И Беларусь туда же..

(Giordano @ 07.12.2006 - время: 02:28)
А вина кремлевской администрации, что с 2000 года сквозь пальцы смотрела на это, думая, что исправится, никуда не денется.... Вина в том, что Россия поставила дважды на Батьку ( "демократические" выборы президента в 2001 и 2006), который ее за эти шесть лет неизвестно сколько раз кинул и продолжает кидать......

И прежде всего у простых людей, не одобряющих политику Лукашенко, растет неприязненное отношение к России, которая продолжает его спонсировать .
Тут еще самим Батькой активно муссируются высказывание о недружественной политике "братского" государства, кстати котоые "пипл хавает" на ура.
Так что повышение цен на газ для Беларуси в 2007 году до 200$ - очередной повод запиарить Батьке о российских недругах, мешающих союзному государству.
  Если до 2000 года сторонников России в Беларуси было большинство, то в последние пять лет их ряды значительно поредели. И если и дальше проявится такая тенденция, то через лет пять-десять, Беларусь получит революцию и своего Саакашвили, а Россия - весьма недружественного соседа.
Совершенно в дырочку. Ставили на "фаворита", а то, что "фаворит" скачет не в ту сторону проглядели. Не умеют наши (Российские) правители вести тонкую политическую игру. Или не хотят...
Сейчас бы им дистанцироваться от Лукашенко и потихоньку склонять на свою сторону претиндента из оппозиции.

Естественно, что тем дальше такое "болото" будет продолжаться ( по вине России), тем меньше сторонников союза будет оставаться в самой Беларуси, и тем больше будет разочарованных, которые пойдут за прозападной "оппозицией".  Так что с приходом оппозиции разворот на запад неизбежен. 

Эта цитата в подтверждение моего мнения. Что касается "прозападной" оппозиции, то хочу сказать, что в честность политиков не верю абсолютно. Политика для них способ зарабатывать деньги, поэтому лижут ту руку, которая больше платит.

(Василичь @ 06.12.2006 - время: 22:42) (Shmidt J. @ 06.12.2006 - время: 21:52) Лукашенко всегда отстаивал преимущественно свои интересы.
Неужели до сих пор непонятно?
Какие интересы?
Ну, как - "какие"? Его интерес - сидеть вечно в президентском кресле. Но при этом надо понимать, что если уровень жизни в Белоруссии будет снижаться - хрен его знает, усидит ли он в нём. Советская система тоже казалась незыблемой до поры. И теперь, когда наметилось повышение цены на газ, Лука ищет возможности как-то смикшировать ожидающийся от этого негативный эффект.

(srg2003 @ 06.12.2006 - время: 23:01) (smm @ 05.12.2006 - время: 10:59) Еще никого ничему не научила судьба Варшавского Договора??! Где он сейчас?! Практически в полном составе - в НАТО. А это, как говорится, уже статистика. Если "твоему общству" (в данном случае я имею в виду Россию) практичски все дружно предпочитают другое (в данном случае - "загнивающую Европу") -причина не в них, а в тебе..
так это же элементарно, как перестали их дотировать, так политики этих стран под другого спонсора легли и кусок хлеба с маслом отрабатывают. имхо статистика и показывает, что политики на 99% проститутки
А что, было бы честнее, если бы их перестали дотировать, а они продолжали бы лежать под Кремлём? Перед кем бы они были честны, позволь спросить? Я как-то не уверен, что руководство Польши перед польским народом выглядело бы честнее продолжая лежать под тем, кто Польшу перестал дотировать.

Ну хорошо, Лука плох и тоталитарен, эдакий "ацкий сотона" и последний диктатор Европы. А кто лучше? Шушкевич?))) Чего морализаторствовать-то, как хочет так пусть и управляет...Лука хоть какие-то пророссийские настроения проявлял или проявляет (не суть важно на чем они основаны, на страхе, на экон. зависимости, это вторично). А если придет человек типа белорусского Саакашвили...вы этого хотите?

(Anubiss @ 07.12.2006 - время: 12:48) Ну хорошо, Лука плох и тоталитарен, эдакий "ацкий сотона" и последний диктатор Европы. А кто лучше? Шушкевич?))) Чего морализаторствовать-то, как хочет так пусть и управляет...Лука хоть какие-то пророссийские настроения проявлял или проявляет (не суть важно на чем они основаны, на страхе, на экон. зависимости, это вторично). А если придет человек типа белорусского Саакашвили...вы этого хотите?
Этого хотят в США и ЕС. А у нас сами не знают чего хотят.

(Василичь @ 06.12.2006 - время: 18:25) (smm @ 06.12.2006 - время: 11:48) Вы считаете, что, когда был Варшавский договор - нас так сильно уважали? Боялись - возможно, а уважения ни на грош не было. И для меня между этими понятиями - разница огромная. Я очень хотел бы, чтобы нас - уважали, а вот, чтобы боялись - этого мне не нужно на фиг. Хватит, пугалом мы уже были достаточно, пора бы и людьми побыть..
А кого в мире уважают?И в чём это выражается.Нас уважали и считались с нами и конечно боялись,как любую великую страну.Но не презирали как сейчас.
Нет уж - повторяю: боялись, но не уважали. Уважаемую страну солидный журнал типа "Newsweek" никогда бы презрительно не назвал "Верхней Вольтой с ракетами", как охарактеризовали СССР еще в середине 70-х. Я пока не видел такой же характеристики Японии или США, хотя их далеко не все любят..

"Верхняя Вольта с ракетами" по классификации столь солидного журнала, несколько обгоняла Средний Пиндостан по уровню развития ракетотехники........ да и вобще культуры тоже..............

(doctorlama @ 07.12.2006 - время: 13:53) "Верхняя Вольта с ракетами" по классификации столь солидного журнала, несколько обгоняла Средний Пиндостан по уровню развития ракетотехники........ да и вобще культуры тоже..............
"Средний пиндостан" - это Япония или США? Ни к той, ни к другой написанное не подходит..

(smm @ 07.12.2006 - время: 13:46) Нет уж - повторяю: боялись, но не уважали. Уважаемую страну солидный журнал типа "Newsweek" никогда бы презрительно не назвал "Верхней Вольтой с ракетами", как охарактеризовали СССР еще в середине 70-х. Я пока не видел такой же характеристики Японии или США, хотя их далеко не все любят..
Насколько я помню Верхней Вольтой нас первой назвала железная леди.
Только вот прокомментировать она забыла. В чем наше сходство с Верхней Вольтой (Буркинафасо)? Уровень образования, промышленный потенциал, социальная сфера, территория? Все эти "обзывания" кроме иронии никаких чувств не вызывают и на суверенитете СССР никак не отражаются.
Так можно назвать Северную Корею, но СССР просто некорректно.

(Crazy Ivan @ 07.12.2006 - время: 14:06) (smm @ 07.12.2006 - время: 13:46) Нет уж - повторяю: боялись, но не уважали. Уважаемую страну солидный журнал типа "Newsweek" никогда бы презрительно не назвал "Верхней Вольтой с ракетами", как охарактеризовали СССР еще в середине 70-х. Я пока не видел такой же характеристики Японии или США, хотя их далеко не все любят..
Насколько я помню Верхней Вольтой нас первой назвала железная леди.
Только вот прокомментировать она забыла. В чем наше сходство с Верхней Вольтой (Буркинафасо)? Уровень образования, промышленный потенциал, социальная сфера, территория? Все эти "обзывания" кроме иронии никаких чувств не вызывают и на суверенитете СССР никак не отражаются.
Так можно назвать Северную Корею, но СССР просто некорректно.
Я полагаю - в тогдашнем уровне политической свободы, самостоятельности и степени развития привычки "жить своим умом". Да и в магазинах в середине 70-х уже начало становиться пустовато - Москву и Питер еще держали, с остальным было хуже. Думаю - по совокупности ЭТИХ признаков..

(Anubiss @ 07.12.2006 - время: 12:48) Ну хорошо, Лука плох и тоталитарен, эдакий "ацкий сотона" и последний диктатор Европы. А кто лучше? Шушкевич?))) Чего морализаторствовать-то, как хочет так пусть и управляет...Лука хоть какие-то пророссийские настроения проявлял или проявляет (не суть важно на чем они основаны, на страхе, на экон. зависимости, это вторично). А если придет человек типа белорусского Саакашвили...вы этого хотите?
Хоть какие-то пророссийские настроения? Значит Вам нужно лишь это? Но ведь это что-то вроде "лизать попу" называется! А еще смахивает на мазохизм - пусть будут хотябы пророссийские настроения, а все остальное мы готовы терпеть. Лукашенко не вызывал у меня никакой особой симпатии, но теперь этой симпатии стало еще меньше, ибо неадекватную политику и разворот на 180 градусов не приветствую. Это можно назвать пороховой бочкой - дальнейшие действия предугадать очень сложно.

(Giordano @ 07.12.2006 - время: 02:28) (Shmidt J. @ 06.12.2006 - время: 22:23) Секундочку, а в чём вина России???

JFK2006
Вот те раз! Чем же это Россия виновата? Тем, что Лукашенко поддерживает?

Прошли времена ЕБН и Пал. Палыча (Бородина:), когда рейтинг Лукашенко
в российских регионах превышал рейтинг Ельцина.
Но вот на политическом олимпе появился Путин, по самолюбию Батьки был нанесен непоправимый удар, он наконец-то понял, что в Кремле никому и никогда не был нужен бывший директор белорусского колхоза, человек с совковым мышлением.... А он так верил, что взойдет на российский политический олимп.....
А оказывается обманули его..... С тех пор поумнел бывший директор колхоза,
понял, что Беларусь нужна России лишь, как еще один регион, отличающийся от других выгодным расположением (удобный транзит, военные базы). Понял что скора придет конец его абсолютной власти, скупят все и вся на корню пара-тройка Абрамовичей с Потаниным, а Батька станет заштатным губернатором дотационного региона.....
Вот с того момента и стал он "саботировать" все предыдущие договоренности о создании союзного государства. А вина кремлевской администрации, что с 2000 года сквозь пальцы смотрела на это, думая, что исправится, никуда не денется.... Вина в том, что Россия поставила дважды на Батьку ( "демократические" выборы президента в 2001 и 2006), который ее за эти шесть лет неизвестно сколько раз кинул и продолжает кидать......
Это разве не внешнеполитический провал кремлевской администрации и политтехнологов? Уже сейчас спроси кого в Беларуси: вы за союз? Тебе ответят: иди ты со своим союзом.....
И прежде всего у простых людей, не одобряющих политику Лукашенко, растет неприязненное отношение к России, которая продолжает его спонсировать .
Тут еще самим Батькой активно муссируются высказывание о недружественной политике "братского" государства, кстати котоые "пипл хавает" на ура.
Так что повышение цен на газ для Беларуси в 2007 году до 200$ - очередной повод запиарить Батьке о российских недругах, мешающих союзному государству.
Если до 2000 года сторонников России в Беларуси было большинство, то в последние пять лет их ряды значительно поредели. И если и дальше проявится такая тенденция, то через лет пять-десять, Беларусь получит революцию и своего Саакашвили, а Россия - весьма недружественного соседа.
Ну значит не быть союзу - так уж сложились обстоятельства.
Вывод, на мой взгляд, один: нельзя председателю колхоза с амбициями фюрера быть главой государства.

(Shmidt J. @ 07.12.2006 - время: 14:47) Вывод, на мой взгляд, один: нельзя председателю колхоза с амбициями фюрера быть главой государства.
Согласна, а если учесть на пост какого государства он метил... хорошо, что не пролез номер. Кстати не раз высказывалась мысль, что ВВП будет претендовать на посто союзного государства Россия-Беларусь. Уж не знаю, на сколько эти слухи оправданы были, но то же не срослось.

(Shmidt J. @ 07.12.2006 - время: 13:47) Вывод, на мой взгляд, один: нельзя председателю колхоза с амбициями фюрера быть главой государства.
А вот в Беларуси можно, причем уже неважно поддерживает его население или нет, выборы становятся читсейшей профанацией ( по аналогии с Союзом).
Я полагаю, что россиянам по-фиг Фюрер, не Фюрер, главное, чтобы лизал зад
счачно, да еще причмокивая от удовольствия.....
Вывод один: для России - итог неутешительный, ибо с Батькой каши не сваришь,
он хочет быть вечным абсолютным монархом Белорусского княжества. Увы, для этого у него маловато на руках козырей (российских транзит грузов, нефти, газа и военные базы).... Он это понимает и спешно ищет союзников, вот уже Ющенко намеки делает, что, мол, нужно дружить против большого брата.....

(Giordano @ 07.12.2006 - время: 14:59) Вывод один: для России - итог неутешительный, ибо с Батькой каши не сваришь,
он хочет быть вечным абсолютным монархом Белорусского княжества. Увы, для этого у него маловато на руках козырей (российских транзит грузов, нефти, газа и военные базы).... Он это понимает и спешно ищет союзников, вот уже Ющенко намеки делает, что, мол, нужно дружить против большого брата.....
Правильно написано. Удивительно только, как за какие-то пол-года, беларусы на форуме из абсолютно поддерживаемых априори россиянами, уравнялись в "правах" с украинцами. То беларусы жили лучше, чем в России и вообще строй у них правильный "не то что у нас", а теперь и уровень жизни оказался хуже некуда, да и политика не такая как нужно...

(Farg0 @ 07.12.2006 - время: 15:03) То беларусы жили лучше, чем в России и вообще строй у них правильный "не то что у нас", а теперь и уровень жизни оказался хуже некуда, да и политика не такая как нужно...
А вот об этом, мы спросим беларусов примерно через полгода-год, после революции или как там у них смена власти будет и соответственно смена строя.

(Giordano @ 07.12.2006 - время: 14:59) (Shmidt J. @ 07.12.2006 - время: 13:47) Вывод, на мой взгляд, один: нельзя председателю колхоза с амбициями фюрера быть главой государства.
А вот в Беларуси можно, причем уже неважно поддерживает его население или нет, выборы становятся читсейшей профанацией ( по аналогии с Союзом).
Я полагаю, что россиянам по-фиг Фюрер, не Фюрер, главное, чтобы лизал зад
счачно, да еще причмокивая от удовольствия.....
Вывод один: для России - итог неутешительный, ибо с Батькой каши не сваришь,
он хочет быть вечным абсолютным монархом Белорусского княжества. Увы, для этого у него маловато на руках козырей (российских транзит грузов, нефти, газа и военные базы).... Он это понимает и спешно ищет союзников, вот уже Ющенко намеки делает, что, мол, нужно дружить против большого брата.....
Кому кто должен лизать зад?
Ющенко - союзник????
В данной ситуации его единственный союзник - "политическая могила" (пора на покой).

(Olga35 @ 07.12.2006 - время: 15:12) (Farg0 @ 07.12.2006 - время: 15:03) То беларусы жили лучше, чем в России и вообще строй у них правильный "не то что у нас", а теперь и уровень жизни оказался хуже некуда, да и политика не такая как нужно...
А вот об этом, мы спросим беларусов примерно через полгода-год, после революции или как там у них смена власти будет и соответственно смена строя.
Самое интересное то, что смены строя в ближайшие год - полтора ожидать не стоит.Или Вы думаете, что возмущенный внешней политикой Лукашенко, отвернувшись от Москвы, выйдет на улицы и скинет "ненавистного диктатора"?

(Farg0 @ 07.12.2006 - время: 15:17) (Olga35 @ 07.12.2006 - время: 15:12) (Farg0 @ 07.12.2006 - время: 15:03) То беларусы жили лучше, чем в России и вообще строй у них правильный "не то что у нас", а теперь и уровень жизни оказался хуже некуда, да и политика не такая как нужно...
А вот об этом, мы спросим беларусов примерно через полгода-год, после революции или как там у них смена власти будет и соответственно смена строя.
Самое интересное то, что смены строя в ближайшие год - полтора ожидать не стоит.Или Вы думаете, что возмущенный внешней политикой Лукашенко, отвернувшись от Москвы, выйдет на улицы и скинет "ненавистного диктатора"?
Я имею в виду полгода-год ПОСЛЕ смены строя. А сколько там этот хитрый просидит у власти, ктож его знат.

(Olga35 @ 07.12.2006 - время: 15:21) Я имею в виду полгода-год ПОСЛЕ смены строя. А сколько там этот хитрый просидит у власти, ктож его знат.
Вполне вероятно, что мы с Вами будем почтенными пенсионерами и узнаем о смене строя из утренней газеты, которую принесет нам почтальон. Вместе с пенсией...