И Беларусь туда же..

(Shmidt J. @ 19.12.2006 - время: 15:28) Искренне считаете, что Запад хочет Белоруссии добра?
Не о добре речь. Ты что сказок перечитал?
Все пекутся чисто о своих интересах Беларусь, Росиия, Европа, США.
Нет понятия доброты в политике, есть понятие польза.
Так вот, если Европе и США есть польза от демократической Беларуси,
то здесь позиции белорусской оппозиции во главе с Милинкевичем совпадают с
Европой и США. То есть все преследуют свои интересы и извлекают выгоду из таких союзов....

(Shmidt J. @ 19.12.2006 - время: 16:33) "Каким должен быть представитель оппозиции, чтобы он в Ваших глазах не выглядел "политической проституткой" или ставленником Вашингтона?
Заранее благодарю".

Мне всё равно, как он будет выглядеть в моих глазах. Мне важно, чтобы он по факту был независим. А у нас, если оппозиционер, то сразу слышишь его на "Эхо Москвы" или на "RTVI".
Или уже в Лондоне развлекается.
А Вы не думали над тем, что в большинстве российских сми просто действует цензура? И если о человеке рассказали по Эху, это еще не означает, что он - продажный оппозиционер.

(Giordano @ 19.12.2006 - время: 16:34) (Shmidt J. @ 19.12.2006 - время: 15:28) Искренне считаете, что Запад хочет Белоруссии добра?
Не о добре речь. Ты что сказок перечитал?
Все пекутся чисто о своих интересах Беларусь, Росиия, Европа, США.
Нет понятия доброты в политике, есть понятие польза.
Так вот, если Европе и США есть польза от демократической Беларуси,
то здесь позиции белорусской оппозиции во главе с Милинкевичем совпадают с
Европой и США. То есть все преследуют свои интересы и извлекают выгоду из таких союзов....
А как насчёт белорусского народа, my friend?

Кстати, сказки - не самое плохое чтиво, уверяю тебя.

Я что-то не замечал, чтобы белорусский НАРОД (не власти!) бурно возмущался и/или протестовал против визитов Милинкевича или еще кого-то в США. Пока этим возмущались власти Белоруссии и особо "патриотичные" (а точнее - антиамериканские, что, кстати, не одно и тоже) круги здесь. А это, как говорят в Одессе - две большие разницы...

(smm @ 19.12.2006 - время: 17:42) Я что-то не замечал, чтобы белорусский НАРОД (не власти!) бурно возмущался и/или протестовал против визитов Милинкевича или еще кого-то в США.
Ну так этот народ свое отношение к нему на выборах и показал.

(smm @ 19.12.2006 - время: 16:42) Я что-то не замечал, чтобы белорусский НАРОД (не власти!) бурно возмущался и/или протестовал против визитов Милинкевича или еще кого-то в США. Пока этим возмущались власти Белоруссии и особо "патриотичные" (а точнее - антиамериканские, что, кстати, не одно и тоже) круги здесь. А это, как говорят в Одессе - две большие разницы...
То есть, Вы хотите сказать, что народ в основной своей массе Лукашенко не поддерживает?

Я достаточно уверен в том, что поддержка Лукашенко- ощутимо меньшая, чем представляется в официальных белорусских СМИ. Тем не менее я считаю, что на момент выборов (сейчас не знаю) она была достаточной, чтобы он эти выборы мог выиграть. Но дело-то не в этом - независимо от того, какой процент избирателей поддержал Милинкевича - он имеет полное право ездить хоть в Вашингтон, хоть в Москву, хоть в Ватикан. И никто в этом не должен ему препятствовать либо ставить в вину. А уж на "народное мнение" я (простите, сноб такой) - вообще полагаюсь в последнюю очередь: историй, при которых толпа (народ же, по сути) громко кричала "распни его!" в человеческой истории предостаточно..

(Shmidt J. @ 19.12.2006 - время: 15:37) (Giordano @ 19.12.2006 - время: 16:34) (Shmidt J. @ 19.12.2006 - время: 15:28) Искренне считаете, что Запад хочет Белоруссии добра?
Не о добре речь. Ты что сказок перечитал?
Все пекутся чисто о своих интересах Беларусь, Росиия, Европа, США.
Нет понятия доброты в политике, есть понятие польза.
Так вот, если Европе и США есть польза от демократической Беларуси,
то здесь позиции белорусской оппозиции во главе с Милинкевичем совпадают с
Европой и США. То есть все преследуют свои интересы и извлекают выгоду из таких союзов....
А как насчёт белорусского народа, my friend?

Кстати, сказки - не самое плохое чтиво, уверяю тебя.
Мой тебе совет - срочно перестань увлекаться чтением сказок:)

Действующая белорусская оппозиция является частью белорусского народа.
Причем, она выражает интересы всех слоев населения (от студентов до пенсионеров). Причем люди, которые открыто не боятся выражать свое мнение в Беларуси, отличающееся от государственной пропаганды, являются по-истине ОЧЕНЬ СМЕЛЫМИ ЛЮДЬМИ! ИХ можно действительно считать настоящими героями своей Беларуси......
Потому как не каждый беларус решится получить милицеской дубинкой по голове, провести 15 суток в тюрьме, быть отчисленным из ВУЗа или уволенным с работы.....
Поверьте, многие беларусы готовы терпеть и далее бывшего председателя колхоза с замашками абсолютного монарха, лишь бы его не трогали до пенсии......
Увы, семь десятков советской власти не прошли для беларусов бесследно.
Денег, которые он им платит с лихвой хватает на выпит, а закусить можно и на огороде вырастить......
smm. Я о том же, что никогда я не увижу демонстрации беларуских патриотов, выступающих добровольно за Батьку.

2 Giordano Так и у нас так было. При Брежневе. По кухням - ржали, издевались. анекдоты травили, а в открытую - ну, кому в "мордовский лагерь"(не Гулаг. но все же) хотелось? Народы то схожи, что белорусский, что русский. И у нас многим "хватало на водку" - и было достаточно. Как в том анекдоте, где строчки есть:

"Водка стала пять - будем пить опять
Водка станет 7 или 8 - все равно мы пить не бросим
Передайте Ильичу - нам и 10 по плечу!
Но если будет больше - то сделаем, как в Польше!
А если будет 25 - будем Зимний брать опять!"

Вот за водку - поверю запросто! Иногда - за какой-нибудь "изм..". А вот за собственные права - нам абсолютно не свойственно - 90% будут сидеть и молчать в тряпочку (ну, кроме кухни..)

(Giordano @ 19.12.2006 - время: 17:12) (Shmidt J. @ 19.12.2006 - время: 15:37) (Giordano @ 19.12.2006 - время: 16:34) (Shmidt J. @ 19.12.2006 - время: 15:28) Искренне считаете, что Запад хочет Белоруссии добра?
Не о добре речь. Ты что сказок перечитал?
Все пекутся чисто о своих интересах Беларусь, Росиия, Европа, США.
Нет понятия доброты в политике, есть понятие польза.
Так вот, если Европе и США есть польза от демократической Беларуси,
то здесь позиции белорусской оппозиции во главе с Милинкевичем совпадают с
Европой и США. То есть все преследуют свои интересы и извлекают выгоду из таких союзов....
А как насчёт белорусского народа, my friend?

Кстати, сказки - не самое плохое чтиво, уверяю тебя.
Мой тебе совет - срочно перестань увлекаться чтением сказок:)

Действующая белорусская оппозиция является частью белорусского народа.
Причем, она выражает интересы всех слоев населения (от студентов до пенсионеров). Причем люди, которые открыто не боятся выражать свое мнение в Беларуси, отличающееся от государственной пропаганды, являются по-истине ОЧЕНЬ СМЕЛЫМИ ЛЮДЬМИ! ИХ можно действительно считать настоящими героями своей Беларуси......
Потому как не каждый беларус решится получить милицеской дубинкой по голове, провести 15 суток в тюрьме, быть отчисленным из ВУЗа или уволенным с работы.....
Поверьте, многие беларусы готовы терпеть и далее бывшего председателя колхоза с замашками абсолютного монарха, лишь бы его не трогали до пенсии......
Увы, семь десятков советской власти не прошли для беларусов бесследно.
Денег, которые он им платит с лихвой хватает на выпит, а закусить можно и на огороде вырастить......
smm. Я о том же, что никогда я не увижу демонстрации беларуских патриотов, выступающих добровольно за Батьку.
Всё дело в том, что приходит к власти оппозиция под флагом "Всё для народа", но в итоге все получается для определенной кучки с деньгами и для себя конечно. Так, что неизвестно еще, что и как будет приди к власти Ваши оппозиционеры.

(Giordano @ 19.12.2006 - время: 22:12) smm. Я о том же, что никогда я не увижу демонстрации беларуских патриотов, выступающих добровольно за Батьку.
Денег у него сейчас нет на подобные шествия... На хлебушек бы собрать...

(Olga35 @ 19.12.2006 - время: 17:28) но в итоге все получается для определенной кучки с деньгами и для себя конечно.
Точнейшее описание политики "батьки"! В одной фразе - основная суть..

(smm @ 19.12.2006 - время: 22:34) (Olga35 @ 19.12.2006 - время: 17:28) но в итоге все получается для определенной кучки с деньгами и для себя конечно.
Точнейшее описание политики "батьки"! В одной фразе - основная суть..
Наверно в действительности не так всё просто, но я вот о чём подумал. А так ли плох Батька по сравнению с нашей олигофренией? Что лучше - один официальный вор, хоть минимально, но что-то "для народа" делающий или тотально - коррумпированный чекистский режим, которому этот самый народ "до лампочки"?

Мне почему-то вспомнилась старая русская поговорка. Про хрен и редьку..

(Giordano @ 19.12.2006 - время: 16:17)

Кстати Жириновский и наш Батька чем-то похожи между собой.... Наверное, схожи в своих популистических высказываниях, которые граничат с помешательством....
Отличие одно, Жирик - дурачится на публику, а наш Батька искренне верит в тот бред, который говорит:)
Бред или не бред несет Батька ,это покажет будущее ,но на мой взгляд это единственнй политик на постсоветском пространстве, достойный уважения, как
патриот свей страны и дай бог ,чтоб он не дрогнул.

Батька - уважения??? Смешите мою бабушку дальше....

(Chezare @ 19.12.2006 - время: 18:46) Наверно в действительности не так всё просто, но я вот о чём подумал. А так ли плох Батька по сравнению с нашей олигофренией? Что лучше - один официальный вор, хоть минимально, но что-то "для народа" делающий или тотально - коррумпированный чекистский режим, которому этот самый народ "до лампочки"?
Чегой-то мне как-то больше нравится, когда я государству "до лампочки", чем когда оно меня "опекает".

(Chezare @ 19.12.2006 - время: 17:46) (smm @ 19.12.2006 - время: 22:34) (Olga35 @ 19.12.2006 - время: 17:28) но в итоге все получается для определенной кучки с деньгами и для себя конечно.
Точнейшее описание политики "батьки"! В одной фразе - основная суть..
Наверно в действительности не так всё просто, но я вот о чём подумал. А так ли плох Батька по сравнению с нашей олигофренией? Что лучше - один официальный вор, хоть минимально, но что-то "для народа" делающий или тотально - коррумпированный чекистский режим, которому этот самый народ "до лампочки"?
Это Вы, конечно, на Россию намекаете?

А мне почему-то кажется, что Луке тоже на народ просто на....ть. По крайней мере он держит вас за полнейшее быдло во всех аспектах.

(Rusbear @ 19.12.2006 - время: 17:54) (Chezare @ 19.12.2006 - время: 18:46) Наверно в действительности не так всё просто, но я вот о чём подумал. А так ли плох Батька по сравнению с нашей олигофренией? Что лучше - один официальный вор, хоть минимально, но что-то "для народа" делающий или тотально - коррумпированный чекистский режим, которому этот самый народ "до лампочки"?
Чегой-то мне как-то больше нравится, когда я государству "до лампочки", чем когда оно меня "опекает".
Мне, в общем - тоже, но один вопрос - что оно "берет"за это "отсутствие опеки"...

(smm @ 19.12.2006 - время: 22:57) (Rusbear @ 19.12.2006 - время: 17:54) (Chezare @ 19.12.2006 - время: 18:46) Наверно в действительности не так всё просто, но я вот о чём подумал. А так ли плох Батька по сравнению с нашей олигофренией? Что лучше - один официальный вор, хоть минимально, но что-то "для народа" делающий или тотально - коррумпированный чекистский режим, которому этот самый народ "до лампочки"?
Чегой-то мне как-то больше нравится, когда я государству "до лампочки", чем когда оно меня "опекает".
Мне, в общем - тоже, но один вопрос - что оно "берет"за это "отсутствие опеки"...
И более, по моему важный, важный вопрос - что из этого получается в итоге?