Израиль - агрессор или пострадавший? том 1

Giordano
7/21/2006, 4:19:55 AM
(Vit @ 21.07.2006 - время: 00:14) Хронология такова: примерно с 86 года с территории Ливана, боевики Хизбалы вели обстрел севрных приграничных городов Израиля..........
У важдого своя хронология. Скажи пожалуйста, а чем занималась израильская армия с 1982 года на территории Ливана? И где подскажи, где теперь пресловутая Христианской Армией Южного Ливана? Ась?
Fidaikin
7/21/2006, 4:21:53 AM
По разным оценкам, срочной эвакуации из Ливана ждут еще более 50 тысяч иностранцев. Несколько сот тысяч самих ливанцев стали беженцами.

Ливан - на грани гуманитарного кризиса. В стране не хватает продуктов питания и медикаментов. По данным представителей Международного Красного Креста, около полумиллиона ливанцев покинули свои дома, спасаясь от израильских бомбардировок.

"В Ливане в первую очередь страдает гражданское население. Наша главная задача - эвакуировать раненых", - подчеркивает представитель Красного Креста Пьер Краенбюль.

Накануне первые официальные данные о числе убитых с 12 июля обнародовал премьер-министр страны Фуад Саниора, встречаясь с иностранными послами. "Боевые действия Израиля нанесли непоправимый ущерб Ливану. Число погибших уже составляет 300 человек, более тысячи ранены. Больницы не справляются с потоком пострадавших", - рассказал он.

Экономика Ливана, по данным властей, понесла ущерб в 2 млрд долларов, а страна в своем развитии фактически откатилась на уровень 20-летней давности.

Минувшим вечером и всю ночь израильская авиация атаковала цели в Бейруте и его пригородах. Взрывы вновь гремели и в международном аэропорту ливанской столицы.

В свою очередь, боевиками "Хезболлы" за последние сутки по территории еврейского государства было выпущено несколько сотен реактивных снарядов и ракет. Самый серьезный инцидент - в Назарете, где ракета попала в жилой дом. Погибли двое детей, 18 жителей ранены.

Дальнейшая эскалация боевых действий вызывает протесты среди жителей Израиля. Так, минувшим днем на улицы Хайфы вышли десятки демонстрантов, которые требовали от израильских властей прекратить военную кампанию.

Между тем, из Ливана осуществляется экстренная эвакуация иностранцев, которую уже называют самой массовой со времен Второй мировой войны. По разным оценкам, покинуть страну должны более 50 тысяч человек.

ОТЛИЧНЫИ СПОСОБ БОРОДСЯ С ТЕРОРОМ
DELETED
7/21/2006, 4:22:21 AM
(Giordano @ 21.07.2006 - время: 00:15) Представляю текст листовки, адресованной жителям Ливана за 4 часа до авианалета израильских ВВС (злая ирония):
« Уважаемые боевики Хизбаллы, приглашаем вас принять участие в грандиозном празднике «Вечеринка огня и пламя», который состоится через четыре часа в квадрате 19/80. В главных ролях: самолеты Ф 16, при поддержке военных кораблей ВМФ Израиля. Убедительная просьба не брать с собой посторонних зрителей из числа мирного ливанского населения. Вход свободный. »
Вы повторяетесь. Юмор низкого пошиба.
Fidaikin
7/21/2006, 4:22:37 AM
Новости мира
В Испании проходят многотысячные манифестации солидарности с Ливаном и Палестиной
16:18 | 20/ 07/ 2006


ЕРЕВАН, 20 июля. /Новости-Армения/. В Испании в четверг под лозунгом "Мир Ближнему Востоку!" проходят массовые манифестации солидарности с народами Ливана и Палестины, организованные левыми политическими партиями, профсоюзами и общественными организациями.

"Мы решительно осуждаем военные действия Израиля в Ливане и Газе, мы больше не намерены терпеть преступления, которые попирают законное право народов жить в мире", - говориться в заявлении организаторов манифестаций,передает РИА Новости.

В документе утверждается, что "у конфликта на Ближнем Востоке нет военного решения, а речь идет о новом нарушении международной законности и Женевских конвенций, о коллективном наказании целого народа".

"Мы призываем мировое сообщество действовать энергично, остановить агрессию и оказать мирному населению гуманитарную помощь", - говорится в заявлении.

Многотысячные манифестации, которые проходят во многих городах страны, включая самые крупные - Мадрид, Барселону, Валенсию, Сарагосу и Вальядолид, организованы Испанской социалистической рабочей партией (правящей в Испании), Объединенной левой коалицией, включающей Компартию и "зеленых", профсоюзами "Рабочие комиссии" и Всеобщим союзом трудящихся.

В списках организаторов фигурируют также неправительственные общественные организации, в частности "Мир - сейчас!", Испано-палестинская ассоциация "Иерусалим", "Парламентарии за дело Палестины", "Совет испанской молодежи", "Платформа женщин актеров".--0--
DELETED
7/21/2006, 4:25:47 AM
(Giordano @ 20.07.2006 - время: 23:19) (Vit @ 21.07.2006 - время: 00:14) Хронология такова: примерно с 86 года с территории Ливана, боевики Хизбалы вели обстрел севрных приграничных городов Израиля..........
У важдого своя хронология. Скажи пожалуйста, а чем занималась израильская армия с 1982 года на территории Ливана? И где подскажи, где теперь пресловутая Христианской Армией Южного Ливана? Ась?
Хронология не может быть разной. Разным может быть отношение.
Поясняю - с 1982 года, Армия Обороны Израиля, находилась на территори Южного Ливана, после нескольких террористических актов, против жителей городов Северного Израиля, и по просьбе командования Христианской Армии Южного Ливана.
В данный момент солдаты и офицеры ХАЮЛ, находятся частично в Израиле, (примерно 60%), а остальные - в США, Канаде и странах европы. Те, конечно, кто успел покинуть Южный Ливан, вместе с ЦАХАЛ. Остальные - зверски убиты боевиками Хизбаллы. Причём их меьодам мсогли бы позавидовать карательные отряды СС.
Fidaikin
7/21/2006, 4:25:54 AM
Вина за новую войну на Ближнем Востоке во многом лежит на Израиле Версия для печати
Обсудить



Председатель Исламского комитета России Гейдар Джемаль, комментируя ситуацию на Ближнем Востоке, заявил, что во многом вина за новую войну лежит на Израиле.

«Сейчас Израиль готовит общественное мнение к боевым действиям против Сирии, - продолжил он. - Но главная задача — помочь «ястребам» из США определиться с началом войны против Ирана. В этой стратегии жизни мирных жителей — лишь разменная монета».

Fidaikin
7/21/2006, 4:26:39 AM
Премьер-министр Ливана Фуад ас-Синьора, комментируя в интервью «Le Figaro» ливано-израильский конфликт (перевод интервью опубликован на InoPressa.ru), заявил:

«Израильтяне уже неоднократно вторгались в Ливан. И на этот раз они получат вовсе не то, на что рассчитывали: совершаемые ими массовые убийства вызывают лишь все нарастающее желание отомстить и ненависть по отношению к ним, они сами толкают на отчаянные действия. Когда они пришли в 1982 году, чтобы покончить с ООП и Арафатом, что получилось? Арафат покинул Бейрут. Но израильтяне создали "Хизбаллах". Не верьте, что их наступление приведет к уничтожению "Хизбаллах", как они того хотят. Напротив, эта партия лишь окрепнет. Израильтяне не наносят практически никакого ущерба "Хизбаллах". Мир должен об этом знать. Они лишь наносят потери мирным ливанским гражданам».
Fidaikin
7/21/2006, 4:27:38 AM
Израиль отрицает большие людские потери Ливана

ВАШИНГТОН, 20 июля. Вице-премьер Израиля Шимон Перес считает данные о потерях населения Ливана от израильских ударов не соответствующими действительности. Как передает «Рейтер», об этом он заявил в интервью CNN. «Мы считаем, что информация, идущая от Ливана, абсолютна ненадежна», — сказал Перес.

Тем временем, напоминает «Рейтер», в минувшую среду в результате израильских атак, по данным ливанских властей, погибли не менее 63 мирных жителей и один боевик группировки «Хизбалла».

По данным израильских источников, в среду ракеты, выпущенные с территорий Южного Ливана, убили двух детей в израильском городе Назарет. Еще несколько ракет упали на город Хайфа, но не привели к жертвам.

На сегодняшний день, по данным правительства Ливана и местной полиции, общее число жертв израильских ударов – не менее 299 человек. Свыше 500 тыс. человек вынуждены были покинуть свои дома, спасаясь от налетов израильской авиации и ударов артиллерии.

В Израиле же, по данным властей страны, от нападений боевиков и ракетных обстрелов «Хизбаллы» с начала конфликта погибли 29 человек.

НИЧЕГО СИБЕ МАТЕМАТИКА
DELETED
7/21/2006, 4:28:50 AM
(Giordano @ 20.07.2006 - время: 23:15) Представляю текст листовки, адресованной жителям Ливана за 4 часа до авианалета израильских ВВС (злая ирония):
« Уважаемые боевики Хизбаллы, приглашаем вас принять участие в грандиозном празднике «Вечеринка огня и пламя», который состоится через четыре часа в квадрате 19/80. В главных ролях: самолеты Ф 16, при поддержке военных кораблей ВМФ Израиля. Убедительная просьба не брать с собой посторонних зрителей из числа мирного ливанского населения. Вход свободный. »
Повторяю, для Вас лично, в который раз - никто никаких листовок не разбрасывает, потому как всем известно, что примерно 75% населения Южного Ливана читать не умеют. Предупреждение делается через мегафон!
У меня складывается впечатление, что Вы не читаете ответы на Ваши вопросы.
Fidaikin
7/21/2006, 4:30:44 AM
Уже неделю Израиль занимается государственным терроризмом Версия для печати
Обсудить



Премьер-министр Ливана Фуад ас-Синьора, комментируя в интервью «Le Figaro» ливано-израильский конфликт (перевод интервью опубликован на InoPressa.ru), заявил:

«Я призываю мировое сообщество справедливо взглянуть на то, что происходит. Надо остановить массовое убийство наших женщин и детей. На протяжении недели Израиль выплескивает на Ливан безумие и ведет нас в ад. Своей непропорциональной реакцией он разрушил Ливан, раскроив страну на куски. Они разрушают мосты, инфраструктуру. Они совершают невероятные преступления. Израиль часто называет себя жертвой терроризма. Но вот уже неделю Израиль занимается государственным терроризмом. Зачем надо было разрушать молокозавод? Зачем надо было наносить удар по колонне с медикаментами, отправленными нам Объединенными Арабскими Эмиратами и Кувейтом? Зачем надо было уничтожать две машины скорой помощи? Израильская армия терроризирует целый народ. Я повторяю вам: мы требуем немедленно прекратить огонь, сесть за стол переговоров с Объединенными Нациями, чтобы вместе урегулировать проблемы, существующие между нами и Израилем: заключенные, оккупация ферм Шебаа, разоружение "Хизбаллах" и размещение армейских подразделений на юге Ливана. Все это должно стать частью глобального пакета мер, чтобы навсегда покончить с насилием между Ливаном и Израилем».
Omyt
7/21/2006, 4:31:30 AM
(Fidaikin @ 21.07.2006 - время: 00:27) По данным израильских источников, в среду ракеты, выпущенные с территорий Южного Ливана, убили двух детей в израильском городе Назарет. Еще несколько ракет упали на город Хайфа, но не привели к жертвам.

На сегодняшний день, по данным правительства Ливана и местной полиции, общее число жертв израильских ударов – не менее 299 человек. Свыше 500 тыс. человек вынуждены были покинуть свои дома, спасаясь от налетов израильской авиации и ударов артиллерии.

В Израиле же, по данным властей страны, от нападений боевиков и ракетных обстрелов «Хизбаллы» с начала конфликта погибли 29 человек.

НИЧЕГО СИБЕ МАТЕМАТИКА
Да уж... Флот, авиация, артеллерия с одной стороны и ракеты почти кустарного производства с другой.
DELETED
7/21/2006, 4:34:07 AM
(Omyt @ 21.07.2006 - время: 00:31)
Да уж... Флот, авиация, артеллерия с одной стороны и ракеты почти кустарного производства с другой.
Почти, или кустарного? И если кустарного, то дает ли это право ими стрелять?
Omyt
7/21/2006, 4:34:32 AM
(Vit @ 21.07.2006 - время: 00:28) (Giordano @ 20.07.2006 - время: 23:15) Представляю текст листовки, адресованной жителям Ливана за 4 часа до авианалета израильских ВВС (злая ирония):
« Уважаемые боевики Хизбаллы, приглашаем вас принять участие в грандиозном празднике «Вечеринка огня и пламя», который состоится через четыре часа в квадрате 19/80. В главных ролях: самолеты Ф 16, при поддержке военных кораблей ВМФ Израиля. Убедительная просьба не брать с собой посторонних зрителей из числа мирного ливанского населения. Вход свободный. »
Повторяю, для Вас лично, в который раз - никто никаких листовок не разбрасывает, потому как всем известно, что примерно 75% населения Южного Ливана читать не умеют. Предупреждение делается через мегафон!
У меня складывается впечатление, что Вы не читаете ответы на Ваши вопросы.
Сорри что вмешиваюсь в вашу полемику...но я слышал что удары наносились и по северным районам Ливана.... Там тоже через мегафон предупреждали? Или пилоты на пальцах показывали чтоб разбегались?
Fidaikin
7/21/2006, 4:37:44 AM
НЕА ОНИ МУЛЯЖИ СНАЧАЛА КИДАЛИ
Omyt
7/21/2006, 4:40:40 AM
(Melian @ 21.07.2006 - время: 00:34) (Omyt @ 21.07.2006 - время: 00:31)
Да уж...  Флот, авиация, артеллерия с одной стороны и ракеты почти кустарного производства с другой.
Почти, или кустарного? И если кустарного, то дает ли это право ими стрелять?
Уж и не знаю как обратиться...опять пальцем в ж.....
Вопрос о соотношении сил а не о технических характеристиках ракет. Или это попытка сострить? pardon.gif
Хотя наверно Ваша правда...стрелять такими нельзя.....сделаны без соблюдения технологий и санитарных норм....
Вот пожалуй Тополь-М очень бы даже был к месту...хотяб один....мож кто им подарит....

З.Ы. Вощет такой юмор не уместен в данной ситуации...но на что напрашивались
DELETED
7/21/2006, 4:45:34 AM
(Omyt @ 21.07.2006 - время: 00:40) Уж и не знаю как обратиться...опять пальцем в ж.....
Вопрос о соотношении сил а не о технических характеристиках ракет. Или это попытка сострить? pardon.gif
Хотя наверно Ваша правда...стрелять такими нельзя.....сделаны без соблюдения технологий и санитарных норм....
Вот пожалуй Тополь-М очень бы даже был к месту...хотяб один....мож кто им подарит....

З.Ы. Вощет такой юмор не уместен в данной ситуации...но на что напрашивались
Вы не поняли. Я не острю. Я не понимаю, почему Вы пытаетесь оправдать стрельбу ракетами их техническими данными. Вы сравниваете регулярную армию с террористической организацией по соотношению сил? И если террористы якобы слабее, то это дает им право на их действия?
Рэш
7/21/2006, 4:50:20 AM
(Melian @ 21.07.2006 - время: 00:45) (Omyt @ 21.07.2006 - время: 00:40) Уж и не знаю как обратиться...опять пальцем в ж.....
Вопрос о соотношении сил а не о технических характеристиках ракет. Или это попытка сострить? pardon.gif
Хотя наверно Ваша правда...стрелять такими нельзя.....сделаны без соблюдения технологий и санитарных норм....
Вот пожалуй Тополь-М очень бы даже был к месту...хотяб один....мож кто им подарит....

З.Ы. Вощет такой юмор не уместен в данной ситуации...но на что напрашивались
Вы не поняли. Я не острю. Я не понимаю, почему Вы пытаетесь оправдать стрельбу ракетами их техническими данными. Вы сравниваете регулярную армию с террористической организацией по соотношению сил? И если террористы якобы слабее, то это дает им право на их действия?
Ну, израильтяне не такие уж и террористы.
DELETED
7/21/2006, 4:50:49 AM
Далее о хронологии. Более 2000 лет назад на территории Палестины существовало еврейское государство. В результате различных войн евреи, в основной своей массе, были изгнаны с этой иерритори. Но - еврейское присутствие сохранялось безперерывно на протяжении последних 2006 лет, как минимум. Далее - на этой территории никогда(!) не было создано никакого другого государства, вплоть до 1948 года. Это территория контролировалась Мамлюками, Крестаносцами, Турками, и на последок - англичанами. Но - никакого арабского государства хдесь не было! В 1948 году, по решению ООН, при полной поддекржке СССР, на этой территории было решено создать два государства - еврейское Израиль, и арабское Палестина. Но, как я уже многократно писал в других топиках - еврейское государство было благополучно провощглашено, а арабское - нет. Они отказались провощглашать своё независимое государство, рядом с еврейским. А вместо этого напали на вновь созданное государство Израиль, за что и были наказаны. После этого в период с 1948 по 1982, соседние арабские государства ещё пять раз атаковали Израиль, и каждый раз были наказаны. В результате побед в различных войнах Израиль присоединял к себе различные завоёванные территории, нормальная практика, для победителя. Поэтому - называя эти территории окупированными, вы пытаетесь исказить историю. Эти территории такие же окупированные, как Кенигсберг, Львов(вместе с западной Украиной) и т.д.
Далее - в 195лохматом году создаётся Организация Освобождения Палестины, во главе с Ясиром Арафатом, который к Палестине не имеет никакого отношения. ООП, при поддержке СССР создаёт террористические отряды, и совершает ряд террактов на территории Израиля. При поддержке СССР ООП добивается в ООН признания палестинцев - народом, с правом на самоопределение и собственное государство. Тем временем против палестинцев, проживающих на территори Иордани выступает правительство Иордании(так называемый "чёрный сентябрь"). В результате чего в Иордании прооисходит массовая резня палестинцев. Чтоб не утомлять - сделаем скачок в 1999 год. Переговоры между Израилем и ООП, в результате которых тогдашний премьер-министр Израиля Эхуд Барак предлагает Арафату мирный договор, в результате которго - ООП получает 95% "спорных территорий" в обмен на признание права государства Израиль на существование, и отказ от дальнейших претензий к Израилю, за исключением оставшихся 5% территории, о которых предложено продолжить переговоры после создания государства Палестина, и выполнения двух вышеуказанных пунктов.
Помоему - очень справедливо. Но, Арафат, видимо, так не считает, и отказывается подписать этот договор.
DELETED
7/21/2006, 4:52:58 AM
(Omyt @ 20.07.2006 - время: 23:31) (Fidaikin @ 21.07.2006 - время: 00:27) По данным израильских источников, в среду ракеты, выпущенные с территорий Южного Ливана, убили двух детей в израильском городе Назарет. Еще несколько ракет упали на город Хайфа, но не привели к жертвам.

На сегодняшний день, по данным правительства Ливана и местной полиции, общее число жертв израильских ударов – не менее 299 человек. Свыше 500 тыс. человек вынуждены были покинуть свои дома, спасаясь от налетов израильской авиации и ударов артиллерии.

В Израиле же, по данным властей страны, от нападений боевиков и ракетных обстрелов «Хизбаллы» с начала конфликта погибли 29 человек.

НИЧЕГО СИБЕ МАТЕМАТИКА
Да уж... Флот, авиация, артеллерия с одной стороны и ракеты почти кустарного производства с другой.
Что Вы называете кустарным производством: "Катюши"? С-720? Или ракеты иранского производства?
DELETED
7/21/2006, 4:53:28 AM
(Рэш @ 21.07.2006 - время: 00:50) Ну, израильтяне не такие уж и террористы.
О Боже... Я надеюсь, что Вы прикидываетесь.
Он сравнивает силы Израиля с силами Хизбаллы, то есть силы регулярной армии с силами боевиков. Так понятней?