Израиль и арабский мир
je suis sorti
Удален 7/2/2010, 3:31:10 AM
(Chelydra @ 29.06.2010 - время: 22:22)То, что я говорю, это азбучные истины. Давно вошедшие в учебники.
Если Вам будет проще, я их перечислю по пунктам:
1) В определении любых качеств любого живого существа первостепенное значение имеет генетика.
2) Проявление любого фенотипического признака осуществляется в пределах нормы реакции. Именно в этих пределах среда способна оказать влияние на степень выраженности признака.
3) Норма реакции для каждого признака своя. Для объёма мускулов она достаточно широка, для цвета кожи – уже. И, к примеру, для характеристик скелета ещё меньше. Но широка она или узка, она есть для каждого признака. И ни один признак не развивается сверх этой нормы.
А с кем это Вы сейчас разговаривали? Решили выложить текст из учебника, чтобы избежать разговора о Вашем расизме?
Так или иначе, успех евреев объясняется либо культурой (включим в это понятие все влияние среды направленные на проявление генотипа), либо генетикой.
Опять демонстрируете нарушения логики... прежде чем говорить о причинах явления, неплохо бы выяснить, а существует ли это явление. Вы предположили, что у евреев творческие способности развиты лучше, чем у других народов. Обосновали это наличием среди евреев бОльшего числа творческих людей. (Оставим вопрос, кто такие евреи (этнос, несколько этносов, сословие, религиозная секта) в стороне.)
Вы путаете наличие творческих способностей:
1. С реализацией творческих способностей
2. С оценкой и признанием этих способностей
Хотя даже если считать, что тест на IQ оценивает не только генетические, но и культурные различия (особенно когда речь идёт об исследовании людей из разных стран) то и это ничего не меняет, поскольку есть известные выводы о прямой корреляции между средним IQ в данной стране и уровнем жизни в ней же.
Тест на IQ оценивает всего лишь умение человека проходить этот тест. Вполне возможно, что способность проходить тест заложена генетически, а может быть определяется культурой, ну и что?
в США по оценке Министерства сельского хозяйства этой страны около 40 млн. человек хронически недоедают. Бред сивой кобылы.
Если Вы чего-то не знаете или не понимаете, это дело житейское, но зачем же гордится невежеством или неумением работать с информацией? ВОТ ССЫЛКА
Ссылки на генетический анализ выше приводил Beytar. Так что в тар тартары летят Ваши измышления.
Важно, кто исследования проводил: если сами евреи, то результат предсказуем. Еврейского ученого, заявившее противоположное, ожидает обструкция.
Если Вам будет проще, я их перечислю по пунктам:
1) В определении любых качеств любого живого существа первостепенное значение имеет генетика.
2) Проявление любого фенотипического признака осуществляется в пределах нормы реакции. Именно в этих пределах среда способна оказать влияние на степень выраженности признака.
3) Норма реакции для каждого признака своя. Для объёма мускулов она достаточно широка, для цвета кожи – уже. И, к примеру, для характеристик скелета ещё меньше. Но широка она или узка, она есть для каждого признака. И ни один признак не развивается сверх этой нормы.
А с кем это Вы сейчас разговаривали? Решили выложить текст из учебника, чтобы избежать разговора о Вашем расизме?
Так или иначе, успех евреев объясняется либо культурой (включим в это понятие все влияние среды направленные на проявление генотипа), либо генетикой.
Опять демонстрируете нарушения логики... прежде чем говорить о причинах явления, неплохо бы выяснить, а существует ли это явление. Вы предположили, что у евреев творческие способности развиты лучше, чем у других народов. Обосновали это наличием среди евреев бОльшего числа творческих людей. (Оставим вопрос, кто такие евреи (этнос, несколько этносов, сословие, религиозная секта) в стороне.)
Вы путаете наличие творческих способностей:
1. С реализацией творческих способностей
2. С оценкой и признанием этих способностей
Хотя даже если считать, что тест на IQ оценивает не только генетические, но и культурные различия (особенно когда речь идёт об исследовании людей из разных стран) то и это ничего не меняет, поскольку есть известные выводы о прямой корреляции между средним IQ в данной стране и уровнем жизни в ней же.
Тест на IQ оценивает всего лишь умение человека проходить этот тест. Вполне возможно, что способность проходить тест заложена генетически, а может быть определяется культурой, ну и что?
в США по оценке Министерства сельского хозяйства этой страны около 40 млн. человек хронически недоедают. Бред сивой кобылы.
Если Вы чего-то не знаете или не понимаете, это дело житейское, но зачем же гордится невежеством или неумением работать с информацией? ВОТ ССЫЛКА
Ссылки на генетический анализ выше приводил Beytar. Так что в тар тартары летят Ваши измышления.
Важно, кто исследования проводил: если сами евреи, то результат предсказуем. Еврейского ученого, заявившее противоположное, ожидает обструкция.
JFK2006
Акула пера
7/2/2010, 3:45:27 AM
(Welldy @ 01.07.2010 - время: 23:31) (Chelydra @ 29.06.2010 - время: 22:22)То, что я говорю, это азбучные истины. Давно вошедшие в учебники.
Если Вам будет проще, я их перечислю по пунктам:
1) В определении любых качеств любого живого существа первостепенное значение имеет генетика.
2) Проявление любого фенотипического признака осуществляется в пределах нормы реакции. Именно в этих пределах среда способна оказать влияние на степень выраженности признака.
3) Норма реакции для каждого признака своя. Для объёма мускулов она достаточно широка, для цвета кожи – уже. И, к примеру, для характеристик скелета ещё меньше. Но широка она или узка, она есть для каждого признака. И ни один признак не развивается сверх этой нормы.
А с кем это Вы сейчас разговаривали? Решили выложить текст из учебника, чтобы избежать разговора о Вашем расизме?
Переход на личности, хамство и неуважительное отношение к участникам являются нарушением правил форума.
В следующий раз получите предупреждение за переход на личности.
Если Вам будет проще, я их перечислю по пунктам:
1) В определении любых качеств любого живого существа первостепенное значение имеет генетика.
2) Проявление любого фенотипического признака осуществляется в пределах нормы реакции. Именно в этих пределах среда способна оказать влияние на степень выраженности признака.
3) Норма реакции для каждого признака своя. Для объёма мускулов она достаточно широка, для цвета кожи – уже. И, к примеру, для характеристик скелета ещё меньше. Но широка она или узка, она есть для каждого признака. И ни один признак не развивается сверх этой нормы.
А с кем это Вы сейчас разговаривали? Решили выложить текст из учебника, чтобы избежать разговора о Вашем расизме?
Переход на личности, хамство и неуважительное отношение к участникам являются нарушением правил форума.
В следующий раз получите предупреждение за переход на личности.
Chelydra
Удален 7/2/2010, 3:30:53 PM
(Welldy @ 01.07.2010 - время: 23:31) (Chelydra @ 29.06.2010 - время: 22:22)То, что я говорю, это азбучные истины. Давно вошедшие в учебники.
Если Вам будет проще, я их перечислю по пунктам:
1) В определении любых качеств любого живого существа первостепенное значение имеет генетика.
2) Проявление любого фенотипического признака осуществляется в пределах нормы реакции. Именно в этих пределах среда способна оказать влияние на степень выраженности признака.
3) Норма реакции для каждого признака своя. Для объёма мускулов она достаточно широка, для цвета кожи – уже. И, к примеру, для характеристик скелета ещё меньше. Но широка она или узка, она есть для каждого признака. И ни один признак не развивается сверх этой нормы.
А с кем это Вы сейчас разговаривали? Решили выложить текст из учебника, чтобы избежать разговора о Вашем расизме?
Нет. Объясняю Вам Ваше заблуждение. Вы путаете азбучные истины, изложенные в любом учебнике, с расизмом.
Коль у Вас такие трудности с пониманием разницы между фашизмом и либерализмом, то я, в очередной рас, попытаюсь её Вам втолковать.
Фашизм основывается на членении людей на группы в соответствии с каким-либо признаком (национальность, класс, происхождение, образ мышления) и (сейчас самое главное) предоставление каким-то их этих групп преимуществ в правах перед другими.
Причём получается, что разница в возможностях определяется репрессивными методами в отношении непривилегированных групп. То есть что-то всем запрещено, а кому-то разрешено.
Либерализм подразумевает ровно противоположное. Что-то либо разрешено всем, либо запрещено для всех.
Различия в уровне жизни между людьми, в условиях либеральной модели, определяются взаимодействием личных качеств человека и среды, а не государственным аппаратом.
Функция государственного регулирования сводятся к поддержанию селективной среды в здоровом состоянии. Тут два требования: среда должно быть автоматической (чиновник исключён), и среда должна обеспечивать преимущества тем, кто приносит максимальную пользу остальным людям.
Эти два требования порой входят в конфликт. И этот конфликт разрешается путём определения степени компетентности обычного человека в принятии решений, от которых зависит его жизнь. Причём, в либеральной модели, степень компетентности определяет не государственный орган, а само общество путём демократических выборов.
Поясню на примере… В России вопрос пить водку или не пить отнесён к компетенции самого человека. Сам человек, а не государственный чиновник принимает это решение. А вот вопрос определения качества спиртного (тех его качеств, от которых непосредственно зависит здоровье) считается невозможным для адекватного и безопасного разрешения самим человеком, и для решения этого вопроса создаётся соответствующая структура. И эта структура оценивает не только сам напиток, но и качества тех людей, которые его производят (например, уровень образования). То есть механизм работы государственного аппарата всегда одинаков. Это разрешение некой группе того, что запрещено остальным группам.
И либерализм, это тенденция к расширению спектра вопросов, в которых компетентен сам человек, и которые выводятся из компетенции государственных органов. Вот в плане алкоголя Россия более либеральная страна, чем Саудовская Аравия.
И уж тем более вопрос о принятии решений касающихся национальных групп, в либеральных странах, давно выведен из компетенции государства.
То есть никто не может быть ограничен в правах и возможностях в связи со своей национальностью.
Дальше сложно… : )
Есть разница между утверждением, что государство не вправе принимать решения как-либо дискриминирующие людей по национальному признаку, и утверждением о равных возможностях достигнуть высокого статуса в условиях автоматической селективной среды у разных национальных групп.
Разница в том, кто даёт оценку качеств национальной группы, государственный аппарат или автоматическая селективная среда (напомню, что она образована совокупными оценками всех людей данного государства).
Вот и всё. Либерализм никогда не брал на себя утверждение об одинаковости возможностей всех людей. Только о равенстве в правах.
Когда Вы покупаете апельсины, выращенные в еврейском кибуце, то Вы повышаете социальный статус и благосостояние евреев которые эти апельсины вырастили и продали. Когда Вы смотрите фильм, снятый режиссером-евреем, Вы повышаете его статус. Когда слушаете созданную евреями музыку, носите одежду, покупаете колечко с огранённым в Израиле алмазом, Вы выражаете свою оценку деятельности этих людей. Вы поощряете и возвышаете этих людей.
И то, что деятельность разных наций получает разную оценку в рамках этой селективной среды, это никакой не нацизм. И отметить факт различия наций в оценке, это тоже не нацизм.
Вы путаете наличие творческих способностей: 1. С реализацией творческих способностей 2. С оценкой и признанием этих способностей Нет, не путаю. Просто я утверждаю, что эти различия являются следствием различий в творческих способностях.
А какая альтернативная гипотеза. Выкладывайте. Взвесим их на соответствие принципу Оккама.
Вполне возможно, что способность проходить тест заложена генетически, а может быть определяется культурой, ну и что? А то, что результаты теста для страны прямо коррелируют с уровнем жизни в этой стране. То есть, в среднем, люди с низким IQ живут хуже, чем люди с высоким. Чем бы этот IQ не являлся на самом деле.
Евреи, как группа, обладают неким свойством, которое позволяет им показывать высокие средние результаты IQ, и свойством позволяющим жить хорошо. Та же самая корреляция справедлива и для других народов. Соответственно простейшим предположением будет утверждение о том, что это одно и то же свойство.
в США по оценке Министерства сельского хозяйства этой страны около 40 млн. человек хронически недоедают. Бред сивой кобылы. Если Вы чего-то не знаете или не понимаете, это дело житейское, но зачем же гордится невежеством или неумением работать с информацией? ВОТ ССЫЛКА Пусть то, что недоедают голодающие в США, просто высылается в Сомали. Там доедят. Важно, кто исследования проводил: если сами евреи, то результат предсказуем. Еврейского ученого, заявившее противоположное, ожидает обструкция. Опять «тень на плетень»…
Если Вам будет проще, я их перечислю по пунктам:
1) В определении любых качеств любого живого существа первостепенное значение имеет генетика.
2) Проявление любого фенотипического признака осуществляется в пределах нормы реакции. Именно в этих пределах среда способна оказать влияние на степень выраженности признака.
3) Норма реакции для каждого признака своя. Для объёма мускулов она достаточно широка, для цвета кожи – уже. И, к примеру, для характеристик скелета ещё меньше. Но широка она или узка, она есть для каждого признака. И ни один признак не развивается сверх этой нормы.
А с кем это Вы сейчас разговаривали? Решили выложить текст из учебника, чтобы избежать разговора о Вашем расизме?
Нет. Объясняю Вам Ваше заблуждение. Вы путаете азбучные истины, изложенные в любом учебнике, с расизмом.
Коль у Вас такие трудности с пониманием разницы между фашизмом и либерализмом, то я, в очередной рас, попытаюсь её Вам втолковать.
Фашизм основывается на членении людей на группы в соответствии с каким-либо признаком (национальность, класс, происхождение, образ мышления) и (сейчас самое главное) предоставление каким-то их этих групп преимуществ в правах перед другими.
Причём получается, что разница в возможностях определяется репрессивными методами в отношении непривилегированных групп. То есть что-то всем запрещено, а кому-то разрешено.
Либерализм подразумевает ровно противоположное. Что-то либо разрешено всем, либо запрещено для всех.
Различия в уровне жизни между людьми, в условиях либеральной модели, определяются взаимодействием личных качеств человека и среды, а не государственным аппаратом.
Функция государственного регулирования сводятся к поддержанию селективной среды в здоровом состоянии. Тут два требования: среда должно быть автоматической (чиновник исключён), и среда должна обеспечивать преимущества тем, кто приносит максимальную пользу остальным людям.
Эти два требования порой входят в конфликт. И этот конфликт разрешается путём определения степени компетентности обычного человека в принятии решений, от которых зависит его жизнь. Причём, в либеральной модели, степень компетентности определяет не государственный орган, а само общество путём демократических выборов.
Поясню на примере… В России вопрос пить водку или не пить отнесён к компетенции самого человека. Сам человек, а не государственный чиновник принимает это решение. А вот вопрос определения качества спиртного (тех его качеств, от которых непосредственно зависит здоровье) считается невозможным для адекватного и безопасного разрешения самим человеком, и для решения этого вопроса создаётся соответствующая структура. И эта структура оценивает не только сам напиток, но и качества тех людей, которые его производят (например, уровень образования). То есть механизм работы государственного аппарата всегда одинаков. Это разрешение некой группе того, что запрещено остальным группам.
И либерализм, это тенденция к расширению спектра вопросов, в которых компетентен сам человек, и которые выводятся из компетенции государственных органов. Вот в плане алкоголя Россия более либеральная страна, чем Саудовская Аравия.
И уж тем более вопрос о принятии решений касающихся национальных групп, в либеральных странах, давно выведен из компетенции государства.
То есть никто не может быть ограничен в правах и возможностях в связи со своей национальностью.
Дальше сложно… : )
Есть разница между утверждением, что государство не вправе принимать решения как-либо дискриминирующие людей по национальному признаку, и утверждением о равных возможностях достигнуть высокого статуса в условиях автоматической селективной среды у разных национальных групп.
Разница в том, кто даёт оценку качеств национальной группы, государственный аппарат или автоматическая селективная среда (напомню, что она образована совокупными оценками всех людей данного государства).
Вот и всё. Либерализм никогда не брал на себя утверждение об одинаковости возможностей всех людей. Только о равенстве в правах.
Когда Вы покупаете апельсины, выращенные в еврейском кибуце, то Вы повышаете социальный статус и благосостояние евреев которые эти апельсины вырастили и продали. Когда Вы смотрите фильм, снятый режиссером-евреем, Вы повышаете его статус. Когда слушаете созданную евреями музыку, носите одежду, покупаете колечко с огранённым в Израиле алмазом, Вы выражаете свою оценку деятельности этих людей. Вы поощряете и возвышаете этих людей.
И то, что деятельность разных наций получает разную оценку в рамках этой селективной среды, это никакой не нацизм. И отметить факт различия наций в оценке, это тоже не нацизм.
Вы путаете наличие творческих способностей: 1. С реализацией творческих способностей 2. С оценкой и признанием этих способностей Нет, не путаю. Просто я утверждаю, что эти различия являются следствием различий в творческих способностях.
А какая альтернативная гипотеза. Выкладывайте. Взвесим их на соответствие принципу Оккама.
Вполне возможно, что способность проходить тест заложена генетически, а может быть определяется культурой, ну и что? А то, что результаты теста для страны прямо коррелируют с уровнем жизни в этой стране. То есть, в среднем, люди с низким IQ живут хуже, чем люди с высоким. Чем бы этот IQ не являлся на самом деле.
Евреи, как группа, обладают неким свойством, которое позволяет им показывать высокие средние результаты IQ, и свойством позволяющим жить хорошо. Та же самая корреляция справедлива и для других народов. Соответственно простейшим предположением будет утверждение о том, что это одно и то же свойство.
в США по оценке Министерства сельского хозяйства этой страны около 40 млн. человек хронически недоедают. Бред сивой кобылы. Если Вы чего-то не знаете или не понимаете, это дело житейское, но зачем же гордится невежеством или неумением работать с информацией? ВОТ ССЫЛКА Пусть то, что недоедают голодающие в США, просто высылается в Сомали. Там доедят. Важно, кто исследования проводил: если сами евреи, то результат предсказуем. Еврейского ученого, заявившее противоположное, ожидает обструкция. Опять «тень на плетень»…
Плепорций
Удален 7/2/2010, 3:53:12 PM
(juk71 @ 01.07.2010 - время: 16:01) Ну давайте попробуем использовать вашу же аргументацию из другой ветки.
b Разве я писал про Коран? Коран - замечательная, великолепная книга, умная и тонкая. /b
Можнно цитатку, что именно Вам, человеку, знакомому с Толстым и Набоковым, кажется в этой, довольно топорно переведённой книге таким тонким?
Увы, Вы пока не можете похвастаться умением пользоваться "моей же аргументацией". Я привожу примеры и прошу их привести оппонента тогда, когда мы обсуждаем факты. Какой мне смысл приводить Вам пример того, что мне "кажется"? Мне может казаться одно, Вам - другое, и каждый из нас может быть по-своему прав. О вкусах, знаете-ли, не спорят! К тому же в режиме оффтопа. s Да неужели! Живя в Европе, арабы требуют, чтобы в европейское законодательство вводились шариатские нормы - в частности, при разводе, решении финансовых вопросов и пр /s
пример такой законодательной инициативы? Многие мусульмане, живущие в Дании, женятся, разводятся, и решают многие возникающие в повседневной жизни проблемы в соответствии с системой исламских юридических и правовых норм – шариатом. Законодательству страны следует учитывать этот факт, считают три профессора права и ислама – авторы новой книги, посвященной отношению к шариату в Европе.
https://www.islamnews.ru/news-24052.html
Замечу, что "требовать" и "проявлять законодательную инициативу" - отнюдь не одно и то же. До законодательной инициативы дело пока не дошло. Но осталось ждать, судя по всему, недолго.
Вот еще материальчик:
Сосуществование европейской цивилизации с агрессивным и нетерпимым исламом что ни день искрит как два провода с оголенной изоляцией, угрожая коротким замыканием и пожаром. Пока французские законодатели ломают голову, как бы помягче и покорректнее запретить ношение паранджи, живущие во Франции мусульмане выступают все с новыми и новыми требованиями, пытаясь создать государство шариата внутри светской республики.
На предприятиях они требуют создания отдельных мусульманских "кошерных" столовых, отказываясь сидеть за одним столом с коллегами, которые едят свинину.
Карл Пенсмен, работник одной из парижских контор по трудоустройству, рассказал, что мусульмане организовали нечто вроде религиозного профсоюза. Среди требований - официальное признание мусульманских выходных, пятницы и всех религиозных праздников, организация на всех предприятиях залов для совершения молитв. Они также требуют запретить женщинам, работающим в заводских столовых, "ходить с голыми руками".
https://www.newsland.ru/News/Detail/id/444500/cat/42/
b Разве я писал про Коран? Коран - замечательная, великолепная книга, умная и тонкая. /b
Можнно цитатку, что именно Вам, человеку, знакомому с Толстым и Набоковым, кажется в этой, довольно топорно переведённой книге таким тонким?
Увы, Вы пока не можете похвастаться умением пользоваться "моей же аргументацией". Я привожу примеры и прошу их привести оппонента тогда, когда мы обсуждаем факты. Какой мне смысл приводить Вам пример того, что мне "кажется"? Мне может казаться одно, Вам - другое, и каждый из нас может быть по-своему прав. О вкусах, знаете-ли, не спорят! К тому же в режиме оффтопа. s Да неужели! Живя в Европе, арабы требуют, чтобы в европейское законодательство вводились шариатские нормы - в частности, при разводе, решении финансовых вопросов и пр /s
пример такой законодательной инициативы? Многие мусульмане, живущие в Дании, женятся, разводятся, и решают многие возникающие в повседневной жизни проблемы в соответствии с системой исламских юридических и правовых норм – шариатом. Законодательству страны следует учитывать этот факт, считают три профессора права и ислама – авторы новой книги, посвященной отношению к шариату в Европе.
https://www.islamnews.ru/news-24052.html
Замечу, что "требовать" и "проявлять законодательную инициативу" - отнюдь не одно и то же. До законодательной инициативы дело пока не дошло. Но осталось ждать, судя по всему, недолго.
Вот еще материальчик:
Сосуществование европейской цивилизации с агрессивным и нетерпимым исламом что ни день искрит как два провода с оголенной изоляцией, угрожая коротким замыканием и пожаром. Пока французские законодатели ломают голову, как бы помягче и покорректнее запретить ношение паранджи, живущие во Франции мусульмане выступают все с новыми и новыми требованиями, пытаясь создать государство шариата внутри светской республики.
На предприятиях они требуют создания отдельных мусульманских "кошерных" столовых, отказываясь сидеть за одним столом с коллегами, которые едят свинину.
Карл Пенсмен, работник одной из парижских контор по трудоустройству, рассказал, что мусульмане организовали нечто вроде религиозного профсоюза. Среди требований - официальное признание мусульманских выходных, пятницы и всех религиозных праздников, организация на всех предприятиях залов для совершения молитв. Они также требуют запретить женщинам, работающим в заводских столовых, "ходить с голыми руками".
https://www.newsland.ru/News/Detail/id/444500/cat/42/
juk71
Мастер
7/2/2010, 5:02:56 PM
(Плепорций @ 02.07.2010 - время: 11:53) Карл Пенсмен, работник одной из парижских контор по трудоустройству, рассказал, что мусульмане организовали нечто вроде религиозного профсоюза. Среди требований - официальное признание мусульманских выходных, пятницы и всех религиозных праздников, организация на всех предприятиях залов для совершения молитв. Они также требуют запретить женщинам, работающим в заводских столовых, "ходить с голыми руками".
Скорей всего враньё или передёргивание (не Ваше, конечно, этого самого Пенсмена). Что это за структура "вроде религиозного профсоюза". Какую юридическую силу она имеет?
Скорей всего враньё или передёргивание (не Ваше, конечно, этого самого Пенсмена). Что это за структура "вроде религиозного профсоюза". Какую юридическую силу она имеет?
JFK2006
Акула пера
7/2/2010, 5:36:50 PM
ГОСПОДА, ПРЕКРАЩАЙТЕ ФЛУД!
je suis sorti
Удален 7/3/2010, 4:22:46 AM
(Chelydra @ 02.07.2010 - время: 11:30) Вы путаете наличие творческих способностей: 1. С реализацией творческих способностей 2. С оценкой и признанием этих способностей Нет, не путаю. Просто я утверждаю, что эти различия являются следствием различий в творческих способностях. А какая альтернативная гипотеза. Выкладывайте. Взвесим их на соответствие принципу Оккама.
Лучше проверять гипотезу на соответствие фактам. Вы сами того не ведая проповедуете расизм, поскольку путаете различие в творческих способностях у разных народов и результат неравномерного развития разных стран и народов, вызванное условиями жизни (географическими и историческими).
Что касается евреев, то первый вопрос, кто такие евреи? Это отчасти специфическая религиозная секта, отчасти торгово-ремесленное сословие. Это сочетание предполагает относительно высокий уровень образования членов группы, традиции взаимопомощи членов группы, а также извлечение барыша, как доминанту поведения. Все это вместе и дает возможность реализации и признания (в том числе взаимного) якобы выдающихся творческих способностей евреев. Многие народы лишены возможности реализовать творческие способности, но это вовсе не говорит об отсутствии способностей у народов.
результаты теста для страны прямо коррелируют с уровнем жизни в этой стране. То есть, в среднем, люди с низким IQ живут хуже, чем люди с высоким. Чем бы этот IQ не являлся на самом деле. Евреи, как группа, обладают неким свойством, которое позволяет им показывать высокие средние результаты IQ, и свойством позволяющим жить хорошо. Та же самая корреляция справедлива и для других народов. Соответственно простейшим предположением будет утверждение о том, что это одно и то же свойство.
У Вас скачет мысль: от творческих способностей к уровню жизни. Несерьезно как-то. Я понял: Вы исповедуете либеральный принцип "если ты такой умный, то почему я такой богатый". Можете рассказать это на привозе. По этой Вашей логике самые умные - жители Норвегии, Канады и Монако (в этих странах один из самых высоких уровней жизни в мире), а вовсе не евреи (Израиль по этому показателю не вошел в первую двадцатку стран)
Пока что Вы согласились, что связь между IQ и интеллектом мягко говоря не очевидна, и слава богу.
Пусть то, что недоедают голодающие в США, просто высылается в Сомали. Там доедят.
Когда обнаружилось незнание Вами фактов, Вы пытаетесь острить, чтобы выкрутиться. Добавлю, к слову, что в настоящее время 40 млн. американцев получают талоны на еду. Можете пошутить и над этим.
Важно, кто исследования проводил: если сами евреи, то результат предсказуем. Еврейского ученого, заявившее противоположное, ожидает обструкция. Опять «тень на плетень»…
Играете словами. Это элементарное научное правило. Исследование должны проводить люди, лично не заинтересованные в результатах исследований.
Лучше проверять гипотезу на соответствие фактам. Вы сами того не ведая проповедуете расизм, поскольку путаете различие в творческих способностях у разных народов и результат неравномерного развития разных стран и народов, вызванное условиями жизни (географическими и историческими).
Что касается евреев, то первый вопрос, кто такие евреи? Это отчасти специфическая религиозная секта, отчасти торгово-ремесленное сословие. Это сочетание предполагает относительно высокий уровень образования членов группы, традиции взаимопомощи членов группы, а также извлечение барыша, как доминанту поведения. Все это вместе и дает возможность реализации и признания (в том числе взаимного) якобы выдающихся творческих способностей евреев. Многие народы лишены возможности реализовать творческие способности, но это вовсе не говорит об отсутствии способностей у народов.
результаты теста для страны прямо коррелируют с уровнем жизни в этой стране. То есть, в среднем, люди с низким IQ живут хуже, чем люди с высоким. Чем бы этот IQ не являлся на самом деле. Евреи, как группа, обладают неким свойством, которое позволяет им показывать высокие средние результаты IQ, и свойством позволяющим жить хорошо. Та же самая корреляция справедлива и для других народов. Соответственно простейшим предположением будет утверждение о том, что это одно и то же свойство.
У Вас скачет мысль: от творческих способностей к уровню жизни. Несерьезно как-то. Я понял: Вы исповедуете либеральный принцип "если ты такой умный, то почему я такой богатый". Можете рассказать это на привозе. По этой Вашей логике самые умные - жители Норвегии, Канады и Монако (в этих странах один из самых высоких уровней жизни в мире), а вовсе не евреи (Израиль по этому показателю не вошел в первую двадцатку стран)
Пока что Вы согласились, что связь между IQ и интеллектом мягко говоря не очевидна, и слава богу.
Пусть то, что недоедают голодающие в США, просто высылается в Сомали. Там доедят.
Когда обнаружилось незнание Вами фактов, Вы пытаетесь острить, чтобы выкрутиться. Добавлю, к слову, что в настоящее время 40 млн. американцев получают талоны на еду. Можете пошутить и над этим.
Важно, кто исследования проводил: если сами евреи, то результат предсказуем. Еврейского ученого, заявившее противоположное, ожидает обструкция. Опять «тень на плетень»…
Играете словами. Это элементарное научное правило. Исследование должны проводить люди, лично не заинтересованные в результатах исследований.
Beitar
Новичок
7/3/2010, 6:04:06 AM
В последние дни июня Турция потребовала, чтобы Израиль вернул ей по меньшей мере 3 из 6 судов «гуманитарной флотилии», задержанной морским спецназом по дороге к Газе 31 мая.
Сначала Анкара предложила послать в Израиль те экипажи, которые прежде находились на судах, а после перехвата спецназом были высланы в Турцию, чтобы моряки привели корабли обратно в турецкие порты. Израиль выступил против.
Тогда Турция попыталась набрать новые команды, но моряки в стране категорически отказались выполнять эту миссию. Теперь турецкое правительство выразило готовность прислать в Ашдод и в Хайфу специальные буксиры, чтобы они отвели «гуманитарные» корабли в Турцию. В Иерусалиме говорят: пока не завершилась юридическая проверка статуса судов, пытавшихся прорвать морскую блокаду Газы.
P.S. Это Beytar из-за кувырков форума, пришлось делать новую регистрацию.
Сначала Анкара предложила послать в Израиль те экипажи, которые прежде находились на судах, а после перехвата спецназом были высланы в Турцию, чтобы моряки привели корабли обратно в турецкие порты. Израиль выступил против.
Тогда Турция попыталась набрать новые команды, но моряки в стране категорически отказались выполнять эту миссию. Теперь турецкое правительство выразило готовность прислать в Ашдод и в Хайфу специальные буксиры, чтобы они отвели «гуманитарные» корабли в Турцию. В Иерусалиме говорят: пока не завершилась юридическая проверка статуса судов, пытавшихся прорвать морскую блокаду Газы.
P.S. Это Beytar из-за кувырков форума, пришлось делать новую регистрацию.
Beitar
Новичок
7/4/2010, 8:11:16 AM
ТЕЛЬ-АВИВ , 3 июл — РИА Новости. Премьер-министр Израиля Биньямин Нетаньяху в показанном в субботу телеинтервью отказался извиняться перед Турцией за перехват «Флотилии свободы» и выплачивать компенсации пострадавшим, но выразил заинтересованность в нормализации двусторонних отношений.
После операции израильских «коммандос», которые 31 мая остановили на пути в сектор Газа шесть судов с гуманитарным грузом и убили девять турков — участников плавания, Турция возглавила хор критиков еврейского государства, обвинив его в «пиратстве и бандитизме», отозвав посла и начав пересмотр экономических и военных связей. Восстановление отношений турецкое руководство обусловило снятием блокады Газы, интернационализацией расследования инцидента, получением официальных извинений и выплатой компенсаций семьям погибших.
«Израиль не может извиняться за то, что его солдаты были вынуждены защищаться от толпы, которая почти их линчевала», — сказал глава израильского правительства.
В интервью Первому телеканалу он также отверг требование о компенсации. «Это не обсуждается», — сказал Нетаньяху.
Между тем, израильский премьер выразил удовлетворение состоявшейся в среду встречей министра промышленности и торговли Израиля Биньямина Бен-Элиэзера с главой МИД Турции Ахметом Давутоглу — первым контактом такого уровня после перехвата «Флотилии свободы».
«Хорошо, что состоялся контакт на высоком уровне, пусть даже там и не было достигнуто никаких соглашений. Попытка остановить деградацию отношений отвечает интересам Израиля и даже самой Турции», — сказал Нетаньяху.
Об этой встрече, состоявшейся то ли в Брюсселе, то ли в Цюрихе, не был поставлен в известность министр иностранных дел Израиля Авигдор Либерман , который обвинил Нетаньяху «в нарушении всех положенных процедур и серьезном подрыве доверия». Либерман возглавляет партию «Наш дом Израиль», крупнейшего коалиционного партнера правящей партии «Ликуд».
В телеинтервью Нетаньяху сообщил, что недоразумение улажено, и целостности коалиции оно не угрожает.
«Я объяснил ситуацию (Либерману). Ошибка была исправлена, и мы движемся дальше. Коалиция — вне опасности», — сказал премьер-министр.
bax3000
Любитель
7/4/2010, 4:43:58 PM
(Beytar @ 28.06.2010 - время: 03:11) (bax3000 @ 27.06.2010 - время: 15:47) Браво Бейтар!Я получил неземное удовольствие.
Вот ещё держи:
Они у нас на каждом шагу зажигают, это бреславские хасиды, последователи рабби Нахмана из Умани, который считал, что нужно радоваться, ибо человек приходит в этот мир для радости, во-первых. Во-вторых, когда человек радуется, он не думает о плохом, соответственно и не делает плохого. Больше всемо меня удивляет в них то, что они совершенно трезвые
Ну так могут вести себя только сектанты.Позорят ,понимаешь ,славную еврейскую нацию.
У нас тут тоже есть какая то американская церковь.Я туда зашел из любопытства.Слушай ,там такя тусня!Трезвые люди!Поют,пляшут,чему то радуются.Живут по скотски,в говне и проблемах,но радуются жизни! Но это лучше чем всякие зануды и нытики.
Где то Вит потерялся.Где этот благородный,бестрашный рыцарь,гроза юдофобов и антисемитов? Неужели его не взволновало что:"Ираильский посол в Вашингтоне констатировал смерть стратегического союза США и Израиля." Америкосы мол ни причем,уж больно агрессивен Израиль. Ну всё правильно"Во всём виноваты евреи".Кто ж сомневался?
Но поставки вооружения и материальную помощь всё равно давать будут.Бизнес-и ничего личного.
Вот ещё держи:
Они у нас на каждом шагу зажигают, это бреславские хасиды, последователи рабби Нахмана из Умани, который считал, что нужно радоваться, ибо человек приходит в этот мир для радости, во-первых. Во-вторых, когда человек радуется, он не думает о плохом, соответственно и не делает плохого. Больше всемо меня удивляет в них то, что они совершенно трезвые
Ну так могут вести себя только сектанты.Позорят ,понимаешь ,славную еврейскую нацию.
У нас тут тоже есть какая то американская церковь.Я туда зашел из любопытства.Слушай ,там такя тусня!Трезвые люди!Поют,пляшут,чему то радуются.Живут по скотски,в говне и проблемах,но радуются жизни! Но это лучше чем всякие зануды и нытики.
Где то Вит потерялся.Где этот благородный,бестрашный рыцарь,гроза юдофобов и антисемитов? Неужели его не взволновало что:"Ираильский посол в Вашингтоне констатировал смерть стратегического союза США и Израиля." Америкосы мол ни причем,уж больно агрессивен Израиль. Ну всё правильно"Во всём виноваты евреи".Кто ж сомневался?
Но поставки вооружения и материальную помощь всё равно давать будут.Бизнес-и ничего личного.
Плепорций
Удален 7/5/2010, 5:49:11 AM
(juk71 @ 02.07.2010 - время: 13:02) Скорей всего враньё или передёргивание (не Ваше, конечно, этого самого Пенсмена).
Откуда у Вас такое мнение? Предлагаю Вам привести свои ссылки. Что касается Пенсмена, то посмотрите еще здесь: https://maof.rjews.net/index.php?option=com...=12367&Itemid=1 Что это за структура "вроде религиозного профсоюза". Какую юридическую силу она имеет? Юридическую силу общественного объединения. В любой цивилизованной стране есть законодательство на эту тему. Но разве вопрос в этом? Вопрос в том, что мусульмане склонны агрессивно насаждать повсюду свои исламские порядки! А кое-кто склонен не замечать очевидного в своем юдофобстве... Надеюсь, что не Вы!
Откуда у Вас такое мнение? Предлагаю Вам привести свои ссылки. Что касается Пенсмена, то посмотрите еще здесь: https://maof.rjews.net/index.php?option=com...=12367&Itemid=1 Что это за структура "вроде религиозного профсоюза". Какую юридическую силу она имеет? Юридическую силу общественного объединения. В любой цивилизованной стране есть законодательство на эту тему. Но разве вопрос в этом? Вопрос в том, что мусульмане склонны агрессивно насаждать повсюду свои исламские порядки! А кое-кто склонен не замечать очевидного в своем юдофобстве... Надеюсь, что не Вы!
juk71
Мастер
7/5/2010, 3:26:07 PM
(Плепорций @ 05.07.2010 - время: 01:49) Юридическую силу общественного объединения. В любой цивилизованной стране есть законодательство на эту тему. Но разве вопрос в этом? Вопрос в том, что мусульмане склонны агрессивно насаждать повсюду свои исламские порядки! А кое-кто склонен не замечать очевидного в своем юдофобстве... Надеюсь, что не Вы!
Таки 1.общественное обьединение-не профсоюз 2. нет никаких обьективных проичин не давать мусульманам совершать в положенное время намаз.3. Вам, видимо из Ярославля виднее, что в Европе очевидно.
Таки 1.общественное обьединение-не профсоюз 2. нет никаких обьективных проичин не давать мусульманам совершать в положенное время намаз.3. Вам, видимо из Ярославля виднее, что в Европе очевидно.
Плепорций
Удален 7/5/2010, 5:29:57 PM
(juk71 @ 05.07.2010 - время: 11:26) Таки 1.общественное обьединение-не профсоюз
И что? Вам, похоже, кроме этого и возразить-то нечего... 2. нет никаких обьективных проичин не давать мусульманам совершать в положенное время намаз. Совершенно верно! А обсуждение остальных претензий мусульман Вы решили игнорировать за отсутствием аргументов? 3. Вам, видимо из Ярославля виднее, что в Европе очевидно. Это было бы и Вам хорошо видно, если бы Вы подошли к вопросу объективно и непредвзято, и ознакомились бы с источниками в Сети.
И что? Вам, похоже, кроме этого и возразить-то нечего... 2. нет никаких обьективных проичин не давать мусульманам совершать в положенное время намаз. Совершенно верно! А обсуждение остальных претензий мусульман Вы решили игнорировать за отсутствием аргументов? 3. Вам, видимо из Ярославля виднее, что в Европе очевидно. Это было бы и Вам хорошо видно, если бы Вы подошли к вопросу объективно и непредвзято, и ознакомились бы с источниками в Сети.
juk71
Мастер
7/5/2010, 8:51:50 PM
(Плепорций @ 05.07.2010 - время: 13:29) Это было бы и Вам хорошо видно, если бы Вы подошли к вопросу объективно и непредвзято, и ознакомились бы с источниками в Сети.
Ознакомился. Наткнулся на вот какой интересный ВУЗ. Он даже отсрочку от армии даёт. https://iji.ru/
Ознакомился. Наткнулся на вот какой интересный ВУЗ. Он даже отсрочку от армии даёт. https://iji.ru/
Chelydra
Удален 7/6/2010, 12:40:51 AM
(Welldy @ 03.07.2010 - время: 00:22) Вы сами того не ведая проповедуете расизм, поскольку путаете различие в творческих способностях у разных народов и результат неравномерного развития разных стран и народов, вызванное условиями жизни (географическими и историческими).
Именно в случае с евреями исторические и географические отличия нивелируются. Это народ, рассредоточенный среди прочих европейских народов.
И Вы напрасно приписываете мне утверждения, которых я не делал. Отметить наличие данных о генетических отличиях, это ещё не значит, что эти отличия обуславливают роль еврейского народа. Что, по моему мнению, её обуславливает, я уже писал.
Многие народы лишены возможности реализовать творческие способности, но это вовсе не говорит об отсутствии способностей у народов. Какие из европейских народов этой возможности лишены? У Вас скачет мысль: от творческих способностей к уровню жизни. Это просто Вы за ней не поспеваете. Хоть я и стараюсь писать доступнее. Читайте медленнее и по нескольку раз. Пока что Вы согласились, что связь между IQ и интеллектом мягко говоря не очевидна, и слава богу. Рад, что некоторые из галлюцинаций, возникающих у Вас при чтении моих постов, приносят Вам удовольствие. Жаль только, что к сказанному мной они относятся весьма отдалённо. Пусть то, что недоедают голодающие в США, просто высылается в Сомали. Там доедят. Когда обнаружилось незнание Вами фактов, Вы пытаетесь острить, чтобы выкрутиться. Добавлю, к слову, что в настоящее время 40 млн. американцев получают талоны на еду. Можете пошутить и над этим. Welldy, то, что я иной раз обсуждаю с Вами некие простейшие и даже глупейшие утверждения, вовсе не означает, что я с готовностью буду оспаривать любую сказанную Вами чепуху. Если завтра Вы соизволите заявить, что Земля имеет форму надкушенного бублика, то я и не подумаю подыскивать опровергающие это утверждениe аргументы. Также точно как не намереваюсь опровергать «факты» о сорока миллионах недоедающих в США. Играете словами. Это элементарное научное правило. Исследование должны проводить люди, лично не заинтересованные в результатах исследований. Обсуждать возможное влияние предполагаемой национальности авторов исследований, это и значит наводить тень на плетень. Чем Вы и занимаетесь.
Именно в случае с евреями исторические и географические отличия нивелируются. Это народ, рассредоточенный среди прочих европейских народов.
И Вы напрасно приписываете мне утверждения, которых я не делал. Отметить наличие данных о генетических отличиях, это ещё не значит, что эти отличия обуславливают роль еврейского народа. Что, по моему мнению, её обуславливает, я уже писал.
Многие народы лишены возможности реализовать творческие способности, но это вовсе не говорит об отсутствии способностей у народов. Какие из европейских народов этой возможности лишены? У Вас скачет мысль: от творческих способностей к уровню жизни. Это просто Вы за ней не поспеваете. Хоть я и стараюсь писать доступнее. Читайте медленнее и по нескольку раз. Пока что Вы согласились, что связь между IQ и интеллектом мягко говоря не очевидна, и слава богу. Рад, что некоторые из галлюцинаций, возникающих у Вас при чтении моих постов, приносят Вам удовольствие. Жаль только, что к сказанному мной они относятся весьма отдалённо. Пусть то, что недоедают голодающие в США, просто высылается в Сомали. Там доедят. Когда обнаружилось незнание Вами фактов, Вы пытаетесь острить, чтобы выкрутиться. Добавлю, к слову, что в настоящее время 40 млн. американцев получают талоны на еду. Можете пошутить и над этим. Welldy, то, что я иной раз обсуждаю с Вами некие простейшие и даже глупейшие утверждения, вовсе не означает, что я с готовностью буду оспаривать любую сказанную Вами чепуху. Если завтра Вы соизволите заявить, что Земля имеет форму надкушенного бублика, то я и не подумаю подыскивать опровергающие это утверждениe аргументы. Также точно как не намереваюсь опровергать «факты» о сорока миллионах недоедающих в США. Играете словами. Это элементарное научное правило. Исследование должны проводить люди, лично не заинтересованные в результатах исследований. Обсуждать возможное влияние предполагаемой национальности авторов исследований, это и значит наводить тень на плетень. Чем Вы и занимаетесь.
juk71
Мастер
7/6/2010, 3:11:55 AM
(Плепорций @ 05.07.2010 - время: 13:29) (juk71 @ 05.07.2010 - время: 11:26) Таки 1.общественное обьединение-не профсоюз
И что? Вам, похоже, кроме этого и возразить-то нечего...
В Германии профсоюзы имеют огромную власть и уполномочены выступать с законодательной инициативой. Да только по национальному или религиозному признаку их формировать нельзя, только по производственному.
Откуда у Вас такое мнение? Предлагаю Вам привести свои ссылки. Что касается Пенсмена, то посмотрите еще здесь: https://maof.rjews.net/index.php?option=com...=12367&Itemid=1
Посмотрел. вы действительно считаете, что за этими людбми будущее Европы? По моему больше похоже га проплаченную провокацию.
кстати, Вы знаете, что Ахмаадинеджад НИКОГДА не произносил слова "Израиль должен быть стерт с лица земли"? Что на фарси его фраза звучит как "у этого искусственного образования нету будущего", как вы думаете, кто заинтересован в том, чтобы неправильно переводить его слова?
И что? Вам, похоже, кроме этого и возразить-то нечего...
В Германии профсоюзы имеют огромную власть и уполномочены выступать с законодательной инициативой. Да только по национальному или религиозному признаку их формировать нельзя, только по производственному.
Откуда у Вас такое мнение? Предлагаю Вам привести свои ссылки. Что касается Пенсмена, то посмотрите еще здесь: https://maof.rjews.net/index.php?option=com...=12367&Itemid=1
Посмотрел. вы действительно считаете, что за этими людбми будущее Европы? По моему больше похоже га проплаченную провокацию.
кстати, Вы знаете, что Ахмаадинеджад НИКОГДА не произносил слова "Израиль должен быть стерт с лица земли"? Что на фарси его фраза звучит как "у этого искусственного образования нету будущего", как вы думаете, кто заинтересован в том, чтобы неправильно переводить его слова?
juk71
Мастер
7/6/2010, 3:20:16 AM
Извиняюсь за повторный пост.Предлагаю всем участникам темы пройти по ссылки Плепорция и сказать, что они думают по поводу. Мое мнение-вырванные из контекста фигуры. Ни одной фотографии большого количества человек, так, что даже непонятно, одна ли это демонстрация или несколько разных.манипуляция-вот мое мнениеhttps://maof.rjews.net/index.php?option=com...=12367&Itemid=1
Плепорций
Удален 7/6/2010, 3:52:52 AM
(juk71 @ 05.07.2010 - время: 16:51) Ознакомился. Наткнулся на вот какой интересный ВУЗ. Он даже отсрочку от армии даёт. https://iji.ru/
Мда... Куда катится дискуссия? В никуда, короче... В Германии профсоюзы имеют огромную власть и уполномочены выступать с законодательной инициативой. Да только по национальному или религиозному признаку их формировать нельзя, только по производственному. И что из этого факта следует? Что мусульмане нормально ассимилируются в Европе и вовсе не пытаются навязывать европейцам свои ценности? Вы вообще помните, о чем мы спорили? Посмотрел. вы действительно считаете, что за этими людбми будущее Европы? По моему больше похоже га проплаченную провокацию. Вы готовы назвать проплаченной провокацией абсолютно всё, что не укладывается в прокрустово ложе Ваших верований и представлений! Это я уже давно понял. кстати, Вы знаете, что Ахмаадинеджад НИКОГДА не произносил слова "Израиль должен быть стерт с лица земли"? Что на фарси его фраза звучит как "у этого искусственного образования нету будущего", как вы думаете, кто заинтересован в том, чтобы неправильно переводить его слова? Вы знаете фарси? Читали речи Ахмадиниджада в оригинале? Впрочем, не будем цепляться к словам. Что там дословно он сказал - не так уж и важно. Главное - что он и мел в виду!
Как сказал имам Хомейни, сионистский режим должен быть стерт с карты мира (...).
(...)новая волна борьбы палестинского народа с сионистским режимом поднимет моральный дух всех последователей Ислама, и в скором времени навсегда сотрет «Израиль» - это клеймо позора - с самого сердца исламского мира.
Все, кто подписывает договор о признании государства «Израиль», ставит свою подпись под капитуляцией исламского мира.
https://www.islam.ru/pressclub/tema/zionout/
Даже если считать перевод фразы неправильным, позиция доблестного борца с сионизмом все равно весьма и весьма прозрачна! Предлагаю всем участникам темы пройти по ссылки Плепорция и сказать, что они думают по поводу. Мое мнение-вырванные из контекста фигуры. Ни одной фотографии большого количества человек, так, что даже непонятно, одна ли это демонстрация или несколько разных. Неужели Вы не понимаете, что эти фотографии - лишь один факт из множества? Что я за 5 мин. буквально засыплю Вас ссылками о безобразиях мусульман в Европе?
Мда... Куда катится дискуссия? В никуда, короче... В Германии профсоюзы имеют огромную власть и уполномочены выступать с законодательной инициативой. Да только по национальному или религиозному признаку их формировать нельзя, только по производственному. И что из этого факта следует? Что мусульмане нормально ассимилируются в Европе и вовсе не пытаются навязывать европейцам свои ценности? Вы вообще помните, о чем мы спорили? Посмотрел. вы действительно считаете, что за этими людбми будущее Европы? По моему больше похоже га проплаченную провокацию. Вы готовы назвать проплаченной провокацией абсолютно всё, что не укладывается в прокрустово ложе Ваших верований и представлений! Это я уже давно понял. кстати, Вы знаете, что Ахмаадинеджад НИКОГДА не произносил слова "Израиль должен быть стерт с лица земли"? Что на фарси его фраза звучит как "у этого искусственного образования нету будущего", как вы думаете, кто заинтересован в том, чтобы неправильно переводить его слова? Вы знаете фарси? Читали речи Ахмадиниджада в оригинале? Впрочем, не будем цепляться к словам. Что там дословно он сказал - не так уж и важно. Главное - что он и мел в виду!
Как сказал имам Хомейни, сионистский режим должен быть стерт с карты мира (...).
(...)новая волна борьбы палестинского народа с сионистским режимом поднимет моральный дух всех последователей Ислама, и в скором времени навсегда сотрет «Израиль» - это клеймо позора - с самого сердца исламского мира.
Все, кто подписывает договор о признании государства «Израиль», ставит свою подпись под капитуляцией исламского мира.
https://www.islam.ru/pressclub/tema/zionout/
Даже если считать перевод фразы неправильным, позиция доблестного борца с сионизмом все равно весьма и весьма прозрачна! Предлагаю всем участникам темы пройти по ссылки Плепорция и сказать, что они думают по поводу. Мое мнение-вырванные из контекста фигуры. Ни одной фотографии большого количества человек, так, что даже непонятно, одна ли это демонстрация или несколько разных. Неужели Вы не понимаете, что эти фотографии - лишь один факт из множества? Что я за 5 мин. буквально засыплю Вас ссылками о безобразиях мусульман в Европе?
juk71
Мастер
7/6/2010, 3:17:07 PM
Мда... Куда катится дискуссия? В никуда, короче...
Почему в никуда? Вы даёте мне ссылки на "демонстрацию исламских фундаменталистов" а я вам на московский гуманитарный университет куда неевреев не принимают.
И что из этого факта следует? Что мусульмане нормально ассимилируются в Европе и вовсе не пытаются навязывать европейцам свои ценности? Вы вообще помните, о чем мы спорили?
Да помню. Вы рассказали, как мусульмане создали "вроде профсоюза", а я Вам говорю, что (по крайней мере в Германии) профсоюз нельзя создать по религиозному признаку.
Неужели Вы не понимаете, что эти фотографии - лишь один факт из множества? Что я за 5 мин. буквально засыплю Вас ссылками о безобразиях мусульман в Европе?
то то и оно, что ссылками. Я сам живу в самой что ни на есть Европе, и никогда ни одного выступления мусульман не видел, мало того лично знаю человек 5 турков. Вполне приличные люди, очень необразованные, правда.но никому ничего не навязывают.
Почему в никуда? Вы даёте мне ссылки на "демонстрацию исламских фундаменталистов" а я вам на московский гуманитарный университет куда неевреев не принимают.
И что из этого факта следует? Что мусульмане нормально ассимилируются в Европе и вовсе не пытаются навязывать европейцам свои ценности? Вы вообще помните, о чем мы спорили?
Да помню. Вы рассказали, как мусульмане создали "вроде профсоюза", а я Вам говорю, что (по крайней мере в Германии) профсоюз нельзя создать по религиозному признаку.
Неужели Вы не понимаете, что эти фотографии - лишь один факт из множества? Что я за 5 мин. буквально засыплю Вас ссылками о безобразиях мусульман в Европе?
то то и оно, что ссылками. Я сам живу в самой что ни на есть Европе, и никогда ни одного выступления мусульман не видел, мало того лично знаю человек 5 турков. Вполне приличные люди, очень необразованные, правда.но никому ничего не навязывают.
Beitar
Новичок
7/7/2010, 1:14:42 AM
ВМС Израиля готовятся перехватить очередную «гуманитарную флотилию», которая отправится из Ливана с целью прорвать блокаду Газы. Об этом сообщил 6 июля на заседании комиссии Кнессета по иностранным делам и обороне начальник Генштаба ЦАХАЛа Габи Ашкенази.
Ашкенази призвал политиков сделать все, чтобы предотвратить выход в море этой флотилии: «Настоящая и единственная цель «миротворцев» - оконфузить Израиль. Кипр недавно запретил таким флотилиями выходить из его портов в направлении Газы. Теперь Ливан пытается устроить очередную провокацию, он готов позволить судам с женщинами, политиками и журналистами на борту выходить к Газе».
Начальник Генштаба ЦАХАЛа проинформировал депутатов также о том, что Израиль по разным каналам предупредил Бейрут: ливанское правительство будет нести всю ответственность за последствия. Правительство Харири теперь старается дистанцироваться от флотилии, заставляет команды судов взять курс на Кипр, а оттуда уже идти к Газе, но кипрские власти, как уже говорилось, не желают выпускать корабли в этом направлении.
Как отметил Ашкенази, надо добиваться делегитимации таких акций по прорыву морской блокады. И фактическое снятие блокады на суше – шаг как раз в эту сторону.
Ашкенази призвал политиков сделать все, чтобы предотвратить выход в море этой флотилии: «Настоящая и единственная цель «миротворцев» - оконфузить Израиль. Кипр недавно запретил таким флотилиями выходить из его портов в направлении Газы. Теперь Ливан пытается устроить очередную провокацию, он готов позволить судам с женщинами, политиками и журналистами на борту выходить к Газе».
Начальник Генштаба ЦАХАЛа проинформировал депутатов также о том, что Израиль по разным каналам предупредил Бейрут: ливанское правительство будет нести всю ответственность за последствия. Правительство Харири теперь старается дистанцироваться от флотилии, заставляет команды судов взять курс на Кипр, а оттуда уже идти к Газе, но кипрские власти, как уже говорилось, не желают выпускать корабли в этом направлении.
Как отметил Ашкенази, надо добиваться делегитимации таких акций по прорыву морской блокады. И фактическое снятие блокады на суше – шаг как раз в эту сторону.