Как к Вам лично относится государство?

(Laura Lafargue (Marx) @ 03.05.2011 - время: 23:14) Вы что-то попутали, мое государство уничтожили в 1991 году, а этот Ваш оккупационный режим я видела в гробу, в белых тапках. И уж тем более не несу никакой ответственности за его преступления. Так что не рассчитывайте, что Ваши иллюзии будут восприняты как смягчающие обстотельства, когда скорый, но справедливый революционный трибунал...

"В СССР бюрократ победил революционера"
(с) В. Шукшин 1970 г.

"Долой комиссародержавие"
(с) из воззвания кронштадских матросов 1921 г.

***********

Партийная бюрократия это "ваше гос-во, уничтоженное в 1991 г."

(Laura Lafargue (Marx) @ 03.05.2011 - время: 23:14) когда скорый, но справедливый революционный трибунал прижмет к ногтю и финансово-политическую "элиту", и рядовых пособников режима. Давно уже пора им не в интернете языком молоть, а сделать что-нибудь полезное, Беломорско-Балтийский канал имени Сталина отремонтировать, к примеру.
Я Гаврилу к себе заберу, политическое убежище ему на пруде дам. Пусть сидит себе, отдыхает, рыбку ловит.

(People's Avenger @ 04.05.2011 - время: 21:03)
Главное, что все выплаты гражданину тогда - зарплаты, пенсии, пособия, составляли суммы гораздо выше прожиточного минимума.

Очень и очень примитивное существование в СССР стоило 3 руб в день, для взрослого человека...Я получал 120 руб после вуза, если не ходить с девушкой в кино, в кафе и естественно не покупать одежды, аппаратуры и т.д, то можно было поехать отдыхать у Крым на две недели...И что я потерял в СССР?


Вы почему-то блат равняете с приятельскими отношениями, хотя это разные вещи и в годы СССР это тоже было не так. Блат - это всегда взаимовыгодная связь.

В СССР сыну директора овощной базы были открыты двери любого вуза, не говоря уж про такие конторы как Внешторг и управления внешних связей при различных министерствах сплошь состояли из детей советской номенклатуры...Блат слово очень распространенное в СССР без него было невозможно ничего достать в магазине,устроится на приличную работы или просто сходить в ресторан вечером.
Если возраст у вас в профиле верный, то вы этого не можете знать в силу возраста.

(Sorques @ 04.05.2011 - время: 22:13) .... то можно было поехать отдыхать у Крым на две недели...И что я потерял в СССР?
Ты мог поехать в Крым давая взятки только советским гаишникам. А теперь тебе придёцца платить и российским и заграничным, украинским.

(rattus @ 04.05.2011 - время: 22:09) Я Гаврилу к себе заберу, политическое убежище ему на пруде дам. Пусть сидит себе, отдыхает, рыбку ловит.
Зачем политическое убежище тому, кто будет судить скорым и справедливым революционным судом врагов народа? Ваш пост должен быть отредактирован так: "Я буду слёзно умолять Gawrilla, чтобы он не организовывал выездное заседание рев. трибунала на Украине. Готов каяться до конца жизни на Колыме. rattus."

2121977
Партийная бюрократия это "ваше гос-во, уничтоженное в 1991 г."

Да, а лучшее средство от головной боли- гильотина. Стоило уничтожать государство с социалкой, до которой ни одна кап. страна еще не дотянулась, чтобы избавиться от партийной бюрократии? Да и избавились ли? На смену ей пришло такое наглое и беспардонное ворье, на фоне которого прежние партийные бюрократы- нищеброды и лохи, использовавшие от силы пол-процента от имевшихся возможностей. Лень искать цитату, по памяти: так стоило менять империю зла на банановую республику зла, импортирующую бананы из Финляндии? Свободных людей превратили обратно в рабов, ситуация только усугубляется с каждым днем. Угадайте с трех раз, чем это закончится? Правильно, кровавой бойней и на этот раз тотальным выпиливанием тех, кто развалил Союз и все эти годы устраивал скотскую жизнь, хотя давайте будем называть вещи своими именами- геноцид собственному народу. И чтобы контрреволюции, подобные горбачевско-ельцинской, не повторялись, новые лидеры, скорее всего, будут действовать так жестко, что Ленин, которого либералы упрекают в жестокости, покажется великим гуманистом (коим он на самом деле и является). Учите историю родной страны, делайте выводы и будет Вам счастье.

(Sorques @ 04.05.2011 - время: 20:54) (Crazy Ivan @ 04.05.2011 - время: 20:26)
Это была средняя зарплата по стране. А что в твоем понимании "достойная"?
В СССР 300-400 руб по меркам того времени...
Достойная кого?

Человека, который мог гордо называться Гражданин Союза Советских Социалистических Республик.
Скажи пожалуйста а по каким критериям ты определил такой уровень зарплаты?

(rattus @ 04.05.2011 - время: 22:22)
Ты мог поехать в Крым давая взятки только советским гаишникам. А теперь тебе придёцца платить и российским и заграничным, украинским.
Я не хочу в Крым и не хочу к украинским гаишникам... Лучше с Welldy в Таиланд поехать.

Crazy Ivan Скажи пожалуйста а по каким критериям ты определил такой уровень зарплаты?

Потребительская корзина и ее стоимость. Только не нужно мне про российскую официальную рассказывать...

(Sorques @ 05.05.2011 - время: 01:12) Лучше с Welldy в Таиланд поехать.
Welldy на юридическом юристов счас строит Интересно, а в СССР гражданин мог вот так взять, сесть на самолёт и полететь в Таиланд? И чтоб никакой чухан из КГБ не делал ему там миньет в массажном салоне вместо массажистки-тайки?

(Sorques @ 05.05.2011 - время: 01:12)
Потребительская корзина и ее стоимость. Только не нужно мне про российскую официальную рассказывать...
Очень интересно взглянуть на нее. Распиши пожалуйста по товарам и ценам корзину, которую считаешь достойной.

(rattus @ 05.05.2011 - время: 01:28) Интересно, а в СССР гражданин мог вот так взять, сесть на самолёт и полететь в Таиланд?
Смеешься? Как мне объяснял один партийный товарищ (верный ленинец и сталинист, преподаватель в вузе), в ответ на вопрос, А почему в СССР нет свободного выезда?...Тогда все уехать захотят, а работать кто будет?
Он это искренне сказал, мужик кстати был неплохой...

Crazy Ivan Очень интересно взглянуть на нее. Распиши пожалуйста по товарам и ценам корзину, которую считаешь достойной.

Вообще или в СССР, если про советский период, то у нас все же есть разница в возрасте и поэтому ты многое не поймешь из того что входило в тогдашнию корзину.
Я как и каждый советский человек не мог не иметь джинсов (200 р), румынских мокасин(90-120 р) или хотя бы румынских кроссовок (90-120), за год не купить десяток аудиокассет (80 руб), раз в месяц не сходить с девушкой в кафе (20x12= 240 р), я еще книги у спекулянтов-кровопийц покупал, так как в магазинах подорвалась только Малая земля и любовная переписка Ленина...это еще 100 руб в год...Ну и на разные мелочи типа куртки (мадэ ин гэ дэ эр) раз в два года пары свитеров, зимняя летняя обувь,пары рубашек, носки и т.д. если разбить на год, то еще рублей пусть 250.
еда на 3 руб в день= 90 руб в месяц,
отпуск 300 руб.

Получается 2000-2200 минимум в год, на скромнейшую жизнь, без мебели, аппаратуры, авто, дач, поездок заграницу, Представляешь, как весело было иметь в два раза меньше?

(Sorques @ 05.05.2011 - время: 02:04) Смеешься? Как мне объяснял один партийный товарищ (верный ленинец и сталинист, преподаватель в вузе), в ответ на вопрос, А почему в СССР нет свободного выезда?...Тогда все уехать захотят, а работать кто будет?
Он это искренне сказал, мужик кстати был неплохой...
Я с ярыми коммунистами оченьредко общался, но на резонный вопрос почему они у себя революцию не устроят (после длительной филиппики в адрес буржуев-эксплуататоров) мой швейцарский дядька долго что-то говорил про меня панимецки чего я перевести не мог. Но судя по взгляду и интонации он обзывался нехорошими словами
А уехать.. Наверное не уехали бы все. Я вот с Кировоградщины вчера приехал, там в городке есть дом, заводская управа которую ещё Пятаков приказал построить когда завод закладывали. Рушат её уже третий раз. Первый - в революцию, второй - в Отечественную, третий - соувсем недавно начали на стройматериалы растягивать. Её мой сосед тамошний выкупил, отстраивать собираецца. Спросил зачем - а он ответил чтоб без работы не сидеть, захотелось ему её восстановить, он в нем вырос, там общага когда-то была в 60-е

(rattus @ 05.05.2011 - время: 02:15)
А уехать.. Наверное не уехали бы все.
Конечно, но у коммунистов после того как они долго тусили в эмиграции,появилась боязнь, что все последуют их примеру...
Граждан заграницу выпускали, с каким то патологическим страхом. Причины, мне толком, так никто из коммунистов и не объяснил...

(Sorques @ 05.05.2011 - время: 02:47) Граждан заграницу выпускали, с каким то патологическим страхом. Причины, мне толком, так никто из коммунистов и не объяснил...
Ага, так они тебе и рассказали Главную Военную тайну. Не выпускали шоб коммунизм не разносли. Самим не хватало, а тут ещё вывозить и растягивать начнут.

(Sorques @ дата: 04.05.2011 - время: 22:13)В СССР сыну директора овощной базы были открыты двери любого вуза, не говоря уж про такие конторы как Внешторг и управления внешних связей при различных министерствах сплошь состояли из детей советской номенклатуры...
А сейчас для сына владельца овощной базы все эти двери закрыты что ли?! Не смешите мои тапки!
(Sorques @ дата: 04.05.2011 - время: 22:13)Блат слово очень распространенное в СССР без него было невозможно ничего достать в магазине,устроится на приличную работы или просто сходить в ресторан вечером.
Если возраст у вас в профиле верный, то вы этого не можете знать в силу возраста.
Возраст в профиле у меня указан неверно, я уже достаточно старенький... и комсомольцем успел побыть во времена СССР, в армии Советской отслужить и даже немного поработать в Советском НИИ, поэтому вам не поверю. (Решил все же написать, а то вы каждый раз об этом справляетесь. Хотя многие моменты можно всегда уточнить у старшего поколения - родителей и других родственников. Не знаю для чего это каждый раз приводится? То ли как вопрос - успел ли народ забыть то, что было в СССР, подросло ли новое поколение, которому можно вешать лапшу на уши? Не пойму... )
Я уже был в достаточно зрелом возрасте, чтобы знать до какой степени был блат в СССР. Мои родители блатом не обладали, но жили мы прекрасно. Вы просто забываете сказать, что в СССР было достаточно распродаж, в народе это называлось "выкинули". И люди там отоваривались. Кроме того были магазины стран СЭВ - югославский "Белград", румынский "Бухарест" и т.п., в которых продавали зарубежные товары. Но для человеческой жизни у людей все было, пусть и нашего производства. Да, были очереди и многие это вспоминают как отрицательный момент. Но разве ради борьбы с очередями надо было большую часть народа сделать нищими и безработными?! А про многие иностранные товары люди, живущие в бедности, до сих пор понятия не имеют, так как они им все равно недоступны и они продолжают пользоваться нашими товарами. Так что это сейчас тоже не является достоинством для всех и каждого. Главное, что человек в СССР всегда имел средства для того, чтобы обновить свой гардероб, купить продукты питания хорошего качества, обновить свою мебель, бытовую технику, заплатить за квартиру и бытовые услуги, оплатить лекарства и все остальное, необходимо для нормальной человеческой жизни. И это мог сделать каждый гражданин СССР в любой его самой отдаленной точке от Мурманска до Владивостока и Камчатки! Лично для меня важно вот это.
(Sorques @ дата: 04.05.2011 - время: 22:13)Я как и каждый советский человек не мог не иметь джинсов (200 р), румынских мокасин(90-120 р) или хотя бы румынских кроссовок (90-120), за год не купить десяток аудиокассет (80 руб), раз в месяц не сходить с девушкой в кафе (20x12= 240 р)
Я понимаю, как вам бедному, обобранному государством, а оттого оскорбленному в лучших чувствах к этому государству человеку, плохо жилось в СССР и как вы от этого страдали... Рад, что зато теперь вы не страдаете о тех миллионах людей, которые живут ниже черты бедности, впроголодь, питаются картофельными очистками, носят обноски, не имеют возможности купить необходимые лекарства и прозябают в халупах или на улице. Да-а-а... гуманизм, он наверное у всех разный... Я рад, что меня воспитывали совсем другие родители и привили мне совсем другие качества...

(People's Avenger @ 05.05.2011 - время: 06:04) Главное, что человек в СССР всегда имел средства для того, чтобы обновить свой гардероб,
Средства может быть и имел (но не каждый), а с гардеробом в магазине были проблемы. Нет, ботинки "Скороход" можно было купить без проблем. Ходить в них было сложно. Получалось только после недельной борьбы за жизнь.

купить продукты питания хорошего качества,

Вы где жили? Похоже в Москве. Завидую!

обновить свою мебель, бытовую технику

Какую? Телевизор, причем хреновый, стоил 3-4 месячных оклада, причем не самого маленького по тем временам.

заплатить за квартиру и бытовые услуги, оплатить лекарства

Это было. Не спорю.

И это мог сделать каждый гражданин СССР в любой его самой отдаленной точке от Мурманска до Владивостока и Камчатки!

А вот это ложь.

(People's Avenger @ 05.05.2011 - время: 06:04)
А сейчас для сына владельца овощной базы все эти двери закрыты что ли?! Не смешите мои тапки!


Темка плавна перетекла в воспоминания о СССР...

Причем здесь Сейчас? Я вам написал в ответ на тезис о равенстве и отсутствия важности блата при советской власти...

То ли как вопрос - успел ли народ забыть то, что было в СССР, подросло ли новое поколение, которому можно вешать лапшу на уши?

Вы несколько раз говорите о "лапше", но конкретно ничего не пишете. В посте который вы цитируете, где "лапша"? Укажите конкретный факт.
Вы просто забываете сказать, что в СССР было достаточно распродаж, в народе это называлось "выкинули".

Именно так. Но вы сами пишете слово Выкинули...а если не поймал, то пролетел, в итоге жизнь превращалась в вечную погоню за товарами, от сигарет до мебели...
Кроме того были магазины стран СЭВ - югославский "Белград", румынский "Бухарест" и т.п., в которых продавали зарубежные товары.
Ага... Стоять 3-4 часа в "Белград", не каждый имел возможность и желание...

Но разве ради борьбы с очередями надо было большую часть народа сделать нищими и безработными?!
Так в 91 году была революция, большевики в 17 не работы лишали, а жизни, тех кто не вписывался в их новый порядок. Где толпы безработных в России?

А про многие иностранные товары люди, живущие в бедности, до сих пор понятия не имеют, так как они им все равно недоступны и они продолжают пользоваться нашими товарами.

Не понял какими нашими товарами, но не в этом дело...Соглашусь что часть пенсионеров, в современной России живет очень бедно, но остальные граждане при желании могут найти примитивную работу на 15-20 000 руб, этого вполне достаточно, для существования не хуже, чем в СССР. Продавец в советском магазине получал 90 руб, библиотекарь столько же, санитар 80 руб...Хотите поспорить, что это не эквивалент 12 000 руб?

Рад, что зато теперь вы не страдаете о тех миллионах людей, которые живут ниже черты бедности, впроголодь, питаются картофельными очистками, носят обноски, не имеют возможности купить необходимые лекарства и прозябают в халупах или на улице. Да-а-а... гуманизм, он наверное у всех разный...

О! Узнаю текст о страшной жизни при царизме, из советского учебника за 5-й класс.
В СССР, треть населения Москвы и Питера жил в коммунальных квартирах. Это хуже халуп. Не помните такого?
Про картофельные очистки не впечатлило, вы бы написали сырыми крысами, воронами...было бы более эффектно читать.
В регионах, вы явно очень давно были...

В России сейчас большая часть населения живет довольно плохо, в сравнении со многими странами, но не нужно рисовать лубочную картинку о счастливой жизни в СССР.

Вы просто забываете сказать, что в СССР было достаточно распродаж, в народе это называлось "выкинули"."выкинули" не имеют ничего общего с распродажами в цивилизованных странах. Для начала на распродаже начальная цена товара снижена. А в СССР на "выбросах" как стоили нормальные кроссовки 60 рублей так и продолжали стоить на "советской распродаже" Хреново относилось государство в те времена к гражданам. Обманывало

(rattus @ 05.05.2011 - время: 14:46) Хреново относилось государство в те времена к гражданам. Обманывало
А в эти времена?

(NEMINE @ 05.05.2011 - время: 18:19) (rattus @ 05.05.2011 - время: 14:46) Хреново относилось государство в те времена к гражданам. Обманывало
А в эти времена?
NEMINE, государство, гражданином которого я являюсь на данный момент, всегда хорошо к своим гражданам относилось, отностицца и относиться будет. Даже не знаю с чем это связанно, может стем, что там давно поняли что государство должно служить людям, а не люди государству...

(rattus @ 05.05.2011 - время: 14:46) А в СССР на "выбросах" как стоили нормальные кроссовки 60 рублей так и продолжали стоить на "советской распродаже" Хреново относилось государство в те времена к гражданам. Обманывало
А в чем обман? Обман это когда вводили в заблуждение. А если на товар снижалась цена, его помещали в отдел "Уцененные товары". Там указывалась старая и новая цены. Где обман?