И Беларусь туда же..
Giordano
Мастер
12/14/2006, 9:46:38 PM
(Shmidt J. @ 14.12.2006 - время: 15:20) Я на вашего батьку сам положил... Мне до него дела никакого нет. Просто не хочу, чтобы деньги уходили из страны, тем более на всяких усатых уё...в.
Но ведь до этого целых 12 лет деньги уходили лично к Батьке и никто даже вслух не говорил, о том, что это ненормально. А сейчас резкое прозрение и обидные слова в адрес своего союзника.....
Если Вы все считаете ваше правительство таким плохим, то зачем столько лет его терпеть??? Если же вас (у тебя как-то фразы противоречат друг другу) всё устраивает, то не надо требовать никаких компенсации и льгот, ok???
Россия помогла стать президентом первый раз в 1994 году, потом спасла от импичмента в 1996, потом признала дважды "псевдодемократические" выборы в 2001 году, согласилась на его третий срок и опять-таки признала ( совместно с другими "странами-изгоями") его "оглушительную" победу в третий раз в 2006.
И вот недавно, в совбезе ООН Россия вместе с Китаем заблокировала рассмотрение
вопроса "О нарушении прав человека в Беларуси (история Козулина, который недавно голодал в тюрьме более 40 дней"... Так кто держится за Беларусь и не выпукает ее из своих лап?
Намного легче спонсировать бывших диреторов колхоза с замашками Фюрера и , шантажируя его ценами на энергоносители, прибрать все белорусское к своим рукам, чем способствовать развитию нормальных взамотношений между двумя независимыми государствами.
Но ведь до этого целых 12 лет деньги уходили лично к Батьке и никто даже вслух не говорил, о том, что это ненормально. А сейчас резкое прозрение и обидные слова в адрес своего союзника.....
Если Вы все считаете ваше правительство таким плохим, то зачем столько лет его терпеть??? Если же вас (у тебя как-то фразы противоречат друг другу) всё устраивает, то не надо требовать никаких компенсации и льгот, ok???
Россия помогла стать президентом первый раз в 1994 году, потом спасла от импичмента в 1996, потом признала дважды "псевдодемократические" выборы в 2001 году, согласилась на его третий срок и опять-таки признала ( совместно с другими "странами-изгоями") его "оглушительную" победу в третий раз в 2006.
И вот недавно, в совбезе ООН Россия вместе с Китаем заблокировала рассмотрение
вопроса "О нарушении прав человека в Беларуси (история Козулина, который недавно голодал в тюрьме более 40 дней"... Так кто держится за Беларусь и не выпукает ее из своих лап?
Намного легче спонсировать бывших диреторов колхоза с замашками Фюрера и , шантажируя его ценами на энергоносители, прибрать все белорусское к своим рукам, чем способствовать развитию нормальных взамотношений между двумя независимыми государствами.
Giordano
Мастер
12/14/2006, 10:16:43 PM
(Shmidt J. @ 14.12.2006 - время: 15:23) И какие есть предложения?
Сейчас уже обычные беларусы платят за все сполна ( газ, бензин, электричество),
щедро спонсируя своего Батьку&Сотоварищи + прожажных россиийских чинушей российских олигархов. Что нам светит после Нового Года? Вот вспомнил анекдот...
-Батька,батька!?!?!?!
-Шо?
-Ты знаешь что водка подорожала?
-И,чё?
-Так это значит,что ты теперь будешь меньше пить?
- Нет, синеокая моя Беларусь ,теперь ты будешь меньше есть!!!!
Так вот все издержки по содержанию беларускай псевдостабильности и социально-ориентированного государства перекладываются двойным непосильным грузом на плечи налогоплательщиков. Продолжаем кормить разросшиеся чиновничью номенклатуру, армию, милицию, спецслужбы, предприятия и колхозы, которые находятся на грани разорения... Как говорится товарищи - затянем пояса!, еще немножко усилий и мы достигнем совершенного общества.......
Ну, не может планово-административная экономика вытянуть в капиталистическое время социально-ориентированное государство......
Сейчас уже обычные беларусы платят за все сполна ( газ, бензин, электричество),
щедро спонсируя своего Батьку&Сотоварищи + прожажных россиийских чинушей российских олигархов. Что нам светит после Нового Года? Вот вспомнил анекдот...
-Батька,батька!?!?!?!
-Шо?
-Ты знаешь что водка подорожала?
-И,чё?
-Так это значит,что ты теперь будешь меньше пить?
- Нет, синеокая моя Беларусь ,теперь ты будешь меньше есть!!!!
Так вот все издержки по содержанию беларускай псевдостабильности и социально-ориентированного государства перекладываются двойным непосильным грузом на плечи налогоплательщиков. Продолжаем кормить разросшиеся чиновничью номенклатуру, армию, милицию, спецслужбы, предприятия и колхозы, которые находятся на грани разорения... Как говорится товарищи - затянем пояса!, еще немножко усилий и мы достигнем совершенного общества.......
Ну, не может планово-административная экономика вытянуть в капиталистическое время социально-ориентированное государство......
russificator
Новичок
12/14/2006, 10:40:42 PM
(Giordano @ 14.12.2006 - время: 14:48)russificator, вы, видимо, из российского ведомства:) или по собственной воле
добровольно защищаете интересы газо- и нефтедобыввающих российских предприятий?
Я работаю в 'Газпроме'. Но какое это имеет значение.
(Giordano @ 14.12.2006 - время: 14:48)Вам как и уважаемому Shmidt J. хочу сказать, что деньги, которые ложили себе в карман Батька и российские с беларсукими олигархами никогда не достанутся обычным российским пенсионерам и бюджетникам, как до этого не доходили до обычных беларусов. А народ как беларуси так и россии всегда получал и будет получать лишь обглоданную косточку. Скорее теперь эти деньги пойдут на очередную покупку острова в океане, виллы или очередной футбольной команды.....
Насчет бюджета (и бюджетников) вы ошибаетесь. 'Газпром' - будучи наполовину государственной корпорацией, разумеется - довольно серьезно пополняет бюджет.
И федеральный и местные тоже. Я говорю о таких компаниях, как 'Надымгазпром', 'Уренгойгазпром' или 'Запсибгазпром' (Тюмень). Не буду всех перечислять.
Есть целые города и территории, чья социальная инфраструктура просто-напросто содержится и развивается за счет компаний из нефтегазовой отрасли.
Я не коммунист и даже не умеренный сторонник левых взглядов. Поэтому не очень воспринимаю разговоры о виллах и об обглоданных косточках.
Вот вам
пример.
Небольшой западно-сибирский город Ханты-Мансийск. Вы можете оценить инфраструктуру. Хотя бы по фотографиям. Этот пример несколько противоречит вашему печальному рассказу, не так ли. А это 'нефтяные' деньги.
Возвращаясь к теме Белоруссии. Я не думаю, что есть смысл конфликтовать с российскими корпорациями. Зачем. Это все идет от ложно понятого патриотизма, по-моему.
Ведь в России наоборот - приветствуется приход инвесторов, которые вкладывают средства на нашем рынке. А у вас совершенно непонятная ситуация.
Вы дорожите своей ГТС, но упускаете из виду тот факт, что это очень дорогое удовольствие - иметь собственную газотранспортную систему. Ежегодное техобслуживание (только поддержание работоспособности) украинской ГТС (к примеру) - обходится в полтора миллиарда долларов. Что же говорить о переоснащении или о развитии. В Белоруссии, как вы сами понимаете, проблемы ТО тоже никуда не делись.
В России есть деньги. Которые могут быть вложены в приобретение активов в Белоруссии. Кому от этого будет хуже - обычным гражданам, что ли. Вряд ли.
Ведь предприятия не перелетят по воздуху в Россию.
Я вижу только одну пострадавшую сторону (и то теоретически) - это местных белорусских претендентов на обсуждаемую собственность. Вот они могут иметь причины для недовольства. Но ведь здесь следовало бы учитывать интересы большинства.
---
добровольно защищаете интересы газо- и нефтедобыввающих российских предприятий?
Я работаю в 'Газпроме'. Но какое это имеет значение.
(Giordano @ 14.12.2006 - время: 14:48)Вам как и уважаемому Shmidt J. хочу сказать, что деньги, которые ложили себе в карман Батька и российские с беларсукими олигархами никогда не достанутся обычным российским пенсионерам и бюджетникам, как до этого не доходили до обычных беларусов. А народ как беларуси так и россии всегда получал и будет получать лишь обглоданную косточку. Скорее теперь эти деньги пойдут на очередную покупку острова в океане, виллы или очередной футбольной команды.....
Насчет бюджета (и бюджетников) вы ошибаетесь. 'Газпром' - будучи наполовину государственной корпорацией, разумеется - довольно серьезно пополняет бюджет.
И федеральный и местные тоже. Я говорю о таких компаниях, как 'Надымгазпром', 'Уренгойгазпром' или 'Запсибгазпром' (Тюмень). Не буду всех перечислять.
Есть целые города и территории, чья социальная инфраструктура просто-напросто содержится и развивается за счет компаний из нефтегазовой отрасли.
Я не коммунист и даже не умеренный сторонник левых взглядов. Поэтому не очень воспринимаю разговоры о виллах и об обглоданных косточках.
Вот вам
пример.
Небольшой западно-сибирский город Ханты-Мансийск. Вы можете оценить инфраструктуру. Хотя бы по фотографиям. Этот пример несколько противоречит вашему печальному рассказу, не так ли. А это 'нефтяные' деньги.
Возвращаясь к теме Белоруссии. Я не думаю, что есть смысл конфликтовать с российскими корпорациями. Зачем. Это все идет от ложно понятого патриотизма, по-моему.
Ведь в России наоборот - приветствуется приход инвесторов, которые вкладывают средства на нашем рынке. А у вас совершенно непонятная ситуация.
Вы дорожите своей ГТС, но упускаете из виду тот факт, что это очень дорогое удовольствие - иметь собственную газотранспортную систему. Ежегодное техобслуживание (только поддержание работоспособности) украинской ГТС (к примеру) - обходится в полтора миллиарда долларов. Что же говорить о переоснащении или о развитии. В Белоруссии, как вы сами понимаете, проблемы ТО тоже никуда не делись.
В России есть деньги. Которые могут быть вложены в приобретение активов в Белоруссии. Кому от этого будет хуже - обычным гражданам, что ли. Вряд ли.
Ведь предприятия не перелетят по воздуху в Россию.
Я вижу только одну пострадавшую сторону (и то теоретически) - это местных белорусских претендентов на обсуждаемую собственность. Вот они могут иметь причины для недовольства. Но ведь здесь следовало бы учитывать интересы большинства.
---
Giordano
Мастер
12/14/2006, 10:55:12 PM
(russificator @ 14.12.2006 - время: 18:40) Я не коммунист и даже не умеренный сторонник левых взглядов. Поэтому не очень воспринимаю разговоры о виллах и об обглоданных косточках.
Вот вам
пример.
Небольшой западно-сибирский город Ханты-Мансийск. Вы можете оценить инфраструктуру. Хотя бы по фотографиям. Этот пример несколько противоречит вашему печальному рассказу, не так ли. А это 'нефтяные' деньги.
И сколько вам платят за такие рассказы о добром Газпроме, поднимающем благосостояние хантов, манты и нененцов? Вы это лучше своим "впихивайте", чтобы верили на что деньги расходуются. А то почему-то большинство россиян обсуждает
покупку заграничных футбольных клубов, яхт и элитной зарубежной недвижимости....
А эти красивые фотографии будете сомневающимся россиянам показывать, смотрите, что, мол, вас ждет в будущем, голосуйте за Медведя:)
Вот вам
пример.
Небольшой западно-сибирский город Ханты-Мансийск. Вы можете оценить инфраструктуру. Хотя бы по фотографиям. Этот пример несколько противоречит вашему печальному рассказу, не так ли. А это 'нефтяные' деньги.
И сколько вам платят за такие рассказы о добром Газпроме, поднимающем благосостояние хантов, манты и нененцов? Вы это лучше своим "впихивайте", чтобы верили на что деньги расходуются. А то почему-то большинство россиян обсуждает
покупку заграничных футбольных клубов, яхт и элитной зарубежной недвижимости....
А эти красивые фотографии будете сомневающимся россиянам показывать, смотрите, что, мол, вас ждет в будущем, голосуйте за Медведя:)
DELETED
Акула пера
12/14/2006, 11:02:34 PM
Giordano это не вранье, я сама жила не севере и знаю, как города и покрупнее Ханты Мансийска живут за счет нефте-газовых предприятий, строятся, инфраструктура развивается и люди работают, зарплата не всегда очень высокая, но социальные пакеты в виде бесплатных билетов в отпуск, профилакториев, детсадов и прочего действительно есть и работает и рядовые работники этим пользуются. Так, что russificator не обманывает.
Giordano
Мастер
12/14/2006, 11:05:27 PM
(russificator @ 14.12.2006 - время: 18:40) Возвращаясь к теме Белоруссии.
Почитайте статью экс-советника Путина Андрея Илларионова
«С Беларусью может произойти то же, что и с Украиной»
Выдержки:
" До 1 января 2006г. «Газпром» поставлял газ на Украину по $50 за 1 тыс. куб. м. Можно спорить о том, высокая это цена или низкая, рыночная или нет.
Но сейчас газ поставляет компания «Росукрэнерго», зарегистрированная в швейцарском кантоне Цуг. Российские политики говорят: «Вот как здорово. Мы продаем газ по $95». Для поставщиков газа это, конечно, хорошо. А что получила Россия? Когда газ поставлял «Газпром», Россия получала приличные налоги в бюджет. Когда «Росукрэнерго» поставляет газ на Украину, налоги платятся по месту регистрации компании. Кантон Цуг - свободная экономическая зона, зарегистрированные там компании не платят налогов, лишь один фиксированный платеж в год. Какие бы деньги ни платил «Газпром» в бюджет до 1 января 2006г., после 1 января он не платит ничего. Меня совершенно не интересует, кто стоит за компанией «Росукрэнерго», но я четко знаю: российские граждане проиграли с треском, а выиграли те, кто получил право распоряжаться газовой рентой, пролоббировав такую схему поставок газа на Украину.
Повторю, внезапное появление компании «РосБелэнерго»исключать нельзя. Она может быть зарегистрирована в том же самом швейцарском кантоне и даже в той же самой комнате, что и «Росукрэнерго». Гражданам двух стран торжественно объявят: победила дружба, и стороны смогли договориться. На самом деле может произойти то же самое, что и с Украиной. Операторы ренты останутся при своих интересах - за счет граждан обеих стран.
Почитайте статью экс-советника Путина Андрея Илларионова
«С Беларусью может произойти то же, что и с Украиной»
Выдержки:
" До 1 января 2006г. «Газпром» поставлял газ на Украину по $50 за 1 тыс. куб. м. Можно спорить о том, высокая это цена или низкая, рыночная или нет.
Но сейчас газ поставляет компания «Росукрэнерго», зарегистрированная в швейцарском кантоне Цуг. Российские политики говорят: «Вот как здорово. Мы продаем газ по $95». Для поставщиков газа это, конечно, хорошо. А что получила Россия? Когда газ поставлял «Газпром», Россия получала приличные налоги в бюджет. Когда «Росукрэнерго» поставляет газ на Украину, налоги платятся по месту регистрации компании. Кантон Цуг - свободная экономическая зона, зарегистрированные там компании не платят налогов, лишь один фиксированный платеж в год. Какие бы деньги ни платил «Газпром» в бюджет до 1 января 2006г., после 1 января он не платит ничего. Меня совершенно не интересует, кто стоит за компанией «Росукрэнерго», но я четко знаю: российские граждане проиграли с треском, а выиграли те, кто получил право распоряжаться газовой рентой, пролоббировав такую схему поставок газа на Украину.
Повторю, внезапное появление компании «РосБелэнерго»исключать нельзя. Она может быть зарегистрирована в том же самом швейцарском кантоне и даже в той же самой комнате, что и «Росукрэнерго». Гражданам двух стран торжественно объявят: победила дружба, и стороны смогли договориться. На самом деле может произойти то же самое, что и с Украиной. Операторы ренты останутся при своих интересах - за счет граждан обеих стран.
russificator
Новичок
12/14/2006, 11:11:16 PM
(Giordano @ 14.12.2006 - время: 19:55)И сколько вам платят за такие рассказы о добром Газпроме, поднимающем благосостояние хантов, манты и нененцов? Вы это лучше своим "впихивайте", чтобы верили на что деньги расходуются.
Это несерьезный разговор (я о плате). Ведь здесь обычный сетевой форум. Всего лишь.
Что касается подъема благосостояния хантов и так далее. Вас, вероятно, ввело в заблуждение название города. На самом деле - количество хантов, манси, ненцев и прочих селькупов в Тюменской области исчисляется десятками тысяч. На полтора миллиона квадратных километров и на три с лишним миллиона русских.
Так что никаких особых забот нет.
(Giordano @ 14.12.2006 - время: 19:55)А то почему-то большинство россиян обсуждает покупку заграничных футбольных клубов, яхт и элитной зарубежной недвижимости....
Пока еще не большинство. К сожалению.
(Giordano @ 14.12.2006 - время: 19:55)А эти красивые фотографии будете сомневающимся россиянам показывать, смотрите, что, мол, вас ждет в будущем, голосуйте за Медведя:)
Дело в том, что я сам из Тюмени. В Москве живу на так давно.
Объяснять что-либо 'сомневающимся россиянам' из северных округов области мне нет никакой нужды. Ведь там средняя зарплата превышает тысячу долларов.
Я понимаю, что вас раздражает моя точка зрения, но хотел бы услышать логичный и обоснованный ответ - почему.
Впрочем, если не хотите - не отвечайте. Я не вредный.
---
Это несерьезный разговор (я о плате). Ведь здесь обычный сетевой форум. Всего лишь.
Что касается подъема благосостояния хантов и так далее. Вас, вероятно, ввело в заблуждение название города. На самом деле - количество хантов, манси, ненцев и прочих селькупов в Тюменской области исчисляется десятками тысяч. На полтора миллиона квадратных километров и на три с лишним миллиона русских.
Так что никаких особых забот нет.
(Giordano @ 14.12.2006 - время: 19:55)А то почему-то большинство россиян обсуждает покупку заграничных футбольных клубов, яхт и элитной зарубежной недвижимости....
Пока еще не большинство. К сожалению.
(Giordano @ 14.12.2006 - время: 19:55)А эти красивые фотографии будете сомневающимся россиянам показывать, смотрите, что, мол, вас ждет в будущем, голосуйте за Медведя:)
Дело в том, что я сам из Тюмени. В Москве живу на так давно.
Объяснять что-либо 'сомневающимся россиянам' из северных округов области мне нет никакой нужды. Ведь там средняя зарплата превышает тысячу долларов.
Я понимаю, что вас раздражает моя точка зрения, но хотел бы услышать логичный и обоснованный ответ - почему.
Впрочем, если не хотите - не отвечайте. Я не вредный.
---
Giordano
Мастер
12/15/2006, 12:28:13 AM
to russificator
Не переживай, сдаст Батька трубы ( Белтрансгаз) твоей конторе......
Завтра 15 декабря Батька прилетает в Москву к Путе на поклон....
"Тем временем РИА "Новости" стало известно, что президент Лукашенко 15 декабря посетит Россию. Как сообщила пресс-служба Кремля, завтра в Москве состоится очередное заседание Высшего Государственного совета Союзного
государства России и Беларуси с участием президентов двух стран. "В ходе заседания будут рассмотрены некоторые вопросы российско-белорусского интеграционного сотрудничества, в том числе проект бюджета Союзного государства на 2007 год", - говорится в сообщении пресс-службы. Однако не стоит сомневаться в том, что Лукашенко постарается обсудить с Путиным отмену нефтяных льгот -
то есть глава Беларуси едет на своего рода "нефтяную битву".
Вопрос в другом, сегодня трубы, завтра нефтеперерабатывающие заводы,
потом МАЗ,БЕЛАЗ,МТЗ + Жлобинский металлургический завод, потом Беларускалий.....
И ты знаешь, у российских олигархов и ихних компаний хватит денег чтобы всю Беларусь скупить....на корню....
Обычные беларусы платят за все (газ, топливо, электричество) очень даже хорошие деньги. А если Батька и российские нефтяные компании имеют с этого неплохие барыши в обход бюджетов обеих стран, то это проблема Кремля, которая позволяла это делать все это время.....
Так что Батька полный ..... (нехороший человек), что согласился на эти условия...так как ума мало, а может быть и хитрости много.....
Надо было сразу переводить стрелки на рыночные отношения, население Беларуси бы сразу поумнело, а Батьке и российским прикормленным олигархам и вороватым чинушам меньше бы перепало......
А то теперь от Батьки требуют белорусские предприятия за грошевую стоимсть,
хотите прихватизации по беларуски? Учавствуйте в аукционе, на который можно
и иностранные компании пригласить.... А то нашлись тут российские патриты, которые лично Батьку спонсировали 12 лет, а сейчас рассчетный лист попросили.....
Не переживай, сдаст Батька трубы ( Белтрансгаз) твоей конторе......
Завтра 15 декабря Батька прилетает в Москву к Путе на поклон....
"Тем временем РИА "Новости" стало известно, что президент Лукашенко 15 декабря посетит Россию. Как сообщила пресс-служба Кремля, завтра в Москве состоится очередное заседание Высшего Государственного совета Союзного
государства России и Беларуси с участием президентов двух стран. "В ходе заседания будут рассмотрены некоторые вопросы российско-белорусского интеграционного сотрудничества, в том числе проект бюджета Союзного государства на 2007 год", - говорится в сообщении пресс-службы. Однако не стоит сомневаться в том, что Лукашенко постарается обсудить с Путиным отмену нефтяных льгот -
то есть глава Беларуси едет на своего рода "нефтяную битву".
Вопрос в другом, сегодня трубы, завтра нефтеперерабатывающие заводы,
потом МАЗ,БЕЛАЗ,МТЗ + Жлобинский металлургический завод, потом Беларускалий.....
И ты знаешь, у российских олигархов и ихних компаний хватит денег чтобы всю Беларусь скупить....на корню....
Обычные беларусы платят за все (газ, топливо, электричество) очень даже хорошие деньги. А если Батька и российские нефтяные компании имеют с этого неплохие барыши в обход бюджетов обеих стран, то это проблема Кремля, которая позволяла это делать все это время.....
Так что Батька полный ..... (нехороший человек), что согласился на эти условия...так как ума мало, а может быть и хитрости много.....
Надо было сразу переводить стрелки на рыночные отношения, население Беларуси бы сразу поумнело, а Батьке и российским прикормленным олигархам и вороватым чинушам меньше бы перепало......
А то теперь от Батьки требуют белорусские предприятия за грошевую стоимсть,
хотите прихватизации по беларуски? Учавствуйте в аукционе, на который можно
и иностранные компании пригласить.... А то нашлись тут российские патриты, которые лично Батьку спонсировали 12 лет, а сейчас рассчетный лист попросили.....
Shmidt J.
Мастер
12/15/2006, 2:39:23 AM
(Giordano @ 14.12.2006 - время: 18:46) (Shmidt J. @ 14.12.2006 - время: 15:20) Я на вашего батьку сам положил... Мне до него дела никакого нет. Просто не хочу, чтобы деньги уходили из страны, тем более на всяких усатых уё...в.
Но ведь до этого целых 12 лет деньги уходили лично к Батьке и никто даже вслух не говорил, о том, что это ненормально. А сейчас резкое прозрение и обидные слова в адрес своего союзника.....
Если Вы все считаете ваше правительство таким плохим, то зачем столько лет его терпеть??? Если же вас (у тебя как-то фразы противоречат друг другу) всё устраивает, то не надо требовать никаких компенсации и льгот, ok???
Россия помогла стать президентом первый раз в 1994 году, потом спасла от импичмента в 1996, потом признала дважды "псевдодемократические" выборы в 2001 году, согласилась на его третий срок и опять-таки признала ( совместно с другими "странами-изгоями") его "оглушительную" победу в третий раз в 2006.
И вот недавно, в совбезе ООН Россия вместе с Китаем заблокировала рассмотрение
вопроса "О нарушении прав человека в Беларуси (история Козулина, который недавно голодал в тюрьме более 40 дней"... Так кто держится за Беларусь и не выпукает ее из своих лап?
Намного легче спонсировать бывших диреторов колхоза с замашками Фюрера и , шантажируя его ценами на энергоносители, прибрать все белорусское к своим рукам, чем способствовать развитию нормальных взамотношений между двумя независимыми государствами.
1. Никакого резкого прозрения не было. Очень многие уже давно этого "фрукта" у нас раскусили.
2. И чего же этого всего белорусского мы захватили?
Разве что миллионы иммигрантов, торгующих у нас на рынках. Сами у одной одежду подешёвке покупаем. Спасибо.
Но ведь до этого целых 12 лет деньги уходили лично к Батьке и никто даже вслух не говорил, о том, что это ненормально. А сейчас резкое прозрение и обидные слова в адрес своего союзника.....
Если Вы все считаете ваше правительство таким плохим, то зачем столько лет его терпеть??? Если же вас (у тебя как-то фразы противоречат друг другу) всё устраивает, то не надо требовать никаких компенсации и льгот, ok???
Россия помогла стать президентом первый раз в 1994 году, потом спасла от импичмента в 1996, потом признала дважды "псевдодемократические" выборы в 2001 году, согласилась на его третий срок и опять-таки признала ( совместно с другими "странами-изгоями") его "оглушительную" победу в третий раз в 2006.
И вот недавно, в совбезе ООН Россия вместе с Китаем заблокировала рассмотрение
вопроса "О нарушении прав человека в Беларуси (история Козулина, который недавно голодал в тюрьме более 40 дней"... Так кто держится за Беларусь и не выпукает ее из своих лап?
Намного легче спонсировать бывших диреторов колхоза с замашками Фюрера и , шантажируя его ценами на энергоносители, прибрать все белорусское к своим рукам, чем способствовать развитию нормальных взамотношений между двумя независимыми государствами.
1. Никакого резкого прозрения не было. Очень многие уже давно этого "фрукта" у нас раскусили.
2. И чего же этого всего белорусского мы захватили?
Разве что миллионы иммигрантов, торгующих у нас на рынках. Сами у одной одежду подешёвке покупаем. Спасибо.
Giordano
Мастер
12/15/2006, 3:35:59 AM
(Shmidt J. @ 14.12.2006 - время: 22:39) 1. Никакого резкого прозрения не было. Очень многие уже давно этого "фрукта" у нас раскусили.
2. И чего же этого всего белорусского мы захватили?
Разве что миллионы иммигрантов, торгующих у нас на рынках. Сами у одной одежду подешёвке покупаем. Спасибо.
1. ЕБН первый подставил Батьку с идеей Союзного Государства, когда ему срочно было необходимо набирать политические очки в борьбе с коммунистами.
Просто Батька извлек уроки и пользовался этой благой идеей до последнего с
полного одобрениия Кремля..... А здесь прозрели........
2. Беларусов в России не больше 1 миллиона, в основном это не торговцы, а строители и люди с высшим образованием (IT, экономика). Так что не надо сравнивать беларусов с выходцами из Ср. Азии.
Могу привести контраргумент: Покупка гражданами России жилья в Минске таит в себе социально-политическую опасность. Об этом заявил депутат парламента Сергей Костян во время дискуссии 14 декабря в Палате представителей по проекту закона "Об ипотеке".
А вы хотите трубы и предприятия, здесь вопрос более мелочный, а столько споров....
2. И чего же этого всего белорусского мы захватили?
Разве что миллионы иммигрантов, торгующих у нас на рынках. Сами у одной одежду подешёвке покупаем. Спасибо.
1. ЕБН первый подставил Батьку с идеей Союзного Государства, когда ему срочно было необходимо набирать политические очки в борьбе с коммунистами.
Просто Батька извлек уроки и пользовался этой благой идеей до последнего с
полного одобрениия Кремля..... А здесь прозрели........
2. Беларусов в России не больше 1 миллиона, в основном это не торговцы, а строители и люди с высшим образованием (IT, экономика). Так что не надо сравнивать беларусов с выходцами из Ср. Азии.
Могу привести контраргумент: Покупка гражданами России жилья в Минске таит в себе социально-политическую опасность. Об этом заявил депутат парламента Сергей Костян во время дискуссии 14 декабря в Палате представителей по проекту закона "Об ипотеке".
А вы хотите трубы и предприятия, здесь вопрос более мелочный, а столько споров....
Giordano
Мастер
12/15/2006, 4:36:24 AM
Ровно год назад, 15 декабря 2005 года после встречи Батьки и Путина в Сочи,
Кремль дал свое добро на поддержку своего усатого протеже на выборах президента РБ. После этой поездки и негласных договоренностей с Путиным в Палату Представителей Национального Собрания РБ был внесен законопроект,
устанавливающий дату выборов президнета РБ на пол года раньше, 14 марта 2006 года. Для оппозиции это было полнейшей неожиданностью, т.к. до этого выборы намечались на лето 2006 года... Во многом этоо судьбоносное решение Батьки и Пути стало залогом победы Батьки на выборах.....
Это произошло ровно год назад, а вы говорите Shmidt J., что давно уже раскусили ентот фрукт..... Батька договорился о российской политической поддержке на "псевдодемократических" выборах.... Тогда многое зависило от позиции Кремля. И он сделал свой выбор, одобрив Батьку.
И теперь снова через год, Батька едет к Путину на поклон.
Очередная жертва неизбежна: Батька поехал торговать суверенностью Беларуси, ведь по прошествию года необходимо заплатить цену за поддержку в Кремле.......
Час истины наступил...
Так что вот она цена российской поддержки Батьке - или постепенная распродажа белорусских активов или аншлюс с Кремлем и вхождение в Российскую Империю.....
Кремль дал свое добро на поддержку своего усатого протеже на выборах президента РБ. После этой поездки и негласных договоренностей с Путиным в Палату Представителей Национального Собрания РБ был внесен законопроект,
устанавливающий дату выборов президнета РБ на пол года раньше, 14 марта 2006 года. Для оппозиции это было полнейшей неожиданностью, т.к. до этого выборы намечались на лето 2006 года... Во многом этоо судьбоносное решение Батьки и Пути стало залогом победы Батьки на выборах.....
Это произошло ровно год назад, а вы говорите Shmidt J., что давно уже раскусили ентот фрукт..... Батька договорился о российской политической поддержке на "псевдодемократических" выборах.... Тогда многое зависило от позиции Кремля. И он сделал свой выбор, одобрив Батьку.
И теперь снова через год, Батька едет к Путину на поклон.
Очередная жертва неизбежна: Батька поехал торговать суверенностью Беларуси, ведь по прошествию года необходимо заплатить цену за поддержку в Кремле.......
Час истины наступил...
Так что вот она цена российской поддержки Батьке - или постепенная распродажа белорусских активов или аншлюс с Кремлем и вхождение в Российскую Империю.....
SONia
Любитель
12/15/2006, 2:41:31 PM
Читаю тут Giordano и думаю, как все-таки хорошо, что Россия подняла Украине цены на газ. Бесплатный сыр бывает только в мышеловке. Эта истина еще раз подтверждается.
DELETED
Акула пера
12/15/2006, 2:48:06 PM
Вобщем ситуация с изменение цены на газ, получается такая, что Ваш батька, спокойно перепродавал Российский газ своим же гражданам и куда уходил приварок неизвестно(если можно так сказать), а теперь получается, что либо придется отказаться от этого приварка, либо поставить своих же граждан на грань выживания. Вобщем Россия подняла цены на газ для Вашего батьки, а Ваши потребители и так давно покупают газ и бензин по ценам завшенным. Не плохо у Вас батька кормиться. Хотя справедливости ради и наши помоему не лучше и Украинские барышники от газа и нефти такие же. Вот интересно, а в Грузии "демократический" Саакашвили так же кормился? граждане грузии, если Вы здесь есть, ответьте только правдиво, по чем у Вас газ для населения. Дико извиняюсь за off top.
Giordano
Мастер
12/15/2006, 2:54:37 PM
(SONia @ 15.12.2006 - время: 10:41) Читаю тут Giordano и думаю, как все-таки хорошо, что Россия подняла Украине цены на газ. Бесплатный сыр бывает только в мышеловке. Эта истина еще раз подтверждается.
Вот нашел мнение простого беларуса:
"Простите, а Вы предлагаете, например, мне, как гражданину РБ, благодарить "москалей" за то, что они содержали и покрывали маразматический преступный режим в Беларуси все эти годы, чтобы однажды предъявить к оплате по счетам?
Я не просил никакой халявы у "братьев-россиян". Тем более, Вы же понимаете, что это отнюдь не халява, а целенаправленная политика по достижению главной цели русских шовинистов - аннексии РБ. Думаете, русские из благих намерений и "братских" чувств спонсировали режим? Конечно же нет! Где здесь халява? За эти подачки от восточной соседки теперь придется заплатить сполна - либо экономическим кризисом, либо... суверенитетом. Но последнее (торговля суверенитетом) - постыдная проституция..... И вот Батька поехал к Путину заниматься этим делом, подставляя всю Беларусь.....
Вот нашел мнение простого беларуса:
"Простите, а Вы предлагаете, например, мне, как гражданину РБ, благодарить "москалей" за то, что они содержали и покрывали маразматический преступный режим в Беларуси все эти годы, чтобы однажды предъявить к оплате по счетам?
Я не просил никакой халявы у "братьев-россиян". Тем более, Вы же понимаете, что это отнюдь не халява, а целенаправленная политика по достижению главной цели русских шовинистов - аннексии РБ. Думаете, русские из благих намерений и "братских" чувств спонсировали режим? Конечно же нет! Где здесь халява? За эти подачки от восточной соседки теперь придется заплатить сполна - либо экономическим кризисом, либо... суверенитетом. Но последнее (торговля суверенитетом) - постыдная проституция..... И вот Батька поехал к Путину заниматься этим делом, подставляя всю Беларусь.....
Giordano
Мастер
12/15/2006, 3:01:36 PM
(Olga35 @ 15.12.2006 - время: 10:48) Вобщем ситуация с изменение цены на газ, получается такая, что Ваш батька, спокойно перепродавал Российский газ своим же гражданам и куда уходил приварок неизвестно(если можно так сказать), а теперь получается, что либо придется отказаться от этого приварка, либо поставить своих же граждан на грань выживания. Вобщем Россия подняла цены на газ для Вашего батьки, а Ваши потребители и так давно покупают газ и бензин по ценам завшенным. Не плохо у Вас батька кормиться. Хотя справедливости ради и наши помоему не лучше и Украинские барышники от газа и нефти такие же. Вот интересно, а в Грузии "демократический" Саакашвили так же кормился? граждане грузии, если Вы здесь есть, ответьте только правдиво, по чем у Вас газ для населения. Дико извиняюсь за off top.
Стиуация понятная: Батька&Cотоварищи гребли себе барыши с этих манипуляций, но не он один.
Не знаю какая часть и в какой пропорции эти барыши делились между:
- Батькой и компанией....
- российскими газо- и нефтедобытчиками, которые стояли в очереди на поставку
энергоносителей в "беларуський офшор"...
- откаты с этого получали и российские чиновники, лобирующие дела созного государства....
Все это творилось с 1995 года и в Кремле об этом было известно, т.е. совершалось
это с молчаливого благословления последнего.....
Стиуация понятная: Батька&Cотоварищи гребли себе барыши с этих манипуляций, но не он один.
Не знаю какая часть и в какой пропорции эти барыши делились между:
- Батькой и компанией....
- российскими газо- и нефтедобытчиками, которые стояли в очереди на поставку
энергоносителей в "беларуський офшор"...
- откаты с этого получали и российские чиновники, лобирующие дела созного государства....
Все это творилось с 1995 года и в Кремле об этом было известно, т.е. совершалось
это с молчаливого благословления последнего.....
Giordano
Мастер
12/15/2006, 4:41:12 PM
Собираясь в Москву Батька взял в чемодан:
1. банка вазелина & акции Белтрансгаза
2. чарка & шкварка
3. веревка & мыло
Сегодня посмотрим! Что из этого выйдет.....
DELETED
Акула пера
12/15/2006, 4:41:53 PM
(Giordano @ 15.12.2006 - время: 00:16) Так вот все издержки по содержанию беларускай псевдостабильности и социально-ориентированного государства перекладываются двойным непосильным грузом на плечи налогоплательщиков. Продолжаем кормить разросшиеся чиновничью номенклатуру, армию, милицию, спецслужбы, предприятия и колхозы, которые находятся на грани разорения... Как говорится товарищи - затянем пояса!, еще немножко усилий и мы достигнем совершенного общества.......
Лукашенко сделает белорусов самыми сильными и красивыми
Принцип "здоровая нация", объявленный президентом Белоруссии Александром Лукашенко одним из приоритетов в новой пятилетке, будет реализовываться непосредственно на спортивных площадках. Об этом, как сообщает телеграфное агентство БЕЛТА, заявил накануне сам глава республики.
Говоря о перспективах пропаганды здорового образа жизни и занятий массовым спортом, Лукашенко подчеркнул, что лично подаст пример своим согражданам в том, что касается занятий спортом. "Мы (Лука 1, президент всея Беларусь - здесь и далее) будем показывать, что делать. Я бы очень хотел, чтобы и другие потянулись, шли за нами, старались хоть понемногу делать то, что делаем мы".
"Мы будем так поступать, а вы нам подражайте, и мы будем самой спортивной и красивой нацией в мире", - добавил президент.
По его мнению, спорт является "великим дипломатом". "Поэтому мы большое внимание уделяем спорту, и в том числе поэтому была создана президентская спортивная команда, о которой знают в каждой спортивной державе планеты", - заметил в этой связи белорусский лидер.
-----------------------------
Вот. А ты Giordano, несознательный. Батька же о тебе постоянно думает, понимать нада.
Лукашенко сделает белорусов самыми сильными и красивыми
Принцип "здоровая нация", объявленный президентом Белоруссии Александром Лукашенко одним из приоритетов в новой пятилетке, будет реализовываться непосредственно на спортивных площадках. Об этом, как сообщает телеграфное агентство БЕЛТА, заявил накануне сам глава республики.
Говоря о перспективах пропаганды здорового образа жизни и занятий массовым спортом, Лукашенко подчеркнул, что лично подаст пример своим согражданам в том, что касается занятий спортом. "Мы (Лука 1, президент всея Беларусь - здесь и далее) будем показывать, что делать. Я бы очень хотел, чтобы и другие потянулись, шли за нами, старались хоть понемногу делать то, что делаем мы".
"Мы будем так поступать, а вы нам подражайте, и мы будем самой спортивной и красивой нацией в мире", - добавил президент.
По его мнению, спорт является "великим дипломатом". "Поэтому мы большое внимание уделяем спорту, и в том числе поэтому была создана президентская спортивная команда, о которой знают в каждой спортивной державе планеты", - заметил в этой связи белорусский лидер.
-----------------------------
Вот. А ты Giordano, несознательный. Батька же о тебе постоянно думает, понимать нада.
Shmidt J.
Мастер
12/15/2006, 4:45:30 PM
(Giordano @ 15.12.2006 - время: 00:35) (Shmidt J. @ 14.12.2006 - время: 22:39) 1. Никакого резкого прозрения не было. Очень многие уже давно этого "фрукта" у нас раскусили.
2. И чего же этого всего белорусского мы захватили?
Разве что миллионы иммигрантов, торгующих у нас на рынках. Сами у одной одежду подешёвке покупаем. Спасибо.
1. ЕБН первый подставил Батьку с идеей Союзного Государства, когда ему срочно было необходимо набирать политические очки в борьбе с коммунистами.
Просто Батька извлек уроки и пользовался этой благой идеей до последнего с
полного одобрениия Кремля..... А здесь прозрели........
2. Беларусов в России не больше 1 миллиона, в основном это не торговцы, а строители и люди с высшим образованием (IT, экономика). Так что не надо сравнивать беларусов с выходцами из Ср. Азии.
Могу привести контраргумент: Покупка гражданами России жилья в Минске таит в себе социально-политическую опасность. Об этом заявил депутат парламента Сергей Костян во время дискуссии 14 декабря в Палате представителей по проекту закона "Об ипотеке".
А вы хотите трубы и предприятия, здесь вопрос более мелочный, а столько споров....
1. Что творил EБН - одному Богу известно.
2. Что-то не понимаю, Вы клоните к тому, что мы Вас на основе того, что "прикормили, приручили", должны теперь всю жизнь кормить?
3. Что-то не слышал, чтобы московские градане валом ехали в Минск.
2. И чего же этого всего белорусского мы захватили?
Разве что миллионы иммигрантов, торгующих у нас на рынках. Сами у одной одежду подешёвке покупаем. Спасибо.
1. ЕБН первый подставил Батьку с идеей Союзного Государства, когда ему срочно было необходимо набирать политические очки в борьбе с коммунистами.
Просто Батька извлек уроки и пользовался этой благой идеей до последнего с
полного одобрениия Кремля..... А здесь прозрели........
2. Беларусов в России не больше 1 миллиона, в основном это не торговцы, а строители и люди с высшим образованием (IT, экономика). Так что не надо сравнивать беларусов с выходцами из Ср. Азии.
Могу привести контраргумент: Покупка гражданами России жилья в Минске таит в себе социально-политическую опасность. Об этом заявил депутат парламента Сергей Костян во время дискуссии 14 декабря в Палате представителей по проекту закона "Об ипотеке".
А вы хотите трубы и предприятия, здесь вопрос более мелочный, а столько споров....
1. Что творил EБН - одному Богу известно.
2. Что-то не понимаю, Вы клоните к тому, что мы Вас на основе того, что "прикормили, приручили", должны теперь всю жизнь кормить?
3. Что-то не слышал, чтобы московские градане валом ехали в Минск.
Giordano
Мастер
12/15/2006, 5:16:09 PM
(Chezare @ 15.12.2006 - время: 12:41) Вот. А ты Giordano, несознательный. Батька же о тебе постоянно думает, понимать нада.
Москвичи не пропустите: хокейный матч с участием нашего Батьки против команды Газпрома 17:00 в Ледовом дворце на Ходынском поле.
Президент Беларуси Александр Лукашенко примет участие в матче, посвященном 60-летию российского хоккея. Игра команд "Звезды советского хоккея", за которую и выступит Лукашенко, и "Сборная Газпрома", которая также будет составлена из прославленных в прошлом спортсменов, пройдет в пятницу 15 декабря в Москве в новом Ледовом дворце на Ходынском поле.
Я вижу, что большинство зрителей будет болеть за команду "ГазПрома"?
Смотрите, сейчас Батя весь Газпром выиграет.А вы думаете он на фантики в хокей играет?
Ваши ставки господа?
Москвичи не пропустите: хокейный матч с участием нашего Батьки против команды Газпрома 17:00 в Ледовом дворце на Ходынском поле.
Президент Беларуси Александр Лукашенко примет участие в матче, посвященном 60-летию российского хоккея. Игра команд "Звезды советского хоккея", за которую и выступит Лукашенко, и "Сборная Газпрома", которая также будет составлена из прославленных в прошлом спортсменов, пройдет в пятницу 15 декабря в Москве в новом Ледовом дворце на Ходынском поле.
Я вижу, что большинство зрителей будет болеть за команду "ГазПрома"?
Смотрите, сейчас Батя весь Газпром выиграет.А вы думаете он на фантики в хокей играет?
Ваши ставки господа?
Giordano
Мастер
12/15/2006, 5:27:14 PM
(Shmidt J. @ 15.12.2006 - время: 12:45) 1. Что творил EБН - одному Богу известно.
2. Что-то не понимаю, Вы клоните к тому, что мы Вас на основе того, что "прикормили, приручили", должны теперь всю жизнь кормить?
3. Что-то не слышал, чтобы московские градане валом ехали в Минск.
1. Руская душа потемки...
2. Никто просто так никого не кормит - это ясный перец. Кормили Батьку и его режим, а не обычных беларусов! Так что с Батькой и рассчет, не зря поехал на челобитную в Москву..... Беларусы никогда не забудут о такой "братской" помощи.....
3. В Минске относительно недорогое жилье., по сравнению с Москвой,
1 м. кв. около от 900 до 1500$, так что для российских компаний и граждан покупка кваритры в Минске - выгодное капиталовложение, так как стоимость жилья не собирается останавливаться.... А так как местное население при своих "больших" зарплатах не в силах осилить покупку жилья, то здесь помогают российские братья, скупая готовое жилье, устраивая ажиотаж, подобный московскому.....
2. Что-то не понимаю, Вы клоните к тому, что мы Вас на основе того, что "прикормили, приручили", должны теперь всю жизнь кормить?
3. Что-то не слышал, чтобы московские градане валом ехали в Минск.
1. Руская душа потемки...
2. Никто просто так никого не кормит - это ясный перец. Кормили Батьку и его режим, а не обычных беларусов! Так что с Батькой и рассчет, не зря поехал на челобитную в Москву..... Беларусы никогда не забудут о такой "братской" помощи.....
3. В Минске относительно недорогое жилье., по сравнению с Москвой,
1 м. кв. около от 900 до 1500$, так что для российских компаний и граждан покупка кваритры в Минске - выгодное капиталовложение, так как стоимость жилья не собирается останавливаться.... А так как местное население при своих "больших" зарплатах не в силах осилить покупку жилья, то здесь помогают российские братья, скупая готовое жилье, устраивая ажиотаж, подобный московскому.....