Марш несогласных.

(Olga35. @ 31.05.2007 - время: 23:17) Издрасьте, как это не надо читать? Надо и даже очень надо и программу партии Лимонова и Каспарова. Как можно относиться к оппозиции не зная их программы? Пока мы их судим по их лозунгам и маршам и популярности в народе они не имеют исходя из этого и впринципе правильно, но если они претендуют на роль политиков-то их надо оценивать по их программе.
Их общую программу я читал ("несогласных") и даже уже в каком-то топике обсуждал. А вот отдельной программы Касьянова я к сожалению не видел. Он я так понимаю только сел ее придумывать.

(Флавий @ 31.05.2007 - время: 23:19)
это относится к реакции власти на "Марши ..".
Среди "несогласных" только один бывший высокопоставленный чиновник - Касьянов. Вы его имели ввиду, когда про "общак" говорили?

(JFK2006 @ 31.05.2007 - время: 23:31) (Флавий @ 31.05.2007 - время: 23:19)
это относится к реакции власти на "Марши ..".
Среди "несогласных" только один бывший высокопоставленный чиновник - Касьянов. Вы его имели ввиду, когда про "общак" говорили?
показывать пальцем нехорошо, тем более без достаточных оснований, я говорил только об атмосфере.

(Флавий @ 31.05.2007 - время: 23:57) показывать пальцем нехорошо
... когда всей пятернёй все тычут!

Губернатор Воронежской области Владимир Кулаков тоже заявил: А просто «Другая Россия» «хочет на деньги Березовского привести к власти Мишу Два Процента».

(Флавий @ 31.05.2007 - время: 23:04) так власть-то боится отнюдь не экстремистов Лимонова, власть просто боится, что ее время прошло, поэтому и пошли чистки в ее рядах, убираются "наиболее отличившиеся" товарищи, кинувшие "общак" на кругленькую сумму.
я не думаю что власть боится,я думаю это продолжение борьбы с НБП,сменившей формат,начавшаяся гораздо раньше.И из всей этой тройки Лимонов и есть самый тертый калач.Я где то кидал программу НБП 1994 г.В 2004 г. она была переписано в связи с тем,что за них хорошенько взялись и начали судить и осудили далеко не в одном суде.

(Flex_ @ 01.06.2007 - время: 00:10) (Флавий @ 31.05.2007 - время: 23:04) так власть-то боится отнюдь не экстремистов Лимонова, власть просто боится, что ее время прошло, поэтому и пошли чистки в ее рядах, убираются "наиболее отличившиеся" товарищи, кинувшие "общак" на кругленькую сумму.
я не думаю что власть боится,я думаю это продолжение борьбы с НБП,сменившей формат,начавшаяся гораздо раньше.
Власть боится не НБП, а прежде всего Касьянова. Боится необоснованно - ресурса у него нет. Но почему боится, могу сказать:он бывший крупный чиновник с массой связей и знакомств в административной среде. А поскольку нынешнеяя власть никакого ресурса кроме административного не понимает, она кроме него никого и не видит, полагая его самым страшным зверем.

(Бесвребро @ 02.06.2007 - время: 22:01)
Власть боится не НБП, а прежде всего Касьянова. Боится необоснованно - ресурса у него нет. Но почему боится, могу сказать:он бывший крупный чиновник с массой связей и знакомств в административной среде. А поскольку нынешнеяя власть никакого ресурса кроме административного не понимает, она кроме него никого и не видит, полагая его самым страшным зверем.
А, кстати, нет ли вероятности сговора между властью и Касьяновым, чтобы он изображал оппозицию?

Оверквотинг

(Бесвребро @ 02.06.2007 - время: 22:01) Власть боится не НБП, а прежде всего Касьянова. Боится необоснованно - ресурса у него нет. Но почему боится, могу сказать:он бывший крупный чиновник с массой связей и знакомств в административной среде. А поскольку нынешнеяя власть никакого ресурса кроме административного не понимает, она кроме него никого и не видит, полагая его самым страшным зверем.
не совсем понял,административные ресурс разве не по умолчанию у партии власти?ну в России по крайней мере?
Кстати попалась интересная статейка про тех,кто действительно рулит властью
https://www.vedomosti.ru/newspaper/article....07/06/01/126847
Особенно полезно для тех,кто привык на Путина все грехи вешать.

Да ну, личная точка зрения аналитика. Почему действительно включили Сургут и забыли про Потанина? Его товарисч Хлопонин - активный губернатор, подмял уже три региона под себя.
Про ребят из РАО вообще забыли, а там собрался внушительный контингент. Чем им Альфа-групп не понравилась тоже не понятно.

Непонятная аргументация на счет электората в РЖД. Какой толк 1,3млн работников? Это меньше 1% населения. У этих работников есть еще мэр и губернатор местный, а еще жена (муж, папа, мама). И не известно еще кто на них имеет сильнее влияние. Приказать им пойти на выборы и проголосовать за конкретного человека тоже довольно сложно. У меня мать работает на оборонку, к ним приежали из Рособоронэкспорта, агитировали и что? Никто вообще не выборы не ходил.

Групп то навалом, однако президент у нас один. И то что делают под его крылом его приятели - за это он отвечает.

(Shmidt J. @ 02.06.2007 - время: 22:51) (Бесвребро @ 02.06.2007 - время: 22:01) (Flex_ @ 01.06.2007 - время: 00:10) (Флавий @ 31.05.2007 - время: 23:04) так власть-то боится отнюдь не экстремистов Лимонова, власть просто боится, что ее время прошло, поэтому и пошли чистки в ее рядах, убираются "наиболее отличившиеся" товарищи, кинувшие "общак" на кругленькую сумму.
я не думаю что власть боится,я думаю это продолжение борьбы с НБП,сменившей формат,начавшаяся гораздо раньше.
Власть боится не НБП, а прежде всего Касьянова. Боится необоснованно - ресурса у него нет. Но почему боится, могу сказать:он бывший крупный чиновник с массой связей и знакомств в административной среде. А поскольку нынешнеяя власть никакого ресурса кроме административного не понимает, она кроме него никого и не видит, полагая его самым страшным зверем.
А, кстати, нет ли вероятности сговора между властью и Касьяновым, чтобы он изображал оппозицию?
Второе официальное предупреждение за оверквотинг. Вы же знаете, что нельзя цитировать более двух постов! См. пункт 2.13.1 правил форума.

Прочитала... и во многом несогласна.
Кстати. все 7 выделенных групп (а почему не 10? могу еще 3 как минимум равных группировки назвать) объединенны одним - "ставленники Путина". (ну кроме Дерипаски и Абрамовича... хотя последний тоже с ним дружит). А "Ядерщики" например? у них свои интересы и нехилые активы.. причем не только профильные ("Конверс-банк", например)

Практически любая ФПГ имеет сравнимый с БазЭлом и пр. "административный ресурс".. где их бизнес градообразующий - там местная влать и стоит в позе "чего изволите" (т.к. от собственников падают кусочки, а от чиновников из Москвы - крошечки)

К тому же, все эти группы, подконтрольные крупному чиновничеству и "друзьям президента" не могут съесть одна другую (даже при поддержке Путина) и т.о. заинтересованы в двух вещах - обеспечить стабильность своего существования и впредь и не допусть в свой "закрытый клуб" - других. Т.е. вульгарно им нужна -консервация сложившейся ситуации.

Оценивать эе влияние по числу работающих в отрасли - вообще глупо. Потому как во первых - контролировать волеизъявление избирателей директора не могут, а во вторых - в России не важно как голосуют - важно КТО и КАК считает :)

(LinaKreiger @ 03.06.2007 - время: 14:34) в России не важно как голосуют - важно КТО и КАК считает :)
Соглашусь на все сто!

(Nika-hl @ 03.06.2007 - время: 15:20) (LinaKreiger @ 03.06.2007 - время: 14:34) в России не важно как голосуют - важно КТО и КАК считает :)
Соглашусь на все сто!
А я вот не совсем соглашусь.
При современных технологиях использования административного ресурса фальсификации в день голосования - это каменный век. Они не нужны. Народ с грамотно промытыми мозгами и без того прогоолосует так, как власть смоделирует.

нифига.
Пока нет гипнотизеров у каждой урны- не выходит.. да и слишком дорого, особенно если это "промывание мозгов" надо устраивать не на уровне "внедрения любви к Президенту" во всей стране, а скажем, в отдельно взятом крае или области.
Расходы сопоставимы со всероссийским уровнем, а отдача - на порядок меньше. Так что тут гораздо проще по старому доброму каменному веку... к тому же для вида "электорат" выслушивает и своего начальника с мером, и губернатора и заезжего "полоиттехнолога" с их призывами и хлопает им прилюдно. А сам одновременно в голове - фигу крутит - дескать "все равно проголусую против Вас" (Двуличие это похоже -главное наследие СССР в психотипе россиянина). А потом, то возмущатся уже трудно - прилюдно же все "аплодировали" и протокол подтасованный - вполне соответсвует результатам "прилюдного апплодирования". И даже сказать что голосовал "против всех" - тоже уже нельзя.

Так что, каменный топор -иногда оказывается эффективнее хирургического скальпеля :)

Касьянов кстати при выдвижении своей кандидатуры несколько тезисов своей т.н. программы привел. Первый: Россия обречена на дружеские отношения с США, второй: отменить призыв на срочную службу. Как Вам такой популизм? Я не против США, я за то-что бы у России и США были мирные отношения, но вот дружба, учитывая агрессивную политику США тут очень сложна, ну а по второму вопрос: а армия России совсем не нужна?
Вот Вам и кандидат от самой демократической оппозиции, по сути обычный балабол.

Ольга, на форуме запрещен завуалированный мат. Пост отредактирован.

А что, Армия может быть исключительно призывной? Мировая практика показала что это - не так :)

ИМХО. Гораздо лучше - дружить со всеми, чем размахивать направо-налево дубиной и гордо сидеть Самым Главным Изгоем :) Дружить - оно конечно трудно, но возможно.. только для этого мозги надо иметь а не намазы на портерт "Пидера" творить.

По мне, так если Геращенко действительно решит баллотироваться- так за него буду голосовать.

(LinaKreiger @ 04.06.2007 - время: 23:09) По мне, так если Геращенко действительно решит баллотироваться- так за него буду голосовать.
Ну на это могу сказать только одно "ищите и обрящете". А я как умеющая торговать мебелью, отправлять людей на отдых и спекулировать акциями на фондовом рынке, за Геращенко ни когда не проголосую. Т.е. как практик, а не теоретик, я выбираю синицу в руках, а не ... ну а теоретики, знающие ВСЁ, НО не умеющие ничего понятно за кого.

(LinaKreiger @ 04.06.2007 - время: 23:09) А что, Армия может быть исключительно призывной? Мировая практика показала что это - не так :)

ИМХО. Гораздо лучше - дружить со всеми, чем размахивать направо-налево дубиной и гордо сидеть Самым Главным Изгоем :) Дружить - оно конечно трудно, но возможно.. только для этого мозги надо иметь а не намазы на портерт "Пидера" творить.
дружить с кем, с Европой? с амерами? с Китаем? они не хотят дружбы... в лучшем случае деловое сотрудничество, в худшем - скрытая под соусом разпростронения демократии и рынка борьба с конкурентом... как с ними дружить? ведь не будешь же насильно мил!
"Друзей у нас нет, есть только интересы" Пальмерстон помойму сиё изрёк, британский премьер середины XIX-го столетия...
ну а "размахивание дубиной" - это общепринятый, излюбленный, и едвали не самый древний, но и по сей день актуальный инструмент политики. Путин им пользуется не больше остальных.

Извините, но Альтруизм и Политика - вещи несовместимые в принципе.
Именно поэтому, идеалистические хрустальные замки, воздвигаемые "патриотами" (независимо, торгующими ли мебелью или страдающими о России из далекой "немтчины" - и рассыпаются в пыль при столкновении с Гранитом Реалий.

Кстати, предлагаю т.н. "патриотам" экстраполировать политику их обожаемого "Пидера" в Будущее.
Чего получите в итоге? Туристы за рубеж ездить -больше не будут (вместо этого - маршировка по плацу) вместо диванов, в связи с повышением обороноспособности - будут солдатские табуретки в стиле "а-ля ротная казарма"... куда тогда Ваш "Патриотизм" денется? Подозреваю, что испарится вслед за величиной продпайка :)

А, так как я считаю себя поближе к этим гранитным жестким глыбам - то предпочту Геращенко, явно умеющего здраво оценивать риски -и Касьянову, и мечтателю Каспарову и тем более, ныне оккупировавшему Кремль ублюдошному маразматику, готовому смело бросить и свою Страну и свой Народ в любое пекло ради своих идеалов недоношенного доносчика.

(LinaKreiger @ 05.06.2007 - время: 01:06)




Кстати, предлагаю т.н. "патриотам" экстраполировать политику их обожаемого "Пидера" в Будущее. ....ныне оккупировавшему Кремль ублюдошному маразматику, готовому смело бросить и свою Страну и свой Народ в любое пекло радисвоих идеалов недоношенного доносчика.
Да.. Так высказываться и говорить об отсутствии демократии в стране...?

Чего получите в итоге? Туристы за рубеж ездить -больше не будут (вместо этого - маршировка по плацу)  вместо диванов, в связи с повышением обороноспособности - будут солдатские табуретки в стиле "а-ля ротная казарма"... куда тогда Ваш "Патриотизм" денется? Подозреваю, что испарится вслед за величиной продпайка :)
70-е ... политинформация о положении в Чили и ЮАР.
самое страшное, что демократами и борцами с тоталитаризмом считают себя люди, мыслящие теми самыми тоталитарными понятиями. Представьте на минуту, что власть будет у этой дамочки и ее сторонников, с их делением мира на своих и чужих ....- Спаси Господи эту страну!