Израиль и Арабский мир

(Herr_swin @ 03.01.2009 - время: 19:27) Вместо уничтожения палестинских полицейских предложить правительству автономии выявление ракетчиков (если полицейские не все ещё погибли под израильскими бомбами).
Палестинские полицейские есть ьолбко на Западном берегу, в Газе их всех убили хамасовцы в 2007г, сами взяв на себя функции полиции и правительства. Кто будет отлавливать хамасовских ракетчиков, если хамас всем руководит в Газе?

(Beytar @ 03.01.2009 - время: 20:06) Палестинские полицейские есть ьолбко на Западном берегу, в Газе их всех убили хамасовцы в 2007г, сами взяв на себя функции полиции и правительства. Кто будет отлавливать хамасовских ракетчиков, если хамас всем руководит в Газе?
Да понятно, что ситуация чем дальше, тем глубже уходит в ... в тупик в общем. Победа Израиля ничего хорошего ему не принесёт. Разве что ракетки будут заменены на какую-нибудь новую пакость. Менее заметную и более эффективную.
Нельзя было допускать ХАМАС до власти. С другой стороны это сейчас стало очевидно всем. (Плепорций)Сколько лет, по-Вашему, Израиль должен был упрашивать Хамас и призывать палестинцев к миру, чтобы Вы перестали считать его атаку на Газу необоснованной?Вы не тот вопрос задаёте любезнейший. Атаку я считаю обоснованной! Жертвы необоснованно высоки. и ракетные обстрелы до сих пор не прекращены. Значит атакуют не тех и не там!

P.S. Вы прекрасно поняли, что я имел в виду под понятием фашизм.

(Herr_swin @ 03.01.2009 - время: 19:27) (Chelydra @ 03.01.2009 - время: 17:39) атомную бомбу им никак не создать
Не создадут, так купят у наших нищих профессоров

Вы с профессорами общались? Если общались, то встречали такого, который готов бы был за деньги работать у Ахмадинижада? Делать для него оружие массового поражения?
Вы понимаете, что городите?

Кроме того, даже если допустить существование одновременно очень умного, образованного, аморального, безумного (ну не согласится же здоровый на вечное нахождение в пределах Ирана) человека. То это ещё ничего не значит.
Этого человека надо выявить (хотел бы я посмотреть, как иранский агент определяет уровень компетентности значительно более умного и образованного человека, чем он сам). Завербовать (чтобы ФСБ их тут же не нахлобучило). Обеспечить всем необходимым (Садам Хусейн как раз и погорел на скупке реактивов и оборудования). И, самое главное, этот человек должен быть не один (если речь идёт о производстве ядерного оружия).

Всё это довольно сложно даже для небедного и немаленького государства, каким является Иран и совершенно невозможно для убогих из ХАМАЗа.

(Chelydra @ 03.01.2009 - время: 20:41) Всё это довольно сложно даже для небедного и немаленького государства, каким является Иран и совершенно невозможно для убогих из ХАМАЗа.
Вы не сказали невозможно. Это Раз.
Это Два говорить не буду.

Началась сухопутная операция. Зашли бригады Голани и Гивати, начались перестрелки.

Блин. Всё игры какие-то с чужими жизнями...

(Beytar @ 03.01.2009 - время: 21:44) Началась сухопутная операция. Зашли бригады Голани и Гивати, начались перестрелки.
А палестинские ракеты, оказывается даже дальше Ашкелона летают. Они усовершенствовали их?

(Beytar @ 03.01.2009 - время: 21:44) Началась сухопутная операция. Зашли бригады Голани и Гивати, начались перестрелки.
Удачи вам. Израиль миролюбивая и мужественная страна и я уважаю вас за это. У вас есть право на защиту ваших граждан от вражеских кассанов и терактов и цивилизованная часть мира признаёт это , в некоторых случаях скрывает, но признаёт. Во всяком случае начав операцию по нейтрализации террора ваше руководство при ваших размерах и окружённости и размерах ваших врагов выглядит гораздо более мужественным, чем наше при наших размерах и ядерном потенциале во время нападения грузин на россиян, способное за неделю стереть грузин с лица земли предпренимавшее довольно осторожные шаги , боящееся а ни дай бог чего прогневать американскую администрацию.

(edelweiss757 @ 03.01.2009 - время: 22:35) (Beytar @ 03.01.2009 - время: 21:44) Началась сухопутная операция. Зашли бригады Голани и Гивати, начались перестрелки.
Удачи вам. Израиль миролюбивая и мужественная страна и я уважаю вас за это. У вас есть право на защиту ваших граждан от вражеских кассанов и терактов и цивилизованная часть мира признаёт это , в некоторых случаях скрывает, но признаёт. Во всяком случае начав операцию по нейтрализации террора ваше руководство при ваших размерах и окружённости и размерах ваших врагов выглядит гораздо более мужественным, чем наше при наших размерах и ядерном потенциале во время нападения грузин на россиян, способное за неделю стереть грузин с лица земли предпренимавшее довольно осторожные шаги , боящееся а ни дай бог чего прогневать американскую администрацию.
Спасибо!
sorques, это кассамы летят в Ашкелон, Сдерот и Нетивот. Грады летят в Ашдод (30 км от Газы, население 200тыс) и в Беэр-Шеву (еще дальше). Если бы еще подождали с операцией, то ракеты были бы как у хизбаллы. Египет хочет, чтобы израиль взял под контроль границу Газы и Египта. У Египта тоже есть проблемы с чертями, которые идейные братья хамаса (взрывы в Табе, если помните).

(Beytar @ 03.01.2009 - время: 23:41)

sorques, это кассамы летят в Ашкелон, Сдерот и Нетивот. Грады летят в Ашдод (30 км от Газы, население 200тыс) и в Беэр-Шеву (еще дальше). Если бы еще подождали с операцией, то ракеты были бы как у хизбаллы. Египет хочет, чтобы израиль взял под контроль границу Газы и Египта. У Египта тоже есть проблемы с чертями, которые идейные братья хамаса (взрывы в Табе, если помните).
Я вот только не пойму, а после наземной операции ХамазА не будет? Не логичнее было бы на территории Газы, профинансировать выступления самих палестинцев против Хамаз? Махмуд Аббас наверное об этом только и мечтает и в Газе,наверняка есть силы которые его поддерживают.

(Herr_swin @ 03.01.2009 - время: 20:50) (Chelydra @ 03.01.2009 - время: 20:41) Всё это довольно сложно даже для небедного и немаленького государства, каким является Иран и совершенно невозможно для убогих из ХАМАЗа.
Вы не сказали невозможно. Это Раз.
Это Два говорить не буду.
О, это возможно. Если им не мешать. Но я надеюсь, что заводы по обогащению, реакторы-размножения, заводы по производству тяжёлой воды – будут вовремя уничтожены.

(sorques @ 03.01.2009 - время: 23:52) Я вот только не пойму, а после наземной операции ХамазА не будет? Не логичнее было бы на территории Газы, профинансировать выступления самих палестинцев против Хамаз? Махмуд Аббас наверное об этом только и мечтает и в Газе,наверняка есть силы которые его поддерживают.
Ты про десант Фатха в Газу? Фатх хочет отомстить хамасу за 2007г. Народ там уже устал, надо как можно больше отстрелять хамасовцев и отдать Газу Мазену.

(Herr_swin @ 03.01.2009 - время: 20:26) Да понятно, что ситуация чем дальше, тем глубже уходит в ... в тупик в общем. Победа Израиля ничего хорошего ему не принесёт. Разве что ракетки будут заменены на какую-нибудь новую пакость. Менее заметную и более эффективную.
Нельзя было допускать ХАМАС до власти. С другой стороны это сейчас стало очевидно всем.
А что принесет хорошее Израилю? Поражение? Да, Вы правы - военная победа отнюдь не гарантирует Израилю ни мир, ни безопасность. Бомбить Газу, во-первых, вообще плохо, и во-вторых, вдобавок, и еще и малоэффективно. Но что толку ругать Израиль за то, что он творит дерьмо, если у Израиля просто нет выбора? Поскольку, простите, стоически терпеть шахидов и кассамы - это тоже не выход. Это - тоже дерьмо, причем полное! Вот и приходится Израилю выбирать между дерьмом и полным дерьмом. Типичная, кстати, для мировой истории ситуация, если здраво рассудить... Вы не тот вопрос задаёте любезнейший. Атаку я считаю обоснованной! Жертвы необоснованно высоки. и ракетные обстрелы до сих пор не прекращены. Значит атакуют не тех и не там! Конечно же, уважаемый, "не тех и не там"! "Тех" и "там" будет тогда, когда Израиль сделает с Газой то же, что США в свое время сделали с Дрезденом. Вот тогда ракетные обстрелы действительно прекратятся! Вопрос только в цене... P.S. Вы прекрасно поняли, что я имел в виду под понятием фашизм. Совершенно не понял! Мне показалось, что Вы из числа тех, кто кражу велосипеда именует не меньше чем геноцидом, а недовольство размером пенсии - русофобией. Вот я и пытаюсь понять, прав я, или нет. Пытаюсь понять, что Вы именуете фашизмом - манеру Буша тупо улыбаться в камеры и именовать английского премьера президентом?

(Плепорций @ 04.01.2009 - время: 00:39) Вот и приходится Израилю выбирать между дерьмом и полным дерьмом.
Мне больше понравилось прозвучавшее на Эхе сравнение действий Израиля со стрижкой ногтей. Тоже ведь не окончательное решение проблемы: )

(Chelydra @ 04.01.2009 - время: 01:57) (Плепорций @ 04.01.2009 - время: 00:39) Вот и приходится Израилю выбирать между дерьмом и полным дерьмом.
Мне больше понравилось прозвучавшее на Эхе сравнение действий Израиля со стрижкой ногтей. Тоже ведь не окончательное решение проблемы: )
Согласен Но не все так страшно. Иорданию Израиль бил два раза, Египет три, но сегодня отношения хорошие, я могу сегодня туда ехать не только с российским паспортом, но и с израильским! С Сирией отношений вообще нет, они боятся Израиля, плюс еще и американцы под боком в Ираке. Комплекс после проиграных войн и желание вернуть Голаны. С Ливаном все сложно, христиане и друзы относятся спокойно, сунниты не любят, шииты ненавидят (хизбалла). Особые притензии к стране глупо предъявлять из-за их проблем после гражданской. Это все к тому, кто хотел мира и спокойствия (Египет и Иордания) тот это и получил.

Sorques, тебя услышали

По утверждениям ряда арабских СМИ, в египетском городе Эль-Ариш находятся несколько сотен сотрудников палестинской полиции с Западного берега реки Иордан во главе с бывшим начальником служб безопасности в Газе Мухаммедом Дахланом, готовых свергнуть ХАМАС. Ранее о такой возможности заявляли источники в Рамалле.

Рано или поздно Израиль довыёЖЫвается. Они могут победить ХАМАС сейчас, но начнётся партизания и террор,причем огребать по полной программе,Израиль будет от всего близлежащего арабского мира. Единственный выход-переговоры.

(Фанат Фанатов @ 04.01.2009 - время: 10:10)Рано или поздно Израиль довыёЖЫвается. Они могут победить ХАМАС сейчас, но начнётся партизания и террор,причем огребать по полной программе,Израиль будет от всего близлежащего арабского мира. Единственный выход-переговоры.
По-моему вся история Израиля - это террор и партизанщина против него ближайшими соседями. А на счёт отгребания по полной программе, то арабский мир пытался уже сделать это не один раз и в итоге отгребали по полной программе сами.

(Плепорций @ 02.01.2009 - время: 23:20) (SunLight757 @ 01.01.2009 - время: 20:49) Мдя, такие дешевые популисткие высказывания я не слышал с времен Плепорция.
Я тоже по Вам скучал, уважаемый SunLight! Вы как морально-нравственный уровень замеряете любезный? Особенно интересно как сравнивать моральные ценности у разных цивилизационных систем? Очень просто! "Убей еврея" - это всегда аморальная антиценность, которой не может быть оправдания ни в какой цивилизационной системе. Я даже не буду касаться того, что в плоскости демократической цивилизации Израиль не является примером для подражания. Смотря для кого. Для России, например, - безусловно является!
1) Вы скучали и я не мог не вернуться

2) "Убей еврея" - это всегда аморальная антиценность? С чего вы это взяли? Для огромного числа ранее существовавших цивилизаций уничтожение неверных было подвигом, благом для своего народа. То же сейчас исповедуют и палестинцы. Не судите по себе, постарайтесь понять других и тогда может быть станет проще вам что-то доказать.

3)
a) Мы не находимся в плоскости демократической цивилизации. Ее зачатки существуют только в нескольких крохотных странах на северо-западе Европы. Или вы считаете, что предки славян бегавшие в лесах в период Древней Греции принадлежат к эллинской цивилизации?
b) Расскажите, что нам надо позаимствовать у Израиля чтобы стать демократичней ну или просто лучше? =)

(Chelydra @ 03.01.2009 - время: 20:41) Вы с профессорами общались? Если общались, то встречали такого, который готов бы был за деньги работать у Ахмадинижада? Делать для него оружие массового поражения?
Вы понимаете, что городите?
А что таких нет? Есть великие химики работающие над созданием новых и новых наркотиков, есть великие медики проводившие опыты над людьми, а физиков ядерщиков продажных не найдется? =)
Не смешите. Наивность так и прет.

(Chelydra @ 02.01.2009 - время: 03:04) И ещё… Я вовсе не считаю что у палестинцев и израильтян разные «цивилизационые системы». Я просто считаю палестинцев значительно менее цивилизованными. Иначе говоря, варварами и дикарями. Более низкая ступень культурного развития.

Прочитайте определение цивилизации и мы сможем поговорить на эту тему =)

По Ожегову, Цивилизация - определенная ступень развития общества, его материальной и духовной культуры.
Поэтому арабская и еврейская цивилизации все-таки разные, что вы сами и доказали своей последней фразой про более низкую ступень.