Израиль и Арабский мир

(Vit @ 07.06.2007 - время: 01:54)
Это от того, что лозунг "Швеция для шведов!", в Швеции, в которой шведов - 80% - означает желание избавиться от всех остальных.Хотя эти 20% никак не влияют на национальное определение государства. Швеция - шведское государство. Россия - русское государство. Украина - украинское. А Израиль - еврейское.
Я не понял Вит...как 20% могут не влиять, на гос.устройство...Влияют и со временем их становиться все больше...

А если я (не еврей) захочу захочу стать гражданином Израиля, я что не должен стать евреем по менталитету, по религии? по моему это нормально...или я буду водку ,с жаренной свининой потреблять и кричать о русской самобытности и автономии для русских в Израиле.

(Vit @ 07.06.2007 - время: 02:01) И ... открыть побольше сортиров...
Не очень действенный метод, но... другого пока не придумали...
А причем тут сортиры? Хотите убивать террористов прямо в сортире? Это кажется, кто-то из наших сказал:)))

(Olga35. @ 07.06.2007 - время: 00:58) Россия для русских - шутить изволите? Где Вы это видите в России? То-что русские здесь чувствуют себя нормально, отнюдь не означает, что россия только для русских, здесь себя чувствуют нормально и татары и башкиры и чуваши и еще много других национальностей, есть конечно свои отморозки, а где их нет, но вот лозунг Россия для русских помоему давно не верен.

Оленька! Вы начинаете утомлять! Читайте то что я пишу, а не то, что Вам хочется, чтоб я написал!
Нигде не писал - " Россия и так только для русских!", так же как нигде не писал "Израиль только для евреев!"
Я писал "Россия - русское государство!", то есть - абсолютное большинство жителей (80%) - русские, госязык - русский и т.д. А Израиль должен быть еврейским государством. То есть - большинство населения - евреи, язык - еврейский, и т.д.

Кстати, а как у Вас обстоят дела в этом плане? Я в районе Маросейки-Покровки знаю несколько соседствующих культовых учреждений, синагога, рядом католический храм, рядом мусульманский и христианский и ни кто ни на кого пальцем не показывает, это только один из показателей терпимости, Вы можете такой терпимостью порадовать?
Мы можем не только порадовать, но и читать лекции по духовной толерантности. Если Вы не в курсе - Иерусалим - город трёх религий, и там на каждом шагу в перемешку стоят Церкви, Синагоги, Мечети и т.д. И если не считать арабов, закидывающих камнями евреев, во время молитвы у Стены Плача, то никаких проблем...

(Anenerbe @ 07.06.2007 - время: 02:03) Отлично сказала, Ольга. Только боюсь, что некоторые живущие поближе к Азии не сильно уже хорошо себя чувствуют.
Несогласная, точно так же себя плохо будет чувствовать русский в Таджикистане не зная таджикского, в Израиле не зная иврита, в Англии не зная английского, вот и вся проблема. Кто же виноват тем азиатам, которые приехав в Россию на заработки не могут по русски сказать, что они умеют?

(Vit @ 07.06.2007 - время: 02:08) Мы можем не только порадовать, но и читать лекции по духовной толерантности. Если Вы не в курсе - Иерусалим - город трёх религий, и там на каждом шагу в перемешку стоят Церкви, Синагоги, Мечети и т.д. И если не считать арабов, закидывающих камнями евреев, во время молитвы у Стены Плача, то никаких проблем...
Извините, но на то и форум, что бы утомлять. А насчет терпимости и вообще атмосферы я же в упрек, а именно для того, что бы знать, я же не была в Израиле и мне трудно судить. Отсюда вопрос, а по какой причине арабы закидывают камнями иудеев во время молитвы?

(sorques @ 07.06.2007 - время: 01:06) Я не понял Вит...как 20% могут не влиять, на гос.устройство...Влияют и со временем их становиться все больше...


sorques, ты от Ольги заразился? Где я писал про госустройство? Я писал про - национальное определение.

А если я (не еврей) захочу захочу стать гражданином Израиля, я что не должен стать евреем по менталитету, по религии? по моему это нормально...или я буду водку ,с жаренной свининой потреблять и кричать о русской самобытности и автономии для русских в Израиле.
Никто никого не заставляет становиться евреем. Более того - случаев, когда нееврей, женившись на еврейке, приезжает в Израиль, и жрёт водку со свининой, а потом в пьяном угаре кричит - "Бей жидов, спасай Израиль!" Сколько угодно. Но пока таких - меньшиество - они не влияют на национальное определение государства.

(Olga35. @ 07.06.2007 - время: 01:13) Отсюда вопрос, а по какой причине арабы закидывают камнями иудеев во время молитвы?
По той же, по которой они забрасывают "Касамами" Ашкелон и Сдерот. По той же, по которой они взрывают автобусы и дискотеки.

(Olga35. @ 07.06.2007 - время: 02:11) (Anenerbe @ 07.06.2007 - время: 02:03) Отлично сказала, Ольга.  Только боюсь, что  некоторые живущие поближе к Азии не сильно уже  хорошо себя чувствуют.
Несогласная, точно так же себя плохо будет чувствовать русский в Таджикистане не зная таджикского, в Израиле не зная иврита, в Англии не зная английского, вот и вся проблема. Кто же виноват тем азиатам, которые приехав в Россию на заработки не могут по русски сказать, что они умеют?
Я говорил о Северном Кавказе или Ставрополье как РФ. Евреи не знающие иврита, даже если они хохлядские или русские все равно евреи. А язык выучат.

(Vit @ 07.06.2007 - время: 02:15)
sorques, ты от Ольги заразился? Где я писал про госустройство? Я писал про - национальное определение.

Никто никого не заставляет становиться евреем. Более того - случаев, когда нееврей, женившись на еврейке, приезжает в Израиль, и жрёт водку со свининой, а потом в пьяном угаре кричит - "Бей жидов, спасай Израиль!" Сколько угодно. Но пока таких - меньшиество - они не влияют на национальное определение государства.
Ну я же написал, что не понял Сейчас понял...

Прикольно у вас там оказывается...Я вот про таких "граждан" и говорю. Арабов в Париже раздрожает вид женщин в коротких юбках которые пьют вино в кафе...они даже петицию в парламент написали, с просьбой закрыть на улицах питейные заведения, лет через 15-20 думаю закроют...
Так может, на начальной стадии некоторых не пускать? Арабов во Францию, французов в Алжир, русских в Израиль...иначе начнуться глобальные межнациональные конфликты.

(Anenerbe @ 07.06.2007 - время: 02:33)
Я говорил о Северном Кавказе или Ставрополье как РФ. Евреи не знающие иврита, даже если они хохлядские или русские все равно евреи. А язык выучат.
Бывают еще иудеи, но не евреи, таты, "горские евреи", язык у них свой иранской языковой группы по моему....

(sorques @ 07.06.2007 - время: 01:33)
Так может, на начальной стадии некоторых не пускать? Арабов во Францию, французов в Алжир, русских в Израиль...иначе начнуться глобальные межнациональные конфликты.
Меня бы, за такое предложение, уже бы назвали нацистом.

А вот Lina предлагает, в качестве способа решения конфликта, не тольк о пускать, но и зазывать их к себе, и создавать им условия, и в угоду им, полностью отказаться от национального определения государства. Причём пускать тех, кто открыто отказывается признать государство Израиль как таковое.

(sorques @ 07.06.2007 - время: 01:37) Бывают еще иудеи, но не евреи, таты, "горские евреи", язык у них свой иранской языковой группы по моему....
Сейас мы перейдём к обсуждению - что такое еврей и что такое Иудей? На Доме Мира этому посвящена целая тема. Так что....

(Vit @ 07.06.2007 - время: 02:15) sorques, ты от Ольги заразился? Где я писал про госустройство? Я писал про - национальное определение.


Тааааак, что за наезды? кто посмел меня сравнивать с кем бы то ни было? Стало быть я заразная зараза?

(Olga35. @ 07.06.2007 - время: 01:46) Тааааак, что за наезды? кто посмел меня сравнивать с кем бы то ни было?
Ну вот, опять... Где я писал про сравнения?
"Несравненная Вы наша ..."(Гараж)

(Vit @ 07.06.2007 - время: 02:38)
Меня бы, за такое предложение, уже бы назвали нацистом.

А вот Linaредлагает, в качестве способа решения конфликта, не тольк о пускать, но и зазывать их к себе, и создавать им условия, и в угоду им, полностью отказаться от национального определения государства. Причём пускать тех, кто открыто отказывается признать государство Израиль как таковое.
Нормальное предложение , у нас депутаты это говорят, значит идея имеет право на существование.

Лина у нас либерал большой...А что только потом делать, тем которые пригласиле их к себе? Сваливать или становиться как они? Пустите палестинцев...Только сами, тогда куда или опять по миру на века, но арабы вас и там достанут тогда, они только силу понимают, а все остальное они считают проявлением слабости...

(Olga35. @ 07.06.2007 - время: 02:46)
Тааааак, что за наезды? кто посмел меня сравнивать с кем бы то ни было? Стало быть я заразная зараза?
Он имел ввиду, что движения ваших мыслей в определенном напровлении, очень заразительно...наверное комплимент.

(Vit @ 07.06.2007 - время: 02:19) (Olga35. @ 07.06.2007 - время: 01:13) Отсюда вопрос, а по какой причине арабы закидывают камнями иудеев во время молитвы?
По той же, по которой они забрасывают "Касамами" Ашкелон и Сдерот. По той же, по которой они взрывают автобусы и дискотеки.
А почему они "Касамами" забрасывают? Чего требуют-то?

...Ну размежуются евреи и арабы, а Иерусалим кому отойдет? Никто ведь на половинку не согласится...

(Olga35. @ 07.06.2007 - время: 08:21) А почему они "Касамами" забрасывают? Чего требуют-то?
Примерно того, что Lina предлагает. Уничтожить еврейское государство Израиль любым способом.

chips, ответ на этот вопрос, зависит от того - кто в тот момент будет у власти.(и не только в Израиле)

Так может, на начальной стадии некоторых не пускать? Арабов во Францию, французов в Алжир, русских в Израиль...иначе начнуться глобальные межнациональные конфликты.
Меня бы, за такое предложение, уже бы назвали нацистом.

А вот Lina предлагает, в качестве способа решения конфликта, не тольк о пускать, но и зазывать их к себе, и создавать им условия, и в угоду им, полностью отказаться от национального определения государства. Причём пускать тех, кто открыто отказывается признать государство Израиль как таковое.
А вот тут Вы, похоже не прочитали внимательно то, что написала я :(

а написала дословно так:
а пока -займитесь ассимиляцией того арабского населения, что уже есть в Израиле. с ним проблем поменьше, но они все таки есть.

Надо поставить перед людьми выбор - или законопослушное проживание и работа в Израиле или - депортация, пусть даже с выплатой справедливой компенсации за утраченное имущество.
Эммиграционное оружие - оно может быть посильнее любой ядерной бомбы.


Я как раз таки призываю к тому, чтобы и пускать, и обеспечивать тех, кто согласен признавать Израиль -как Государство! (а как иначе можно стать Гражданином того, чего по твоему мнению нет? ну тогда мы выходим автоматом на ситуацию с "неГрами" в Эстонии... и ворох проблем, в принципе соответствующий)

В современном мироустройстве, в эпоху глобализации - любое Государство, эксплуатирующее принцип "Национальной Самости" обречено на изоляцию и вымирание... при сохранении существующего "национально-оборонительного-от всех" вектора у Израиля, к моему сожалению, есть все перспективы стать окруженным врагами военным лагерем на манер Северной Кореи.... мне бы этого - очень не хотелось... потому как подобный "путь развития" - ведет в небытие.

Разве что прийдется всех арабов на Северный Полюс отправить а Евреев - на Южный чтоб друг в друга плевки не долетали...
а в Иерусалиме - создать курортную зону, без права постоянного проживания для всех, кроме служителей культов... и возить туда школьников со всей планеты в назидательные экскурсии на тему "2000 лет - человечьей глупости" и желтельно делать все это побыстрее - пока обе стороны в "экстазе любви" Иерусалим в "Хиросиму-2" не переименовали