Мы уходим на очередной круг разговора "про море".
Я убеждён, что сначала нужно заставить честно и добросовестно работать миграцилнные службы и МВД (в том числе, поставить коррупцию в разумные рамки), привести в порядок миграционное законодательство, а уже потом речи толкать...
И ещё вопрос, как толкать. В стиле Рогозина, ИМХО - это неправильно.

(JFK2006 @ 12.03.2008 - время: 18:42)
Я убеждён, что сначала нужно заставить честно и добросовестно работать миграцилнные службы и МВД (в том числе, поставить коррупцию в разумные рамки), привести в порядок миграционное законодательство, а уже потом речи толкать...

Тогда России в современном виде и русским как нации, через лет 50 конец...

Нет я считаю, что должна быть некая партия националистическая партия в Думе, которая будет обращать внимание граждан, сми, исполнительной власти и законодательной, на то что происходит...
Но партия из неоткуда не возмется, если продолжать клеймить всех и вся за не политкоректность...
Тот же Рогозин(с которым я не согласен по многим другим вопросам)поставил этот вопрос достаточно остро, чем привлек на свою сторону значительное число изберателей.... и на этом его карьера политика закончилась...
Иммигранты так выгоды многим...стуктурам.

(sorques @ 12.03.2008 - время: 19:22) Иммигранты так выгоды многим...стуктурам.
Никуда не денешься. Нужно эти структуры приводить в порядок...

А партия? Что она даст? Всё и так твердят "понаехали тут" с тем же успехом, с каким Путин 8 лет твердил "победим коррупцию"...

(JFK2006 @ 12.03.2008 - время: 19:32)
Никуда не денешься. Нужно эти структуры приводить в порядок...

А партия? Что она даст? Всё и так твердят "понаехали тут" с тем же успехом, с каким Путин 8 лет твердил "победим коррупцию"...
Это стуктуры бизнеса, которым иммигранты безусловно выгодны...но погоня за прибылью может превести к катострофе...

Если постоянно твердить о проблеме открыто и ничего не скрывая, то результат все же будет, но повторяю говорить о ней, не заинтересованны очень многие.

Не переживайте на наш век русских хватит. А что там будет, то непременно зависит от жесткой реальности.

(Anenerbe @ 12.03.2008 - время: 23:54) Не переживайте на наш век русских хватит. А что там будет, то непременно зависит от жесткой реальности.
Это не верный подход, что будет потом, зависит от того, что есть сейчас.

(sorques @ 12.03.2008 - время: 19:51)
Это стуктуры бизнеса, которым иммигранты безусловно выгодны...но погоня за прибылью может превести к катострофе...

Если постоянно твердить о проблеме открыто и ничего не скрывая, то результат все же будет, но повторяю говорить о ней, не заинтересованны очень многие.
Верно! Кто полюбил мигрантов так это работодатели. Причём замещение русскоязычного персонала уже, какие то уродливые формы приобретает. Захожу в кафе Му-Му в котором вроде как русская домашняя еда, а там такие персонажи. Осталось только в меню шаурму вписать и арабскую музыку включить.
Всё обсуждение этой проблемы только тут в сети и имеет место. Насколько этот вопрос волнует власть понять сложно. Вот сейчас в Москве месяц легализации мигрантов, может потом начнется борьба с нелегалами?

(Лексингтон @ 13.03.2008 - время: 00:56)


Верно! Кто полюбил мигрантов так это работодатели. Причём замещение русскоязычного персонала уже, какие то уродливые формы приобретает. Захожу в кафе Му-Му в котором вроде как русская домашняя еда, а там такие персонажи. Осталось только в меню шаурму вписать и арабскую музыку включить.
Так мало того, русских в такие заведения. как магазины, стройки, кафе не берут...Они как бы права могут начать качать, а эти согласна маленькие зарплаты и уволить можно в любой момент или вообще не заплатить.

Бизнес ,вообще в данной ситуации нужно обязать, принимать на работу в первую очередь коренное население и квоты на иностранцев не более скажем 3-5% от работающих, тогда по крайней мере у тех же жителей небольших городов, в том же Подмосковье, появится шанс устройства на работу.
Строителей вообще сейчас русских нет, иностранные компании, тоже стали нанимать азиатов, а прорабы и руководители свои...Причем все строители, как правило первый раз в жизни кирпич увидели или цемент.
Качество сервиса,товаров, строительства жуткое, в фаст-фудах грязно и тупость не знающих русского языка персонала, но и в когда то приличных ресторанах такие же работать стали...
Про водителей иностранцев, это отдельная песня...

(sorques @ 13.03.2008 - время: 00:40) (Anenerbe @ 12.03.2008 - время: 23:54) Не переживайте на наш век русских  хватит. А что там будет, то непременно зависит от жесткой реальности.
Это не верный подход, что будет потом, зависит от того, что есть сейчас.
А что мы можем сделать? У нас все забегаловки "Шурма" принадлежат кавказцем. Как в центре так и в спальных районах. В прочем обслуживают очень хорошо и приветливы. Но это их деньги.

(Лексингтон @ 13.03.2008 - время: 01:09) Насколько этот вопрос волнует власть понять сложно.
Почему сложно? Легко. Не волнует власти этот вопрос совершенно. Как и все остальные вопросы жизни населения.
Тут мы опять приходим к проблеме свободных выборов.
Пока этого не будет - власть будет плевать на народ...

Запад запустил массу "политических беженцев". Но вопросы трудовой миграции там решаются достаточно жёстко.

З.Ы. Краснодарские не поделились с ростовскими:

"Более 100 мигрантов из Узбекистана задержаны в Ростовской области

КамАЗ и две «Газели» с мигрантами из Узбекистана задержаны в четверг на автотрассе у поселка Раздольный Ремонтненского района Ростовской области, сообщает «Интерфакс».

«В автомобилях находились 115 граждан Узбекистана, которые следовали на сельхозработы в Краснодарский край», –заявили в пресс-службе областного ГУВД.

В настоящее время все граждане Узбекистана находятся в ОВД по Ремонтненскому району. Сотрудники милиции проверяют у них документы и наличие миграционных карт, сообщил представитель ГУВД.

В пресс-службе отметили, что утром в четверг жители села Ремонтное сообщили милиционерам об автоколонне с людьми, которая двигалась в обход постов ДПС. Для проверки информации были созданы семь оперативных групп, состоящих из сотрудников уголовного розыска, ГАИ и участковых инспекторов".

Вчера в Питере убили двадцатилетнего узбека. Тяжелые кадры, мать плачет у трупа сына. Сегодня порезали африканского студента. Страна катится, куда-то в пропасть. Если начнут мстить, то может попасть по обычным людям. Все это очень печально и выхода из этой ситуации не видно. Законы у нас дрянь.

(Anenerbe @ 13.03.2008 - время: 16:57) Законы у нас дрянь.
Законы у нас нормальные. А вот исполнение их хромает...

(JFK2006 @ 13.03.2008 - время: 16:31)

Запад запустил массу "политических беженцев". Но вопросы трудовой миграции там решаются достаточно жёстко.


Эти миллионы, это политические беженцы?

(sorques @ 13.03.2008 - время: 19:36) (JFK2006 @ 13.03.2008 - время: 16:31)

Запад запустил массу "политических беженцев". Но вопросы трудовой миграции там решаются достаточно жёстко.


Эти миллионы, это политические беженцы?
надо сказать, что беженцев не помню, но то, что в Москве иностранцы стали вполне легальной заменой московского рабочего бесспорно.
а с увеличением численности иностранцев, мягко говоря не желающих ассимилироваться с россиянами вполне возможно повторение кондопоги...
и тогда крайними будут те, кто окажется втянут в конфликт, а не те, кто разрешил поселиться на территории россии иностранцам...

Первый том находится здесь -
https://sxn.io/index.php?showtopic=215680&st=0



Добрый день! в нашей стране огромное количество гастарбайтеров.

Гастарба́йтер (нем. Gastarbeiter дословно: гость-рабочий (нем. Gast + Arbeiter) — иностранный наёмный работник) — наёмный рабочий, проживающий и занимающийся определённой трудовой деятельностью вне своей страны. В конце 1990-х заимствованное из немецкого языка слово получило широкое распространение в СМИ на территории РФ и СНГ, особенно в Москве и Санкт-Петербурге, а затем прочно вошло в разговорную речь россиян и граждан бывшего СССР.

как вы относитесь к этой прослойке населения?

Мое мнение таково: эти люди приехали не из за хорошей жизни, у них семьи , дети, которых нужно кормить, одевать, а у них на Родине нет возможности заработать хоть сколько нибудь денег. Это стремление заслуживает уважения, они работают на самых тяжелых работах и получают гроши. С другой стороны они отнимают работу у наших граждан. Еслиб их не было то пришлось бы повысить зарплаты черновым рабочим ( иначе бы ни кто не пошел работать) а наше правительство пошло по пути наименьшего сопротивления. Я считаю что на настоящем этапе они нам необходимы и отношусь к ним положительно. Эти люди убирают улицы, строят дома, а за это получают скотские условия существования, мизерные зарплаты, постоянные поборы со стороны контролирующих органов и наезды ФМС! при всем при этом они продолжают приезжать и находиться здесь в бесправном положении, зависеть от всех! С высоких трибун заявляли что Москве нужна на этот год квота таких рабочих, объявляли что то около 100 тыс человек!! откуда эти цифры?? в Москве работают миллионы гастарба́йтеров и потребность в них остается!! даже на стройках под руководством правительства Москвы работают только приезжие!! если провести массовую департацию, то из Москвы нужно выдворять миллионы людей! и некому будет работать!! город зарастет мусором, остановятся многочисленные стройки!!
Выскажитесь что вы думаете по поводу этих людей.