Как к Вам лично относится государство?

Холит, лелеет, защищает -5
2
В основном любит и заботится, хотя можно было бы и получше-4
2
Никак-дела ему до меня нет-3
12
Плохо, кормит как крольчиху, доит , как слониху-2
6
Отвратительно, как тапок к таракану-1
19
Всего голосов: 41
People"s Avenger
5/8/2011, 12:18:40 AM
(Sorques @ дата: 07.05.2011 - время: 14:06)Это демагогическая ерунда...В 17 м одна группа уничтожала другую, ради власти...остальное просто риторика и популизм.
Тоже самое я могу сказать и вам, что это полная ерунда. Поскольку народ в большинстве своем в результате получил возможность бесплатного, качественного образования, работы с достойной оплатой, достойной старости и социального обеспечения во всех сферах жизни.
(Sorques @ дата: 07.05.2011 - время: 14:06)Так же ерунда, никакой богатой части населения еще не было, опять же не более чем смена персоналий во власти...
Аналогично ерунда. Мы прекрасно видим как живут те, кто писает в унитазы из чистого золота, пьет шампанское по 100 тысяч долларов за бутылку, имеет инкрустированные брильянтами часы, мобильники, машины, яхты, самолеты и посылает всех в ж... у кого нет миллиарда. И это документальные съемки, а не художественные фильмы.
(Sorques @ дата: 07.05.2011 - время: 14:06)Маленькая ложь, но весьма показательная...
минимальный размер составляет 850 рублей
максимальный – 4900 рублей
Большинство получает именно максимальную.
Однако люди на бирже озвучивают в камеру сумму 300 рублей. А на бумаге можно написать какие угодно размеры, но при этом придумать лазейку, чтобы не платить и не исполнять. Как это делается в любой сфере сейчас мы прекрасно знаем.
(Sorques @ дата: 07.05.2011 - время: 14:06)А кто въезжает в новые дома, которыми застроили весь город? Олигархи и миллионеры?
А с чего вы взяли, что туда кто-то въезжает? В большинстве своем это средство вложения капиталов. И по этой причине квартиры в доме бывают выкуплены, а дом почти пустой. Как у моего брата на Кантемировской, где в его новом доме половина квартир пустует, я там был. Он делал ремонт, уже жить начал, а на его этаже кроме него никого, но все квартиры проданы. Да, их покупают оллигархи и банки как правило. Для банков - это средство роста доходов, так как жилье дорожает. Еще некоторую часть богатые приезжие из других регионов. У некоторых людей по десятку, а то и сотне квартир.
mjo
5/8/2011, 3:15:13 AM
(People's Avenger @ 07.05.2011 - время: 20:18) Тоже самое я могу сказать и вам, что это полная ерунда. Поскольку народ в большинстве своем в результате получил возможность бесплатного, качественного образования, работы с достойной оплатой, достойной старости и социального обеспечения во всех сферах жизни.




Скажите, откуда Вы черпаете эти сведения, которые в корне расходятся с моим личным опытом всей жизни, прожитой в СССР? 00045.gif Или где находилась та страна о которой Вы пишете? 00064.gif

Мы прекрасно видим как живут те, кто писает в унитазы из чистого золота, пьет шампанское по 100 тысяч долларов за бутылку, имеет инкрустированные брильянтами часы, мобильники, машины, яхты, самолеты и посылает всех в ж... у кого нет миллиарда. И это документальные съемки, а не художественные фильмы.

Пусть себе писают, если им приспичило. 00043.gif Зависть - это вредное чувство.

А с чего вы взяли, что туда кто-то въезжает? В большинстве своем это средство вложения капиталов. И по этой причине квартиры в доме бывают выкуплены, а дом почти пустой. Как у моего брата на Кантемировской, где в его новом доме половина квартир пустует, я там был. Он делал ремонт, уже жить начал, а на его этаже кроме него никого, но все квартиры проданы. Да, их покупают оллигархи и банки как правило. Для банков - это средство роста доходов, так как жилье дорожает. Еще некоторую часть богатые приезжие из других регионов. У некоторых людей по десятку, а то и сотне квартир.

Смотрю на соседний относительно новый дом за окном. Сдан года два назад. Горят практически все окна. Олигархи забыли свет выключить? 00064.gif
Sorques
5/8/2011, 3:57:28 AM
(People's Avenger @ 07.05.2011 - время: 20:18) Аналогично ерунда. Мы прекрасно видим как живут те, кто писает в унитазы из чистого золота, пьет шампанское по 100 тысяч долларов за бутылку, имеет инкрустированные брильянтами часы, мобильники, машины, яхты, самолеты и посылает всех в ж... у кого нет миллиарда. И это документальные съемки, а не художественные фильмы.

Я писал про 91 год...В этом году было много очень богатых людей?

Однако люди на бирже озвучивают в камеру сумму 300 рублей. А на бумаге можно написать какие угодно размеры, но при этом придумать лазейку, чтобы не платить и не исполнять. Как это делается в любой сфере сейчас мы прекрасно знаем.
Получают реальные люди, а не виртуальные с коммунистических сайтов. Платят всем кто обращается...
А с чего вы взяли, что туда кто-то въезжает? В большинстве своем это средство вложения капиталов.

Мддда... Люди не вкладывают средства в то, что не купят...
И по этой причине квартиры в доме бывают выкуплены, а дом почти пустой.
Да, сначала дом пустой, а затем постепенно заполняется...за полгода...если нет, то снижают цены, так как те кто владеет квартирами(юридические лица), покупают их на кредиты от банков...
Он делал ремонт, уже жить начал, а на его этаже кроме него никого, но все квартиры проданы.

А должно быть ничье? Естественно, что все имеет собственника...
Да, их покупают оллигархи и банки как правило.
И живут в них..в тысячах зданий... 00003.gif
Кому продают олигархи миллионы метров жилья?
Для банков - это средство роста доходов, так как жилье дорожает.

Банки владеют квартирами? Зачем им сотни тысяч пустых квартир, за которые нужно платить налоги и коммуналку годами? Недвижимость не растет в цене очень быстро, нежилой дом через год стоит дешевле, если в него не въехали жильцы.

Еще некоторую часть богатые приезжие из других регионов.

Богатые люди из регионов, не покупают жилье на Кантемировской.

Вы вообще не в теме раскладов в недвижимости...Вообще! 00003.gif
Безумный Иван
5/8/2011, 4:27:56 AM
(mjo @ 07.05.2011 - время: 16:20)
Я полагаю, что страна, которая считает себя Великой Державой, обязана обеспечить своим гражданам жизнь не хуже чем в других не менее великих странах. Как офицер АПЛ, я должен был жить не хуже например офицера "Редутабля", или "Вирджинии", или авианосца "Медуэй" за которым мы регулярно гонялись. А я как приехал в Приморье с двумя чемоданами и женой, так и уехал с ними же, + двое детей + на много лет старше.



Ну в Ваши года что бы не заработать в Приморье для этого нужно было каждый день гудеть в кабаках заказывая песни типа "Усталая подлодка" и в качестве чаевых приклеивать сторублевые купюры на барабан. Кстати, вы видели зарплатные ведомости офицеров Редутабля? Я вот в нашей фирме не знаю сколько мой сосед получает, да и не хочу знать. И что добились? Я на своей шкуре почувствовал что добились, когда при Ельцине просыпаешься на службу с единственной мыслью "А удастся ли сегодня чего-нибудь пожрать?" А мой школьный одноклассник служит на Курилах и раз в два года домой летает, чаще не получается на билет накопить.

Государство должно создать условия, чтобы частный бизнес мог и хотел развиваться. Это его прямая обязанность, а не только налоги стричь. Почему, например, налоговый отчет в Швеции умещается на одном листе формата А4, а мой бухгалтер каждый квартал создает кандидатскую диссертацию, а раз в год докторскую? 00064.gif
И что же государство должно сделать что бы эффективный собственник захотел работать? Государственные предприятия забесплатно передали ему в руки. Что еще сделать? Может Ваш бухгалтер мягко говоря вводит Вас в заблуждение, или просто работать не хочет. Отменить всю отчетную документацию? Так ведь никто налогов платить не будет. Вы в курсе что в Германии каждое частное лицо подает налоговые декларации. И что бы эту декларацию заполнить, обращаются к услугам юристов. Купил в этом году джинсы, использовал их на работе, получи налоговую скидку на покупку. И там декларация частного лица на нескольких листах пишется. Про компании не знаю.



Ниччо не понял.  00062.gif Демократия это вроде как подчинение меньшинства большинству. На каких успешных капиталистических производствах торжествует демократия? В Макдоналдсе или может в Пятерочке, где по утрам гимн пятерочке поют? Может там менеджеров выбирают кассиры и охранники?

Причем здесь "Пятерочка"? Я говорю о стране.
Вы говорите о демократии на всех уровнях. А иначе что получается, демократия это возможность выбора между несколькими тоталитарными организациями.

Кто-то ведь въезжает в 40 млн. кв. м. в год.
Я даже догадываюсь кто этот кто-то.
Fater
5/8/2011, 4:48:46 AM
(Sorques @ 07.05.2011 - время: 14:06)

Их нет, потому что нет смысла ходить на биржу за тем, чтобы получить 300 рублей в месяц

Маленькая ложь, но весьма показательная...
минимальный размер составляет 850 рублей
максимальный – 4900 рублей

Большинство получает именно максимальную.

Я сам год назад встал на биржу. я получал максимальную - 4900. Из тех с кем успел там познакомиться или краем уха услыхать, такой же счастливчик был - ещё один. Все остальные - минималка.
так что... может и не 300 рэ, но и не 4900.
Sorques
5/8/2011, 5:19:20 AM
(Fater @ 08.05.2011 - время: 00:48)
Я сам год назад встал на биржу. я получал максимальную - 4900. Из тех с кем успел там познакомиться или краем уха услыхать, такой же счастливчик был - ещё один. Все остальные  - минималка.
так что... может и не 300 рэ, но и не 4900.
Так в том то все и дело, что не 300...и шампанского по 100 000 $ не бывает...везде у пользователя People's Avenger утрирование с прибавлением нуля.
Bruno1969
5/8/2011, 8:59:08 AM
(Crazy Ivan @ 08.05.2011 - время: 00:27) Кто-то ведь въезжает в 40 млн. кв. м. в год.
Я даже догадываюсь кто этот кто-то.
Сотни тысяч семей российских олигархов? 00056.gif

И что же государство должно сделать что бы эффективный собственник захотел работать?

Если отвлечься от вашей мифологии, то Россия на сегодня - одна из самых трудных для бизнеса стран, по крайней мере, в Европе. Высокие налоги, причем сильно запутанное в этом смысле законодательство, масса ограничений для предпринимательства, высокая коррупция (вытекает из предыдущих пунктов).

Простой пример: я - предприниматель-индивидуал. Уже больше 10-ти лет. Не платил ни копья за лицензию, которую получил в считанные дни. Подаю налоговую декларацию РАЗ В ГОД (в России только недавно отменили ЕЖЕКВАРТАЛЬНЫЕ отчеты для малого бизнеса!). Не было еще НИ ОДНОЙ НАЛОГОВОЙ ПРОВЕРКИ. Российские знакомые не очень в это верят. А я на своем опыте знаю, что мое весьма либеральное государство доверяет мне по определению и стремиться быть максимально открытым для бизнеса. В отличие от...

Чтоб у нас устроили судилище над каким-нибудь юкосом?! Причем (настоящие) налоговые преступления расследуются, даже в среде иностранных бизнесменов. Самый известный случай - с налоговыми претензиями к итальянцу Эрнесто Преатони, который внес большой вклад в становление эстонского бизнеса в 1990-е годы. Но его бизнес в Эстонии жив до сих пор. И даже усиливается в последнее время...
DELETED
5/8/2011, 2:15:41 PM
я все думала, кого мне напоминают многисленные поколения российских властителей??? (независимо от идеологии)
и.. поняла... игроков в компьютерную стратегию Total War
(там есть серии от древнего Рима до Наполеоновских времен уже.. скорко будут и дальше)
мудро передвигают фишечки, устанавливают налоги, наблюдают с высоты горнего полета как покорные человечки идут в бой или же дохнут от голода. в случае народных волнений в город можно ввести войска или построить Цирк к примеру...
и что им до тех человечков нарисованных? важен лишь счет против таких е игроков или же, если игнраешь один - то удовлетворение собственного тщеславия.
И компьютерные человечкам до правителей не дотянуться покорно, бредут по мановению мыши.

И так будет продолжаться до тех пор, пока игра "Россия:Total War" не будет модернизирована.. не появится опция обратной связи (в мире именнуемая демократией). И чтоб это была не просто мозолистая рука, бьющая в лоб когда уже совсем достали, а постоянный электрошок и кислота на трон льющаяся, если что-то нет так :)
говоря проще, пока не повится ОТВЕТСТВЕННОСТЬ за свои деяния
erga
5/8/2011, 3:58:41 PM
(Sorques @ 08.05.2011 - время: 01:19) (Fater @ 08.05.2011 - время: 00:48)
Я сам год назад встал на биржу. я получал максимальную - 4900. Из тех с кем успел там познакомиться или краем уха услыхать, такой же счастливчик был - ещё один. Все остальные  - минималка.
так что... может и не 300 рэ, но и не 4900.
Так в том то все и дело, что не 300...и шаманского по 100 000 $ не бывает...везде у пользователя People's Avenger утрирование с прибавлением нуля.
900 рублей пособие по безработице на севере. А максимальная сумма действительно 4900... Правда с одним таким презаковыристеньким нюансиком. Безработный обязан предоставить справку с последнего места работы о зарплате в последние 3 месяца, а то и за последние полгода (не помню). Мне, как строителю, возводящему, в том числе, и жилые высотки, но работающему неофициально,- ибо никому из работодателей в стройотрасли официальный работник не нужен ,- справка сия не положена. Ибо я "тунеядец" для соцзащиты и подозрительный элемент для службы занятости. Ну и портянку им всем тогда на головы ! Пока работать могу не нужны мне их пособия максимальные... А что творится в иных отраслях, в продовольственной в частости -
не секрет. Девчёночку молодую оформят кассиром или же продавцом с испытательным на два месяца-
а по прошествии срока уволят ,как не справившуюся со своими обязанностями...Ещё и вычтут из зарплаты за мнимую недостачу. И никакой трудинспекции ничего не докажешь.

Ну и кому спрашивается впёрлись такие государственные учреждения? Вопрос риторический.
слава из казани
5/8/2011, 4:11:39 PM
ошибочно нажалась вторая строка голосования-не так хотелне было темы-свой вариант.государству-в меру сил наплевать на меня,ну и мне соответственно-на него.всё бы нормально,но-расстраивавет то,что плевки у нас не равнозначные-весовые категории разные.но стараемся друг друга не замечать.
jakellf
5/8/2011, 5:59:25 PM
И вот что удивительно-к 10% форумчан государство относится хорошо-на "4" и "5". Я далек от мысли, что здесь тусят дети элитных чиновников или олигархи. Что же это за люди? То ли какие-то заслуги перед государством имеют, то ли очень уж непритязательные. Вот моя бабушка никогда на свою 26-рублевую пенсию не жаловалась, а только приговаривала-лишь бы не было войны!
слава из казани
5/8/2011, 6:39:20 PM
(jakellf @ 08.05.2011 - время: 13:59) И вот что удивительно-к 10% форумчан государство относится хорошо-на "4" и "5". Я далек от мысли, что здесь тусят дети элитных чиновников или олигархи. Что же это за люди? То ли какие-то заслуги перед государством имеют, то ли очень уж непритязательные. Вот моя бабушка никогда на свою 26-рублевую пенсию не жаловалась, а только приговаривала-лишь бы не было войны!
может люди путают то,чего урвали от жизни своим трудом-с тем,что даёт государство? может стоит обдумать не опрос,а срез-ну типа круглой диаграммы в прцентах-откуда у чела машина,квартира,дача(ну или яхта,самолёт,остров.или телевизор,жена и тапки)-сам нагорбатил или государство подарило в силу хорошего отношения?
Sorques
5/8/2011, 10:13:31 PM
(LinaKreiger @ 08.05.2011 - время: 10:15) я все думала, кого мне напоминают многисленные поколения российских властителей??? (независимо от идеологии)
и.. поняла... игроков в компьютерную стратегию Total War
(там есть серии от древнего Рима до Наполеоновских времен уже.. скорко будут и дальше)


Сейчас у них второй Сегун вышел... 00003.gif

Ну почему только российская власть? Наверное абсолютно любая...
Только правила и задачи игры разные.

слава из казани .государству-в меру сил наплевать на меня,ну и мне соответственно-на него.

Вот так и живем...
А почему в России всегда государству (любому) наплевать на людей? Менталитет у нас такой, сначала стонем жалуемся, а когда приходим рулить, то становимся такими же... 00003.gif
erga
5/8/2011, 10:47:44 PM
(Sorques @ 08.05.2011 - время: 18:13)
Вот так и живем...
А почему в России всегда государству (любому) наплевать на людей? Менталитет у нас такой, сначала стонем жалуемся, а когда приходим рулить, то становимся такими же... 00003.gif
Угу . А вот интеллигенция наша как всегда приспосабливается, болтологией занимается, сопли размазывает... А потом вдруг кишки свои собирает, или недоуменно лопочет в изгнании.
People"s Avenger
5/8/2011, 11:09:27 PM
(Sorques @ дата: 07.05.2011 - время: 23:57)Я писал про 91 год...В этом году было много очень богатых людей?
Я понял ваш посыл. Вы пытаетесь сказать, что хорошие, честные люди, чистыми руками делали доброе дело, меняли вредный государственный строй, но вот воспользовались этим негодяи, а те, кто делал, так и остались незапятнанными людьми. Банально и неправда. На самом деле было целенаправленно проведено распределение народной собственности и средств производства в интересах не просто элит, а именно национальных элит. И те, кто стоял у руля власти сами в этом поучаствовали, как и их семьи. Основное, самое прибыльное и "вкусное" народное имущество и средства производства в России в результате приватизации (как она проходила, со всеми залоговыми аукционами, мы знаем), перехода к капитализму, отошли к еврейской национальной элите. В других республиках бывшего СССР народное имущество и средства производства отошли к своим республиканским национальным элитам - среднеазиатской, кавказкой и т.д. Сейчас эти республиканские национальные элиты почти всю экономику в своих странах, регионах развалили, но при этом сами окэшились и теперь довыкупают в России то, что не отошло к еврейской национальной элите, добирают остаточки.
(Sorques @ дата: 07.05.2011 - время: 23:57)Получают реальные люди, а не виртуальные с коммунистических сайтов. Платят всем кто обращается...
Цифру 300 рублей пособия я видел неоднократно. Ее озвучивали как люди в интервью с биржи труда, так и в статье в газете. Правильно отметил erga, что там есть лазейки, которые позволяют снижать выплату. Кому-то снижают изначально, а кому-то через какое-то время, если он не нашел работу. И в большинстве своем люди получают именно эту сумму. А вот в США вне зависимости от времени поиска работы и посещения биржы, человеку выдают пластиковую карту и ежемесячно выплачивают на нее 250 долларов, которые можно тратить в магазинах на еду, одежду, медикаменты и средства первой необходимости. Поэтому у нас никто не идет на биржу труда и реальная безработица выше. Правильно подсчитал и сказал Зюганов:"Где еще 17 миллионов, чем они занимаются? Они вынуждены тоже бить баклуши. Реальная безработица гораздо выше."
(Sorques @ дата: 07.05.2011 - время: 23:57)Кому продают олигархи миллионы метров жилья? Банки владеют квартирами?
Не буду все квотить. Олигархи владеют банками, которые работают вместе с риеэлторскими конторами, застройщиками, продавцами жилья. Квартиры сдаются, продаются, обмениваются. Это такой же актив как и все остальное. Идет спекулятивный подъем цен. Люди пытаются вырваться из халуп в регионах и уехать в мегаполисы. Сдача в аренду позволяет закрывать коммуналку. Недвижимость растет очень быстро и жилье не стоит дешевле через год. Богатые люди покупают квартиры в любых домам, которые будут достроены. Они в курсе дел с застройщиками и никогда не попадают в аферы с обманутыми дольщиками. В криминале такие отношения невозможны, поскольку за такое просто убивают. Слышали наверное недавно в новостях, как одному директору аэропорта за обман и мошенничество со своими партнерами отрезали голову. Поэтому богатых застройщики не кидают.
(Sorques @ дата: 07.05.2011 - время: 23:57)И вот что удивительно-к 10% форумчан государство относится хорошо-на "4" и "5". Я далек от мысли, что здесь тусят дети элитных чиновников или олигархи. Что же это за люди?
Наверное люди из соответствующих наблюдающих структур. Вы же помните указание президента Медведева - следить за тем, чтобы экстремизм не просачивался в интернет. Вот видимо следят..., попутно голосуют... 00064.gif
слава из казани
5/9/2011, 12:02:50 AM
(Sorques @ 08.05.2011 - время: 18:13)
слава из казани .государству-в меру сил наплевать на меня,ну и мне соответственно-на него.

Вот так и живем...
А почему в России всегда государству (любому) наплевать на людей? Менталитет у нас такой, сначала стонем жалуемся, а когда приходим рулить, то становимся такими же... 00003.gif
я считаю чуть по-другому.власть у нас всё больше наследственная.короткий период после революции-можно не считать-приспособленцы быстро приспособились-и после 2-ой Мировой всё быстро вернулось почти к началу.вот потому,что властьпридержащие разных рангов передают власть почти по наследству-им глубоко поровну что происходит у нас.именно так-есть они и есть мы-и цели у нас разные,и интересы,и возможности.одно нас объединяет-отношение друг к другу.
Безумный Иван
5/9/2011, 5:20:13 AM
(Bruno1969 @ 08.05.2011 - время: 04:59)
Простой пример: я - предприниматель-индивидуал. Уже больше 10-ти лет. Не платил ни копья за лицензию, которую получил в считанные дни. Подаю налоговую декларацию РАЗ В ГОД (в России только недавно отменили ЕЖЕКВАРТАЛЬНЫЕ отчеты для малого бизнеса!). Не было еще НИ ОДНОЙ НАЛОГОВОЙ ПРОВЕРКИ. Российские знакомые не очень в это верят. А я на своем опыте знаю, что мое весьма либеральное государство доверяет мне по определению и стремиться быть максимально открытым для бизнеса. В отличие от...

Чтоб у нас устроили судилище над каким-нибудь юкосом?! Причем (настоящие) налоговые преступления расследуются, даже в среде иностранных бизнесменов. Самый известный случай - с налоговыми претензиями к итальянцу Эрнесто Преатони, который внес большой вклад в становление эстонского бизнеса в 1990-е годы. Но его бизнес в Эстонии жив до сих пор. И даже усиливается в последнее время...
Чтож. У нас бумажной волокиты много. Для этого бухгалтер есть. Просто когда отчетности было меньше и налогов платили меньше. Если бизнес честный, для бухгалтера это не такой уж неподъемный труд. Что Вас еще смутило? У Вас невозможно судилище над ЮКОСом? Что значит это выражение? У вас неподсудны люди крупного бизнеса? А у нас подсудны, а в США еще более подсудны. Проверки? Так они страшны только тем, кто пытается что-то укрыть.
Безумный Иван
5/9/2011, 5:24:42 AM
(Sorques @ 08.05.2011 - время: 18:13)
А почему в России всегда государству (любому) наплевать на людей? Менталитет у нас такой, сначала стонем жалуемся, а когда приходим рулить, то становимся такими же... 00003.gif
Ты и о монархии того же мнения?
Bruno1969
5/9/2011, 6:36:10 AM
(Crazy Ivan @ 09.05.2011 - время: 01:20) Чтож. У нас бумажной волокиты много. Для этого бухгалтер есть.
А вот мне не нужен бухгалтер, я сам веду свою бухгалтерию. Потому что налоговая система предельно проста и доступна любому мало-мальски грамотному человеку. 00064.gif

Просто когда отчетности было меньше и налогов платили меньше.

Это лишь выдумки человека, совершенно не знакомого с темой.

Если бизнес честный, для бухгалтера это не такой уж неподъемный труд. Что Вас еще смутило?

00003.gif Вы так лихо рассуждаете о том, чего совершенно не знаете! Для примера, как крайний случай, приведу вам Белоруссию, где система доведена просто до полного идиотизма!

скрытый текст
...В 1991 году в Беларуси работали примерно 50 тысяч бухгалтеров. Это была старая советская школа, у них не было компьютеров, да и калькуляторы были не у всех. Работали на счетах, на бумаге; крупные предприятия имели бухгалтерию в пять человек... Мы в свое время приняли одну из самых сложных в мире бухгалтерских систем – французскую модель. "

И.М.: Наша бухгалтерия тоже наполовину состоит из инженеров. Было переучено полмиллиона человек, из них закрепилось примерно 400 тысяч. Практически за семь лет, с 1991 по 1998 год, было проведено массовое переобучение людей: их научили работать на компьютерах, работать с программами.

По данным Всемирного банка, опубликованным на TUT.BY, у нас на то, чтобы подсчитать бухгалтерию одного предприятия, уходит 900 часов. В мире эта цифра составляет 50-100 часов. Получилось, что мы стали своего рода рекордсменами. Я как директор, не вникающий в дела бухгалтерии, спросил у нашего главного бухгалтера, сколько у нас налогов. Три года назад она сказала: "Сто двадцать восемь". Цифра меня очень впечатлила.

Вроде был 131 налог, а в результате сокращения их стало 119.

И.М.: По последним данным, у нас около 108 налогов. Причем 70% всего времени тратится на статистическую отчетность. Бухгалтер – не самая высокооплачиваемая профессия сейчас, он зарабатывает в среднем примерно 700 долларов. Умножьте на 400 тысяч бухгалтеров, и вы получите несколько миллиардов долларов. Все это укладывается на себестоимость нашей жизни – и на фирмы, и на государство, и на белорусские товары. Это, по большому счету, безумие. Все это можно и нужно упростить и автоматизировать. Если мы это сделаем, например, перенеся некую западную модель, возникает вопрос: что будет с этими людьми? Они пополняют ряды безработных, возрастает социальная напряженность. Средний возраст этих людей – 35 лет. И вот возникла идея: упрощая налоговое законодательство, можно высвободить несколько сот тысяч человек.


Россия лучше в этом смысле, но не принципиально. 00047.gif

У Вас невозможно судилище над ЮКОСом? Что значит это выражение? У вас неподсудны люди крупного бизнеса? А у нас подсудны, а в США еще более подсудны. Проверки? Так они страшны только тем, кто пытается что-то укрыть.

По-моему, я совершенно четко изложил свою мысль... Я писал о том, что у нас, как и в любой нормальной стране, расследуют налоговые преступления, и привел пример крупного итальянского бизнесмена, чьи налоговые махинации были раскрыты. Бизнесмену пришлось уплатить укрытые суммы и штраф, но бизнес его никто не стал гробить и разворовывать, как это было с ЮКОСом, который судили вообще по делам "Апатита", давно закрытым уже, поднимать которые по закону в 2003 г. суд не имел никакого права, а потом огромный бизнес просто нагло, в открытую разворовали. Как и ряд прочих... В путинской России рейдерство госструктур вообще приобрело невиданный размах.

Как раз в ТЕМУ
DELETED
5/9/2011, 3:22:09 PM
(Crazy Ivan @ 09.05.2011 - время: 01:20) Чтож. У нас бумажной волокиты много. Для этого бухгалтер есть. Просто когда отчетности было меньше и налогов платили меньше. Если бизнес честный, для бухгалтера это не такой уж неподъемный труд. Что Вас еще смутило? У Вас невозможно судилище над ЮКОСом? Что значит это выражение? У вас неподсудны люди крупного бизнеса? А у нас подсудны, а в США еще более подсудны. Проверки? Так они страшны только тем, кто пытается что-то укрыть.
а Вы не задумывались, что содержание Бухгалтера это тоже ИЗДЕРЖКИ, которые влияют на конкурентностпособность вашего продукта ??? а потом, из-за такой, "генерации издержек" экономики имеем смехотворный рост экономики в разы отстающий от нормальных государств.
Наверное не знаете и того, что зарплата российского налоговика складывается в первую очередь из наложенных штрафов (т.е. Главный Урка - Государство дает своим "шестеркам" долю из принесенного в общак) а потому он ВЫНУЖДЕНмаксимально затягивать проверку, делать многочисленные придирки, а Государство в помощь ему - постоянно меняет отчетность.
И в результате проверка налоговой - это практически полный коллапс бизнеса, все вынуждены вместо работы сочинять/искать бумажки, которые требует этот "горе-инспектор".
Именно поэтому большинство российских фирм не существуют более 3х лет! Проще ликвидировать, и тихо перевести бизнес на новое юр-лицо, чем ставить его перед угрозой коллапса. А ведь, с точки зрения здравого смысла это- Маразм!
за то "делом" заняты 65 000 (шестьдесят пять тысяч) сотрудников налоговых, в коридарх невозможно пройти от штабелей никому, по хорошему не нужных бумаг (воиситину, изгнав одного российского Чиновника можно спасти минимум 1га Леса)