Как искоренить ментовской беспредел?

(JFK2006 @ 19.02.2010 - время: 13:05)

(stn84 @ 19.02.2010 - время: 09:55)"... но где ж их взять, когда их нет?"
Родить!
Опасаюсь, что новорожденный станет жертвой аборта, едва появившись на свет.

(LinaKreiger @ 19.02.2010 - время: 13:30) по некоторым -очевидно.
...

думаю что и с остальными ситуация- примерно такая же. Этих фигурнтов я вспомнила просто навскидку...

Остальным дан недвусмысленный сигнал о том, что процесс может быть повторен регулярно. Вплоть до "полного обновления играющего состава"


Так и нужно было прямо в указе прописать, кого и за что. Не тайные знаки подавать, а указать прямо. Вот это был бы сигнал всем. Всему обществу.
"Всплывут" же уволенные судя по всему не на госслужбе а на "окологосударственой" :)А посему, всё это - ерунда. Меры половинчатые.
"Недвусмысленный сигнал" будет понятен лишь тогда, когда выгнанным будет дан волчий билет впридачу, а не новое тёплое место.

(Rosinka @ 19.02.2010 - время: 14:03) я бы не стал доверять этому свидетельству, нужно заключение врача нарколога
"7. По делу об административном правонарушении, предусмотренном статьей 12.8 КоАП РФ, надлежит учитывать, что доказательством состояния опьянения водителя является акт медицинского освидетельствования на состояние опьянения, выданный врачом, проводившим освидетельствование. Такое освидетельствование вправе проводить врач (в сельской местности при невозможности проведения освидетельствования врачом – фельдшер), прошедший в установленном порядке соответствующую подготовку. Наряду с указанным актом не исключается подтверждение факта нахождения водителя в состоянии опьянения и иными доказательствами (например, показаниями свидетелей, показаниями специального технического средства – индикаторной трубки «контроль трезвости», оформленными надлежащим образом в соответствии с требованиями нормативных правовых актов, в присутствии понятых). Учитывая, что в силу статей 26.2, 26.11 КоАП РФ акт медицинского освидетельствования является доказательством по делу об административном правонарушении, он должен исследоваться и оцениваться в совокупности с другими собранными по делу доказательствами и не может быть оспорен в порядке гражданского судопроизводства." Постановление Пленума Верховного Суда Российской Федерации № 18 от 24 октября 2006 г.
"О некоторых вопросах, возникающих у судов при применении Особенной части Кодекса Российской Федерации об административных правонарушениях".

Вы не со мной спорите. Вы с Верховным Судом Российской Федерации спорите.

Но это к теме не относится.
я не передёргиваю, просто что то подозрительное творитсяКакие, уж, тут подозрения? Давно всем очевидно, что менты распоясались донельзя. Ощущение вседозволенности их пьянит.

а по моему, правильно.
из любой ситуации адо ыходить с минимумом крови.
я б на месте Медведева вообще бы объявила амнистию чиновникам, которые добровольно уволятся со своих постов.
одновременно с приказом о том, что после амнистии будут наказания и посадки оставшихся .

т.о. автоматически уволившийся чинуша - получает на лоб клемо "ВОР".
а сотрудничать или нет с Ворами - это дело гражданской совести какждого из нас

работы следственным ораганм будет меньше, а остальные - начнут бояться и без плахи с особо большим количеством голов :)

(LinaKreiger @ 19.02.2010 - время: 14:39) а по моему, правильно.
из любой ситуации адо ыходить с минимумом крови.
Тут всё зависит от того, что вы делаете и для чего. Если меняете чужих на своих - тогда, да.
я б на месте Медведева вообще бы объявила амнистию чиновникам, которые добровольно уволятся со своих постов.
одновременно с приказом о том, что после амнистии будут наказания и посадки оставшихсяИмеет смысл. Но это несколько иное...
т.о. автоматически уволившийся чинуша - получает на лоб клемо "ВОР".А у нас этим кого-то удивишь? Посмотрите голосование в теме "Ворует ли власть?"

В рамках дела Евсюкова, суд вынес частное определение в адрес главы МВД России Рашида Нургалиева.

Вы думаете Он - уйдет в отставку?

нет, "примет к сведению" :)

ав что до задачи реформирования МВД.. то стоит не "наказание виновных" а "модернизация на ходу".

это куда сложней управленческая задача. когда 2 года назад с такой но в гораздо меньшем объеме столкнулась - поняла Чубайса

Определение на его имя, но касается службы кадров.)))

Они и без того сейчас кадры вроде как перетрясают...

Тут и Егорова в интервью в ментовской огород камень кинула... Тенденция, однако. Раньше были не разлей вода.
А сейчас, видно, модно становится ментов ругать...

Оборотневые средства




Итак, революция в правоохранительных органах, о необходимости которой так долго и упорно говорил президент Российской Федерации, началась: двое заместителей министра отправлены в отставку, лишились своих должностей руководители региональных правоохранительных органов... Действительно ли можно говорить о готовности главы государства покончить с милицейской вольницей? Или все же мы присутствуем при очередном витке политической борьбы, жертвами которой становятся, как водится, правоохранительные начальники?

Для того чтобы понять, что речь идет именно о политике, а не о реформах, касающихся непосредственно правоохранительной системы, стоит сравнить нынешнюю чистку с предыдущей, проводившейся во времена Бориса Грызлова. Тогда инициатором борьбы с "оборотнями в погонах" был сам министр внутренних дел, возглавивший кампанию за очищение собственного ведомства. Теперь главной фигурой в борьбе за чистоту рядов оказывается президент. Именно он принимает кадровые решения, именно он направляет в формальное подчинение министра внутренних дел Рашида Нургалиева двух сотрудников собственной администрации. Очень похоже на прием, которым в свое время воспользовался Леонид Брежнев, пытавшийся уменьшить влияние нового главы КГБ СССР Юрия Андропова. Он просто окружил руководителя комитета своими земляками-заместителями, которые упорно "пасли" будущего генсека практически до смерти Леонида Ильича – и только после серии удачных операций против днепропетровских заместителей Андропов стал Андроповым и смог претендовать на высшую власть в государстве.

То, как подаются и освещаются последние события в милицейской среде, связано в первую очередь с желанием не навести порядок в правоохранительной системе, а ослабить позиции Рашида Нургалиева. Реформы в МВД, конечно же, назрели. Но изменить роль правоохранительных органов в полицейском государстве можно только одним-единственным путем: отказавшись от полицейского характера этого государства.

Пока чиновник – и уж тем более вооруженный чиновник – будет значить в России больше, чем обычный гражданин, за счет которого он, собственно, формально существует, милиция будет самоуправствовать несмотря ни на какие чистки и законы. И всегда у отдельных ее представителей будет ехать крыша, потому что это очень и очень тяжело – остаться нормальным в стране, где гражданин служит чиновнику, боится его, признает его право на любое самоуправство, а не чиновник пытается обеспечить нормальную жизнь гражданину. В такой стране милицейский жезл по определению – пропуск в клуб избранных, а генеральские лампасы – дорога в рай.

И если атака власти, не желающей меняться и не понимающей, зачем ей это нужно, направлена против своих же, то она просто становится индикатором ожесточенной борьбы в верхах. Дмитрию Медведеву еще не удалось снять Рашида Нургалиева, но пока у него получилось окружить министра своими людьми и значительно ослабить его позиции, а заодно и позиции премьера: люди, которым предстоит возглавить 16 главков, будут уже не путинскими, а медведевскими выдвиженцами. Следующий ход – за Владимиром Путиным.

Виталий Портников
версия для печати
19.02.2010 10:26

JFK2006 Вы не со мной спорите. Вы с Верховным Судом Российской Федерации спорите. хоть это и не относится к делу есть определённые правила освидетельствования утверждённые Правительством РФ и давайте их придерживаться
Какие, уж, тут подозрения? Давно всем очевидно, что менты распоясались донельзя. Ощущение вседозволенности их пьянит. ну это вам так кажется, а мне всё видится в ином свете, идёт дискредитация МВД, хотя оно и без этого "обосрано" , я не понимаю с какой целью
п.с. извиняюсь за свой французский

(Rosinka @ 20.02.2010 - время: 00:40) хоть это и не относится к делу есть определённые правила освидетельствования утверждённые Правительством РФ и давайте их придерживаться

А я разве говорю, что эти правила не действуют?! Ещё как дейчтвуют! Только Вы опять, простите, путаете божий дар с яичницей.
Правила определяют, кто, как и кому проводит освидетельствования.
А ВС говорит о том, что состояние опьянения м.б. установлено судом на основании свидетельских показаний в том случае, когда освидетельствование не проводилось.
Чувствуете разницу?
ну это вам так кажется, а мне всё видится в ином свете, идёт дискредитация МВД, хотя оно и без этого "обосрано" , я не понимаю с какой целью Ага. Кругом враги!
Куда же ещё больше дискредитировать нашу родную милицию?!
Вы посмотрите прессу. Что ни день, то сообщение о совершённых ментами преступлениях. Вот, на неделе взяли двух оперов Пресненского УВД на разбойных нападениях на инкасаторов. Это их враги модернизации подставили? Евсюкову вчера приговор вынесли. А днями раньше - тувинскому гаишнику, который парнишку застрелил, а девочку ранил. Это кто операцию по "дискредитации" провернул?

Любопытное наблюдение.
вечером вчера разговорилась с участковым своим (он в соседнюю квартиру приходил по службе, просил понятой быть) как и большинство в подразделениях, мимо которых бабкимне проплывают стройными рядами - нормальный и адекватный мужик .
естественно, что не обошли вниманием и тему "17-ти казненных" :)

и пришла в голову еще одна мысль мне после той беседы.
я давно уже писала, что высшее руководство ведомств не пользуется авторитетом у своих подчиненных. Да они собирают воровскую ренту, высказывают почтение к Путину.. в любой позе, и в случае удовлетворения последнего - обвешиваются новыми лентами на камзолы... в любой позе..
почти как французские дворяне при абсолютизме :)

однако, "акт монаршего благоволения" - никак не сказывается на и подчиненных. Ни рента не уменьшается, ни довольствие им - не повышается...
а ведь и кончится в результате - гильотиной когда окочательно разорветсясвязь верхушки с обществом.

И в этом плане, ДАМ поступил правильно. с точки зрения сохранения устойчивости системы.
сменив путинского Нургалиева - он бы не мог получить обновления, т.к. пришлось бы сверху продавливать старые слои.
для "обновления снизу" - нужно иметь большой объем кадрового резерва+зонтик для них от уже от "ретроградного давления прежней верхушки"... так тоже ереально.
поэтому в пирамиде МВД был избран критически неустойчивый участок. там где можно сменить игроков, не обрушить систему, и при этом увидеть результаты как "вверх" так и "вниз" относительно смененного пласта сотрудников... и .. делать выводы о возможности дальнейшей реконструкции :)

JFK2006 А ВС говорит о том, что состояние опьянения м.б. установлено судом на основании свидетельских показаний в том случае, когда освидетельствование не проводилось. вот он как говорит в 2008 году

Наряду с указанными актами не исключается подтверждение факта нахождения водителя в состоянии опьянения и иными доказательствами (например, показаниями свидетелей). С учетом того, что в силу статей 26.2, 26.11 КоАП РФ акт освидетельствования на состояние алкогольного опьянения и акт медицинского освидетельствования на состояние опьянения являются доказательствами по делу об административном правонарушении, они должны исследоваться и оцениваться в совокупности с другими собранными по делу доказательствами и не могут быть оспорены в порядке гражданского судопроизводства.

то есть не сами по себе, а с актами
а одни свидетельские показания там где требуется специальные знания ничего не стоят


Вы посмотрите прессу. Что ни день, то сообщение о совершённых ментами преступлениях вот именно, что случилось? то одно два преступления и тут как прорвало

сучилось?
фильтр на публикацию сведений несрабатывает. не вышло цензуры полноценной и Власти

(Rosinka @ 20.02.2010 - время: 09:44) Наряду с ...
Вы значение этого слова посмотрите.
вот именно, что случилось? то одно два преступления  и тут как прорвалоНу, во-перваых, не так, уж, и прорвало. Менты преступления совершали и раньше.
Что теперь? Абсолютная власть развращает абсолютно. От этого рост как количественный, так и качественный. Преступлений становится больше, преступления становятся более дерзкими.
На волне народного возмущения их стали меньше укрывать...

(LinaKreiger @ 20.02.2010 - время: 09:05) высшее руководство ведомств не пользуется авторитетом у своих подчиненных...
однако, "акт монаршего благоволения" - никак не сказывается на и подчиненных...

Такая ситуация уже десять лет. И ещё два раза по столько же она м.б.
И в этом плане, ДАМ поступил правильно. с точки зрения сохранения устойчивости системы.Посмотрим, к чему это приведёт. В жёсткой системе люди либо обламываются под систему, либо выпадают из неё...

посмотрим...
сверху на "новозасланцев" не такое уж большое давление может быть оказанно.
снизу??? посмотрим, рискнут ли Требовать... потому что Брать Предложенное - новозасланцы, опасаясь провокации - вряд ли рискнут.. как минимум в первое время

(LinaKreiger @ 20.02.2010 - время: 14:37) сверху на "новозасланцев" не такое уж большое давление может быть оказанно.
снизу??? посмотрим, рискнут ли Требовать... потому что Брать Предложенное - новозасланцы, опасаясь провокации - вряд ли рискнут.. как минимум в первое время
Вся беда нашей вертикали в том, что чем ниже ступень, тем сильнее м.б. саботаж...

JFK2006 Вы значение этого слова посмотрите. я вам писал что есть порядок освидетельствования и сделал это не спроста, в них сказано
Освидетельствованию на состояние алкогольного опьянения, медицинскому освидетельствованию на состояние опьянения подлежит водитель транспортного средства, в отношении которого имеются достаточные основания полагать, что он находится в состоянии опьянения.
3. Достаточными основаниями полагать, что водитель транспортного средства находится в состоянии опьянения, является наличие одного или нескольких следующих признаков:
а) запах алкоголя изо рта;
б) неустойчивость позы;
в) нарушение речи;
г) резкое изменение окраски кожных покровов лица;
д) поведение, не соответствующее обстановке.

но в случае отказа от прохождения освидетельствования понятые эти признаки должны наблюдать, в ином случае нет никаких оснований для отправки на освидетельствование

то есть именно по этому ВС РФ дал такие пояснения по поводу свидетельских показаний чтоб в случае отказа могли лишать как за управление в нетрезвом виде

по поводу приведённого случая никаких данных о том что был отказ от медицинского освидетельствования мне лично не известны, так что это всё слухи

На волне народного возмущения их стали меньше укрывать... а по мне так эту волну кто то специально гонит