Марш несогласных.

mjo
Они действуют в рамках Конституции.
кто несогласные? что-то не припомню, чтобы конституция разрешала нрушать ФЗ о митингах.
Почему Вас не возмущает нарушение милицией Конституции?

какое и где? если разгон незаконного митинга, то это обязанность милиции

(Ol35 @ 10.03.2009 - время: 18:30) За годы пребывания у власти Немцовых-Касьяновых и иже с ними, было сделано очень много такого, что и вспоминать не хочется.
Ну почему не надо, ещё как надо вспомнить "Глава думского комитета по бюджету и налогам Юрий Васильев передал Путину вопрос от крупного бизнеса: почему правительство не решается на радикальную девальвацию? «Такая постановка вопроса имеет обоснование», - загадочно произнес Путин и вспомнил кризис 98 года, когда правительство обрушило курс национальной валюты. Инфляция тогда составила 84%, что привело фактически к тотальному обесцениванию сбережений граждан. По словам Путина, такая девальвация была выгодна экспортерам, однако она подорвала доверие к власти населения, а допускать это в условиях нынешнего кризиса Путин считает непозволительной роскошью. Поэтому был опробован сценарий мягкой девальвации, чтобы дать людям возможность самим определиться с судьбой своих сбережений. По словам премьера, в течение прошлой осени граждане изъяли из банков 380 млрд. рублей и перевели их в валюту. «Мы решили: сколько надо, столько пусть и берут», - рассекретил свою тактику Путин. И это, - уверен премьер, вернуло населению веру: «Люди поверили в стабильность системы, и вклады стали возвращаться». Председатель правительства отметил, что доллар стал сдавать свои позиции, так как поначалу все перевели деньги в валюту, а жить надо на рубли, поэтому закономерно пошел обратный процесс."
https://www.ng.ru/politics/2009-02-27/100_putin.html
Я конечно понимаю нашу любимую статистику и сам понимаю что сейчас инфляция не 12-13%, а больше 20 и более. Я могу и сильно ошибаться, но как говорили древние главное не то как проголосуют, а как посчитают. Только не надо вспоминать о ваших первых шагах, типа мы самые смелые и первые создали экономику. Чушь это всё США помнит как вы либералы приглашали друзей экономистов из океана. Последнее, если я правильно помню Немцов вроде помощником Ющенко был, вот и это можно припомнить.

К различным лимоновцам и каспаровцам отношусь скептически,но считаю что акции протеста нужны
Рекомендую активистам Другой России перенимать тактику действия анархистов...А именно - выход на мирные акции с закрытыми лицами,обязателен неприметный вид на акции,желательно- одинаковый у всех... Плюс желательно не афишировать фио,когда речь идет о написании публицистических материалов,псевдонима достаточно.да я понимаю,это не позволит отдельным личностям попиариться на протестах,заду дает определенную степень безопасности от репрессивных органов системы. К слову,многие либералы в тактике движения вполне признают анархические принципы(при этом продолжая хаять анархистов и анархизм),такие дела
не всех, далеко не всех, например запрещено пропагандировать нацистскую идеологию и иную идеологию, разжигающую рознь
А что такого экстремистского в лозунгах или символике НБП образца 2000-г и далее?
И кстати по нынешним законам под разжигание розни можно подвести любую политическую критику

((A)nti-System @ 11.03.2009 - время: 05:21) считаю что акции протеста нужны

Зачем?

(srg2003 @ 10.03.2009 - время: 23:31) кто несогласные? что-то не припомню, чтобы конституция разрешала нрушать ФЗ о митингах.

Это ФЗ о митингах нарушает Конституцию.

какое и где? если разгон незаконного митинга, то это обязанность милиции

Статья 31

Граждане Российской Федерации имеют право собираться мирно без оружия, проводить собрания, митинги и демонстрации, шествия и пикетирование.

Т.е. если все это соблюдено, то митинг не может быть не законным.
Все остальное - изобретение властей, которые на Конституцию с большим прибором... С Вашего согласия, между прочим.

(Ufl @ 11.03.2009 - время: 07:58) Зачем?
Системы без отрицательной обратной связи не работают.

(mjo @ 11.03.2009 - время: 08:05) Системы без отрицательной обратной связи не работают.
Что, простите?

(srg2003 @ 10.03.2009 - время: 23:31) mjo
Они действуют в рамках Конституции.
кто несогласные? что-то не припомню, чтобы конституция разрешала нрушать ФЗ о митингах.
Почему Вас не возмущает нарушение милицией Конституции?

какое и где? если разгон незаконного митинга, то это обязанность милиции
Вы не видели, как милиция разгонятет незаконный митинг "снеговиков"? Натуральных, из снега, с морковкой вместо носа... Художники провели культурную акцию против сноса филиала "третьяковки" на Крымской набережной - слепили снеговиков и воткнули им в "руки" плакаты с протестным содержанием. Приехала милиция, у снеговиков отняли плакаты, но в милицию "протестантов" не забрали
Маразм власти все крепчает...

(chips @ 11.03.2009 - время: 10:35) Вы не видели, как милиция разгонятет незаконный митинг "снеговиков"? Натуральных, из снега, с морковкой вместо носа... Художники провели культурную акцию против сноса филиала "третьяковки" на Крымской набережной - слепили снеговиков и воткнули им в "руки" плакаты с протестным содержанием. Приехала милиция, у снеговиков отняли плакаты, но в милицию "протестантов" не забрали
Маразм власти все крепчает...
Если на заборе напишут слово из трех букв и местный ЖЭК закрасит данную "инсталяцию", вы тоже скажете, что власть впадает в маразм? =)

(SunLight757 @ 11.03.2009 - время: 10:52) Если на заборе напишут слово из трех букв и местный ЖЭК закрасит данную "инсталяцию", вы тоже скажете, что власть впадает в маразм? =)
Я полагаю, что это не лучший способ вести дискуссию, пытаясь подменить смысл сказанного юродством. Обычно это делается при отсутствии аргументов.

(mjo @ 11.03.2009 - время: 12:19) (SunLight757 @ 11.03.2009 - время: 10:52) Если на заборе напишут слово из трех букв и местный ЖЭК закрасит данную "инсталяцию", вы тоже скажете, что власть впадает в маразм? =)
Я полагаю, что это не лучший способ вести дискуссию, пытаясь подменить смысл сказанного юродством. Обычно это делается при отсутствии аргументов.
Причем тут юродство? А как должно поступать правительство с плакатами и снеговиками? Оставить все как есть?

Вы вот о содержании плакатов не знаете, но однозначно для себя все уже решили. У вас наверно даже образ ОМОНовца избивающего хлипкого художника нарисовался.

На самом же деле:
Столичные художники налепили снеговиков, "держащих" плакаты: "Молодец, Лужок, сноси, а художник — отсоси!".

Я кстати полностью солидарен с художниками. И меня бесит хамское рейдерство жены Лужкова. Но у нас например на форуме слово "Лужок" карется, закон есть закон. Причем художников никто не обижал, просто изъяли провокационные плакаты.

(SunLight757 @ 11.03.2009 - время: 12:47) Столичные художники налепили снеговиков, "держащих" плакаты: "Молодец, Лужок, сноси, а художник — отсоси!".


Если такой хамский текст, то согласен с Вами.

(Ufl @ 11.03.2009 - время: 08:14) Что, простите?
Ну, это в терминах теории кибернетических систем. Мне кажется любую замкнутую систему, в том числе и социальную, можно представить как кибернетичекую. И без обратных информационных связей они не работают. Протест - это и есть обратная связь.

(mjo @ 11.03.2009 - время: 12:52) (SunLight757 @ 11.03.2009 - время: 12:47) Столичные художники налепили снеговиков, "держащих" плакаты: "Молодец, Лужок, сноси, а художник — отсоси!".


Если такой хамский текст, то согласен с Вами.
А я нет. Ни Лужков, ни Путин не являются неприкосновенными "священными коровами". Даже обращать внимание на пикет "снеговиков" - смешно. Если в лифте обнаружится надпись "Медведев - (лицо нестандартной сексуальной ориентации)" - что будем делать? Вызывать ФСБ, ФСО, снимать отпечатки пальцев, проводить графологическую экспертизу? Ну найдут "писателя"... Закроют в тюрьму, проведут процесс... Накажут наконец...
Есть старая история:
В одной тоталитарной капиталистической стране власти обнаружили на стене надпись "ЛЕНИН". Непорядок, решили они, и приказали маляру закрасить крамольные слова. Он выполнил указание... Только краской он мазал по буквам. В результате слово "ЛЕНИН" засияло на стене пуще прежнего. Власти позвали каменщика и приказали ему срубить долотом ужасное слово. Он выполнил приказ. Итогом его работы было глубоко выдолбленное в каменной стене "ЛЕНИН".

(chips @ 11.03.2009 - время: 13:15) Даже обращать внимание на пикет "снеговиков" - смешно.
Пикеты для того и делаются, чтобы на них обращали внимание. Так что это далеко не смешно.

(chips @ 11.03.2009 - время: 13:15) Если в лифте обнаружится надпись "Медведев - (лицо нестандартной сексуальной ориентации)" - что будем делать? Вызывать ФСБ, ФСО, снимать отпечатки пальцев, проводить графологическую экспертизу? Ну найдут "писателя"... Закроют в тюрьму, проведут процесс... Накажут наконец...

Так я вас и спрашиваю, если слово их трех букв на заборе закрашивают - власть занимается самодурством?

Причем тут ФСБ? За общественным порядком у нас милиция следит. Так положено в цивилизованных странах - следить за порядком. Никто художников не трогал, не преувеличивайте.

Мне вообще надоело защищать власть, я тоже хочу ее обличать, есть за что. Но зачем обвинять власть в том, в чем она не виновата, я пока понять не могу. Давайте лучше рассмотрим вопрос, по которому собрались уважаемые художники. Давайте попытаемся понять, почему у нас до сих пор возможно рейдерство и бандитизм в высших эшелонах власти. У нас же не только художников выселяют, у Гнесинки отобрали недвижимость, Дом Актера и это Москва, в регионах просто царьки как сидели так и сидят. Они там полноправные хозяева.
И никакие марши несогласных этого не изменят. Их руководство придет и сядет на место предыдущих. Дракон возродится. Так было и с коммунистами, которые боролись за некие идеалы, а превратились в тех же империалистов, чиновников и бюрократов.

Зачем?
Затем чтобы показать свое недовольство...
Конечно если вы целиком довольны действиями власти,вам это и правда не нужно
Это ФЗ о митингах нарушает Конституцию.
+1

(mjo @ 11.03.2009 - время: 13:03) Ну, это в терминах теории кибернетических систем.
Ясно. Так это для кибернетических систем. Для всех же систем «Системы без отрицательной обратной связи не работают.» явно неверно. Вы в этом убедитесь когда в вашем доме появится «обратная отрицательная связь» в системе канализации. Вонь и какашки по полу.
Так зачем нужны акции протеста? Без киберсистем.
(A)nti-System
Затем чтобы показать свое недовольство...
Недовольство ЧЕМ, простите?
Конечно если вы целиком довольны действиями власти,вам это и правда не нужно.
А если не целиком, то я обязательно должен акции устраивать? Или можно цивилизованным путём воспользоваться?

Недовольство ЧЕМ, простите?
Властью и ее действиями
А если не целиком, то я обязательно должен акции устраивать? Или можно цивилизованным путём воспользоваться?
мирные акции протеста - это во всем мире даже самими властями считается цивилизованным способом протеста
Что по вашему цивилизованный путь? в приемную едра обращаться с просьбой наказать тех или иных лиц или что?

(SunLight757 @ 11.03.2009 - время: 12:47) Причем тут юродство? А как должно поступать правительство с плакатами и снеговиками? Оставить все как есть?

Какой закон нарушили снеговики?
Это перваый вопрос.
А второй - Вы подменяете ситуацию с размещением плакатов написанием на заборе материных слов. Вы всерьёз считаете, что это одно и тоже?

((A)nti-System @ 11.03.2009 - время: 20:27) Властью и ее действиями

Какой именно властью вы недовольны?
И какими действиями?
Что по вашему цивилизованный путь? в приемную едра обращаться с просьбой наказать тех или иных лиц или что?
При чём тут приёмная едра?
Действия власти можно опротестовать обратившись к власти же.
Вот меня надысь исполнительная власть обидеть пыталась. Судебная власть не дала.