И Беларусь туда же..

(russificator @ 13.12.2006 - время: 23:39) Лукашенко излишне политизирует эту сугубо коммерческую тему. И напрасно.
Россия поддержала на третий срок Батьку в обмен на свободный вход для крупных российских компаний в беларуский рынок.
Сразу же после выборов в апреле 2006 Газпром заявил о тербовании продать по льготной цене "Белтрансгаз", однако Батька кинул Путю&Cо по этому вопросу,
т.к. считает, что основные бюджетнообразующие предприятия должны находится под личной президенсткой опекой. Еще в Беларуси существует правило "золотой" государственной" акции при преобразовании госпредприятия в АО или СП....

В этот вопросе Батька преследует свои интересы, однако его интересы совпадают
с интересами белорусского народа. Сегодня продай трубу на льготных условиях, завтра - нефтеперерабатывающие предприятия, потом машиностроительную промышленность, дальше - "Беларускалий"..... Аппетит приходит во время еды....

Так что стремление России скупить по дешевке все белорусские предприятия,
шантажируя нас ценами на энергоносители - полнейший беспредел!

Словом, Беларусь оказалась в плотном кольце врагов (Россия, Украина, Европа с Америкой). И некому придти на помощь - далеко друзья. И нефтедолларами делиться не хотят, падлюги эдакие

Выхода для Батьки два:
1) продолжать конфронтацию с Россией ( за время 12-летней дружбы в Президенстском фонде ("серый" белорусский аналог российского стабфонда) накопилось более 10 млрд $, плюс еще у ближайшего окружения столько же..... Но вряд ли Батька&Сотоварищи будут тратить свои сбережения, отложенные на черный день..... Так что все тяжкое бремя по содержанию "социально-ориентированнного" государства ляжет на двойным грузом на беларусов....... Думаю, что усилий беларусов хватит на пол-года, максимум год.....
2) Слать посланцев к Путе и писать покаянную, что, мол, был не прав, согласен
на ваши условия......

При первом варианте, Батька очень легко может настроить все беларуское население против России и "подлых маскалей", которые "виноваты" во всех бедах...
Он пойдет ва-банк: или выторгует себе выгодные условия по российским энергоресурсам либо будет "съеден" собственным электоратом.....

При втором варианте: станет генерал-губернатором Беларуси в составе Российской Империи.......

Кстати, самому Кремлю выгодно подливать масла в огонь: России крайне выгодно вызвать дестабилизацию белорусских финансов ( массовый ажиотаж
по обмену белорусских денег на валюту).
Одной рукой вызвать панику, а в другой показать пару миллиардов нефтедолларов : "Мы всегда готовы придти на помощь братьям-белорусам! Одно ваше слово......"

(Giordano @ 14.12.2006 - время: 00:56)Так что стремление России скупить по дешевке все белорусские предприятия,
шантажируя нас ценами на энергоносители - полнейший беспредел!
Желание купить что-нибудь подешевле (по возможности) - естественное человеческое желание.
Ведь вы сами говорите о том, что совсем неплохо приобретать российские энергоносители по льготным ценам. Вполне понятное и легкообъяснимое желание.
Что касается 'скупки по дешевке' того же 'Белтрансгаза', то ведь реальная оценка его активов была поручена независимому оценщику. AMRO, по-моему. Нормальный подход. Его можно распространить и на другие случаи.

(Giordano @ 14.12.2006 - время: 00:56)В этот вопросе Батька преследует свои интересы, однако его интересы совпадают с интересами белорусского народа.
По-моему, в интересах белорусского народа - оставить за собой возможность формирования национального энергобаланса при сохранении льготных условий сотрудничества с российскими компаниями. С тем же 'Газпромом'. Вы же сами понимаете - насколько это важно для белорусской экономики. Если отвлечься от эмоциональной стороны дела и оперировать лишь сухими цифрами.
Между прочим, итальянский, французский и немецкий народы почему-то сочли вполне отвечающим их интересам - обмен части своих газораспределительных сетей низкого давления на доступ к российским месторождениям. Со скрипом, конечно, но - дело идет. Вероятно, то же самое в ближайшей перспективе произойдет и в Великобритании.
Почему вы хотите, чтобы в Белоруссии эти нормальные рыночные отношения (а отнюдь не пресловутый 'шантаж') никак не складывались - вот что непонятно.

---

(Shmidt J. @ 13.12.2006 - время: 15:52) (SexПарочка @ 13.12.2006 - время: 14:07) (Olga35 @ 13.12.2006 - время: 12:55) (...Эдельвейс... @ 13.12.2006 - время: 12:52) (Olga35 @ 13.12.2006 - время: 12:48) (...Эдельвейс... @ 13.12.2006 - время: 12:33) Украина может прекратить поставлять электроэнергию в Беларусь
https://gpu-ua.info/index.php?&id=142952〈=ru
Что-то складывается впечатление,что Беларусь не очень сговорчивая страна в плане экономики. Хотя свои интересы - есть свои интересы! 
И с Литвой Беларусь не смогла договориться о трафике за транзит. Что-то на всех направлениях перекос.
Может действительно, как выражаются сами беларуссы, директор колхоза - явный аутсайдер в рыночной экономике.
Ну а Вы господа Украинцы, могли бы и подержать товарища по несчастью, батьку Россия вон как обидела , так, что он теперь будет Ваш лучший друг
Мдаа, а бедная Абхазия с Приднестровьем еще надеятся на Россию мол друг.... потом , как с белоруссами будет прикормят, а затем съесть захотят
В любом случае Вас это не касается. Я против того, чтобы одно государство кормило другое в принципе.
Да? Че мы так нервничаем? Нас, то это точно не касается, только вот странно, у нас сейчас бензин 95 к примеру дешевле, чем в Белоруссии, а там он скоро судя повсему еще подорожает. Вообще странная политика по отношению к государству скоторым хотели объеденяться Да и вобще послушаешь так вы всем недовольны, и в НАТО мы хотим, и флот ваш вытурить хотим, и президент получает деньги от америкосов и пляшет под их дудку. Но, вот че-то газ с бензином у нас дешевле, чем в Белоруссии Хотя все вам в них вроде нравится. Постоянные лозунги мол братские народы. А в экономическом плане они у вас на уровне грузии и прибалтов. Странно....

(SexПарочка @ 14.12.2006 - время: 08:37) Да? Че мы так нервничаем? Нас, то это точно не касается, только вот странно, у нас сейчас бензин 95 к примеру дешевле, чем в Белоруссии, а там он скоро судя повсему еще подорожает. Вообще странная политика по отношению к государству скоторым хотели объеденяться Да и вобще послушаешь так вы всем недовольны, и в НАТО мы хотим, и флот ваш вытурить хотим, и президент получает деньги от америкосов и пляшет под их дудку. Но, вот че-то газ с бензином у нас дешевле, чем в Белоруссии Хотя все вам в них вроде нравится. Постоянные лозунги мол братские народы. А в экономическом плане они у вас на уровне грузии и прибалтов. Странно....
Газ и бензин на внутреннем рынке Белорусии дороже чем в Украине исключительно благодаря внутренней политике Ваших правительств. Кстати, какова цена за газ в Украине?

(Olga35 @ 14.12.2006 - время: 08:40) (SexПарочка @ 14.12.2006 - время: 08:37) Да? Че мы так нервничаем? Нас, то это точно не касается, только вот странно, у нас сейчас бензин 95 к примеру дешевле, чем в Белоруссии, а там он скоро судя повсему еще подорожает. Вообще странная политика по отношению к государству скоторым хотели объеденяться   Да и вобще послушаешь так вы всем недовольны, и в НАТО мы хотим, и флот ваш вытурить хотим, и президент получает деньги от америкосов и пляшет под их дудку. Но, вот че-то газ с бензином у нас дешевле, чем в Белоруссии   Хотя все вам в них вроде нравится. Постоянные лозунги мол братские народы. А в экономическом плане они у вас на уровне грузии и прибалтов. Странно....
Газ и бензин на внутреннем рынке Белорусии дороже чем в Украине исключительно благодаря внутренней политике Ваших правительств. Кстати, какова цена за газ в Украине?
130$

(SexПарочка @ 14.12.2006 - время: 08:43) (Olga35 @ 14.12.2006 - время: 08:40) (SexПарочка @ 14.12.2006 - время: 08:37) Да? Че мы так нервничаем? Нас, то это точно не касается, только вот странно, у нас сейчас бензин 95 к примеру дешевле, чем в Белоруссии, а там он скоро судя повсему еще подорожает. Вообще странная политика по отношению к государству скоторым хотели объеденяться   Да и вобще послушаешь так вы всем недовольны, и в НАТО мы хотим, и флот ваш вытурить хотим, и президент получает деньги от америкосов и пляшет под их дудку. Но, вот че-то газ с бензином у нас дешевле, чем в Белоруссии   Хотя все вам в них вроде нравится. Постоянные лозунги мол братские народы. А в экономическом плане они у вас на уровне грузии и прибалтов. Странно....
Газ и бензин на внутреннем рынке Белорусии дороже чем в Украине исключительно благодаря внутренней политике Ваших правительств. Кстати, какова цена за газ в Украине?
130$
Что 130? Господа Белорусы, какова у Вас цена газа?

(Olga35 @ 14.12.2006 - время: 08:46) (SexПарочка @ 14.12.2006 - время: 08:43) (Olga35 @ 14.12.2006 - время: 08:40) (SexПарочка @ 14.12.2006 - время: 08:37) Да? Че мы так нервничаем? Нас, то это точно не касается, только вот странно, у нас сейчас бензин 95 к примеру дешевле, чем в Белоруссии, а там он скоро судя повсему еще подорожает. Вообще странная политика по отношению к государству скоторым хотели объеденяться   Да и вобще послушаешь так вы всем недовольны, и в НАТО мы хотим, и флот ваш вытурить хотим, и президент получает деньги от америкосов и пляшет под их дудку. Но, вот че-то газ с бензином у нас дешевле, чем в Белоруссии   Хотя все вам в них вроде нравится. Постоянные лозунги мол братские народы. А в экономическом плане они у вас на уровне грузии и прибалтов. Странно....
Газ и бензин на внутреннем рынке Белорусии дороже чем в Украине исключительно благодаря внутренней политике Ваших правительств. Кстати, какова цена за газ в Украине?
130$
Что 130? Господа Белорусы, какова у Вас цена газа?
Россия продает по 130 за тыс.куб

(SexПарочка @ 14.12.2006 - время: 08:47) (Olga35 @ 14.12.2006 - время: 08:46) (SexПарочка @ 14.12.2006 - время: 08:43) (Olga35 @ 14.12.2006 - время: 08:40) (SexПарочка @ 14.12.2006 - время: 08:37) Да? Че мы так нервничаем? Нас, то это точно не касается, только вот странно, у нас сейчас бензин 95 к примеру дешевле, чем в Белоруссии, а там он скоро судя повсему еще подорожает. Вообще странная политика по отношению к государству скоторым хотели объеденяться   Да и вобще послушаешь так вы всем недовольны, и в НАТО мы хотим, и флот ваш вытурить хотим, и президент получает деньги от америкосов и пляшет под их дудку. Но, вот че-то газ с бензином у нас дешевле, чем в Белоруссии   Хотя все вам в них вроде нравится. Постоянные лозунги мол братские народы. А в экономическом плане они у вас на уровне грузии и прибалтов. Странно....
Газ и бензин на внутреннем рынке Белорусии дороже чем в Украине исключительно благодаря внутренней политике Ваших правительств. Кстати, какова цена за газ в Украине?
130$
Что 130? Господа Белорусы, какова у Вас цена газа?
Россия продает по 130 за тыс.куб
На внутреннем рынке для населения сколько стоит газ? вопрос к Украинцам и Белорусам.

Белорусские предприятия и потреьители давно уже за газ платят более 200 доллаорв! Просто батьке с нового года нечего будет в карман откладывать, как раньше при покупке по 45!
А теперь еще и пошлины на ввоз нефтепродуктов...
Боюсь скоро на себе почувствуем особенности национального экономического чуда.
Точнее уже начинаем-
у нас рейдовые проверки через день начались! трясут всех предпринимателей как липку!

(russificator @ 14.12.2006 - время: 00:39) (Giordano @ 13.12.2006 - время: 23:46) однако поражает российский шантаж: "Отдайте трубу - мы вас будем дальше спонсировать, не хотите - получите ( минус 8 млн барышей с российской нефти + цена за газ под 200$)......
Шантаж - это принуждение к совершению каких-либо действий под угрозой чего-либо. Неприятного.
В данном случае Лукашенко призывают к совершению сделки по 'Белтрансгазу', предлагая льготные условия. Тем более, что для Лукашенко в этом нет ничего неожиданного.
По условиям предыдущего соглашения 'Газпром' получил в долгосрочную аренду полосу землеотвода вдоль белорусского участка трассы 'Ямал-Европа', а также сам газопровод. И линейную часть и компрессорные станции, насколько мне известно.
За это - Белоруссия до 2007 года получала углеводородные энергоносители из России по льготным ценам. По тем, которые действуют до конца текущего года.
Вот и все.
А начиная с 2007 года, есть возможность по-прежнему получать газ из России по льготным ценам - но уже в обмен на долю в 'Белтрансгазе'.
В приципе, тут нет ничего нового.
А что Россия потребует еще через 1-2 года от Беларуси? За теже льготные цены? отдать им все нефтеперерабатывающие заводики в Беларуси, в обмен на еще 1-2 года льготной цены на газ?
Батьку просто кинули - знал бы он что Россия так себя поведет, фиг бы дал в долгосрочную аренду землю и газопровод Ямал-Европа - он бы тупо заломил бы 4 европейских цены на транзит и покупал бы газ по европейским ценам. А так у него уже нет ни трубы ни льготной цены... а послезавтра если он согласится у него не будет Белтранс газа и опять таки уже не будет льготной цены...

(Duhovnik @ 14.12.2006 - время: 14:07) А что Россия потребует еще через 1-2 года от Беларуси? За теже льготные цены? отдать им все нефтеперерабатывающие заводики в Беларуси, в обмен на еще 1-2 года льготной цены на газ?
Батьку просто кинули - знал бы он что Россия так себя поведет, фиг бы дал в долгосрочную аренду землю и газопровод Ямал-Европа - он бы тупо заломил бы 4 европейских цены на транзит и покупал бы газ по европейским ценам. А так у него уже нет ни трубы ни льготной цены... а послезавтра если он согласится у него не будет Белтранс газа и опять таки уже не будет льготной цены...
Если бы он заломил за тразит 4 европейских цены, его бы не Россия, а Европа с г... съела. Как он ни хорохорится, а у Европы немало способов испортить ему жизнь.

(Olga35 @ 14.12.2006 - время: 14:15) Если бы он заломил за тразит 4 европейских цены, его бы не Россия, а Европа с г... съела. Как он ни хорохорится, а у Европы немало способов испортить ему жизнь.
Например? ему бы что запретили въезд на территорию стран Европы дважды?
Кстати к вашему сведению - Именно Россия во всех договорах на поставки газа брала и берет на себя обязательства по доставке газа к границам страны покупателя. Транзит газа это проблема продавца, а не покупателя :)

(Hearttraitor @ 14.12.2006 - время: 09:00) Белорусские предприятия и потреьители давно уже за газ платят более 200 доллаорв! Просто батьке с нового года нечего будет в карман откладывать, как раньше при покупке по 45!
А теперь еще и пошлины на ввоз нефтепродуктов...
Боюсь скоро на себе почувствуем особенности национального экономического чуда.
На внутреннем рынке беларусы давно уже платят за газ по мировым ценам ( не меньше 180, а то и 200$), болшую часть разницы с этого ложит в карман Батька&Cотоварищи, меньшую часть отдают в виде субсидий крупным предприятиям + барыши российским олигархам, которые поставляют газ и нефть в Беларусь. Такая же история и с бензином.... Добавьте еще и международную торговлю оружием, Беларусь тоже здесь в мировых лидерах.....

Козулин первым поднял эту тему, когда в телеобращении по бел.тел-ию, когда сказал крылатую фразу :"Саша, где деньги?..."

Я не удивлюсь, что за 12 лет дружбы наш Батька стал по уровню доходов вровень с самыми богатыми людьми России, а сколько еще "серых" белорусских олигархов существует, это нам ( белорусскому народу не известно).....
У нас же в помине таких "российских" явлений (олигархии, беспредела) быть не должно и нет, раз по ТВ не показывают......

Мне кажется с такой политикой "братской" России Батьк скоро ощутит на себе силу своего ОМОНА....

(Duhovnik @ 14.12.2006 - время: 13:07) (russificator @ 14.12.2006 - время: 00:39) (Giordano @ 13.12.2006 - время: 23:46) однако поражает российский шантаж: "Отдайте трубу - мы вас будем дальше спонсировать, не хотите - получите ( минус 8 млн барышей с российской нефти + цена за газ под 200$)......
Шантаж - это принуждение к совершению каких-либо действий под угрозой чего-либо. Неприятного.
В данном случае Лукашенко призывают к совершению сделки по 'Белтрансгазу', предлагая льготные условия. Тем более, что для Лукашенко в этом нет ничего неожиданного.
По условиям предыдущего соглашения 'Газпром' получил в долгосрочную аренду полосу землеотвода вдоль белорусского участка трассы 'Ямал-Европа', а также сам газопровод. И линейную часть и компрессорные станции, насколько мне известно.
За это - Белоруссия до 2007 года получала углеводородные энергоносители из России по льготным ценам. По тем, которые действуют до конца текущего года.
Вот и все.
А начиная с 2007 года, есть возможность по-прежнему получать газ из России по льготным ценам - но уже в обмен на долю в 'Белтрансгазе'.
В приципе, тут нет ничего нового.
А что Россия потребует еще через 1-2 года от Беларуси? За теже льготные цены? отдать им все нефтеперерабатывающие заводики в Беларуси, в обмен на еще 1-2 года льготной цены на газ?
Батьку просто кинули - знал бы он что Россия так себя поведет, фиг бы дал в долгосрочную аренду землю и газопровод Ямал-Европа - он бы тупо заломил бы 4 европейских цены на транзит и покупал бы газ по европейским ценам. А так у него уже нет ни трубы ни льготной цены... а послезавтра если он согласится у него не будет Белтранс газа и опять таки уже не будет льготной цены...
russificator, вы, видимо, из российского ведомства:) или по собственной воле
добровольно защищаете интересы газо- и нефтедобыввающих российских предприятий?

Вам как и уважаемому Shmidt J. хочу сказать, что деньги, которые ложили себе в карман Батька и российские с беларсукими олигархами никогда не достанутся обычным российским пенсионерам и бюджетникам, как до этого не доходили до обычных беларусов. А народ как беларуси так и россии всегда получал и будет получать лишь обглоданную косточку. Скорее теперь эти деньги пойдут на очередную покупку острова в океане, виллы или очередной футбольной команды.....
И вот эти гавнюки теперь переводят на разногласие между обычными беларусами и россиянами, обидно.......

Из последних белорусских политических шуток:

ОБЪЯВЛЕНИЕ!!!

Срочно куплю генератор, десять велосипедов и двадцать афро-американцев в хорошей физической форма с отлично развитыми икроножными мышцами.
Звонить в Дрозды. Спросить Сашу.

(Giordano @ 14.12.2006 - время: 05:33) Батька в глубокой озадаченности.....



Не... Совершено очевидно, что в этот момент в мыслях у Александра Григорьевича вертелось бессмертное - Дивлюсь я на небо та й думку гадаю: Чому я не сокіл, чому не літаю?

(Shmidt J. @ 13.12.2006 - время: 21:28) (Serge_t @ 13.12.2006 - время: 20:40) И что Вы ХОТИТЕ??????????
У нас свой народ не доедает.

Это вы своим миллиардерам скажите, которые деньги сделали на природных богатствах некогда общей Родины.

Зарубите себе на носу: "Россия - не дойная корова" , и мы не должны никого кормить.

Ага, СССР тоже не был дойной коровой, однако поддерживал своих "друзей".
Надо было в 91 после развала сразу мировые цены устанавливать, не было бы сейчас таких ссор.
Мы сами разберёмся, что нам делать, в том числе и со своими миллиардерами.
Донорская политика СССР - преступление против своего народа.
Кормить никого не надо, тем более таких хамов, как Лукашенко.
"Ты знаешь, что обычным беларусам с России деньги не перепадают, т.к.
газ наше правительство продает белоруускому населению в 4 раза дороже, чем закупает у России. За бензин мы платим столько же денег сколько и вы, хотя в Беларусь нефть поступает по ценам, ниже чем для российских нефтеперерабатывающих заводов.
Так что рубить нос тебе придеться самому. Беларусы давно живут у себя за свой счет. Свою фразу адресуй Батьке, которому шлубоко по х... твое мнение fuyou_2.gif
И запомни, люди у вас голодают не из-за Беларуси, а по распи...ву и вороватости ваших чиновников и многих крупных частных и гос. контор, которые
отлынивают от уплаты налогов...."

My young friend, разбирайтесь со своими проблемами сами, а мы будем разбираться со своими. Я на вашего батьку сам положил... Мне до него дела никакого нет. Просто не хочу, чтобы деньги уходили из страны, тем более на всяких усатых уё...в.
Если Вы все считаете ваше правительство таким плохим, то зачем столько лет его терпеть??? Если же вас (у тебя как-то фразы противоречат друг другу) всё устраивает, то не надо требовать никаких компенсации и льгот, ok???

(Giordano @ 14.12.2006 - время: 14:48) (Duhovnik @ 14.12.2006 - время: 13:07) (russificator @ 14.12.2006 - время: 00:39) (Giordano @ 13.12.2006 - время: 23:46) однако поражает российский шантаж: "Отдайте трубу - мы вас будем дальше спонсировать, не хотите - получите ( минус 8 млн барышей с российской нефти + цена за газ под 200$)......
Шантаж - это принуждение к совершению каких-либо действий под угрозой чего-либо. Неприятного.
В данном случае Лукашенко призывают к совершению сделки по 'Белтрансгазу', предлагая льготные условия. Тем более, что для Лукашенко в этом нет ничего неожиданного.
По условиям предыдущего соглашения 'Газпром' получил в долгосрочную аренду полосу землеотвода вдоль белорусского участка трассы 'Ямал-Европа', а также сам газопровод. И линейную часть и компрессорные станции, насколько мне известно.
За это - Белоруссия до 2007 года получала углеводородные энергоносители из России по льготным ценам. По тем, которые действуют до конца текущего года.
Вот и все.
А начиная с 2007 года, есть возможность по-прежнему получать газ из России по льготным ценам - но уже в обмен на долю в 'Белтрансгазе'.
В приципе, тут нет ничего нового.
А что Россия потребует еще через 1-2 года от Беларуси? За теже льготные цены? отдать им все нефтеперерабатывающие заводики в Беларуси, в обмен на еще 1-2 года льготной цены на газ?
Батьку просто кинули - знал бы он что Россия так себя поведет, фиг бы дал в долгосрочную аренду землю и газопровод Ямал-Европа - он бы тупо заломил бы 4 европейских цены на транзит и покупал бы газ по европейским ценам. А так у него уже нет ни трубы ни льготной цены... а послезавтра если он согласится у него не будет Белтранс газа и опять таки уже не будет льготной цены...
russificator, вы, видимо, из российского ведомства:) или по собственной воле
добровольно защищаете интересы газо- и нефтедобыввающих российских предприятий?

Вам как и уважаемому Shmidt J. хочу сказать, что деньги, которые ложили себе в карман Батька и российские с беларсукими олигархами никогда не достанутся обычным российским пенсионерам и бюджетникам, как до этого не доходили до обычных беларусов. А народ как беларуси так и россии всегда получал и будет получать лишь обглоданную косточку. Скорее теперь эти деньги пойдут на очередную покупку острова в океане, виллы или очередной футбольной команды.....
И вот эти гавнюки теперь переводят на разногласие между обычными беларусами и россиянами, обидно.......
И какие есть предложения?

Бацька потихоньку загнал сам себя в угол. Он очень хорошо вошел в роль диктатора, но забыл, что диктатор только в пределах своей страны. Однако, резкие перепалки между Москвой и Минском говорят о том, что возможно, не все было так уж и радужно, как говорили. Все эти преференции Белоруси со стороны России уже давно находились под угрозой прекращения, но общественности об этом стало известно только сейчас - выплеснулось наружу. Ясно одно, что железный Бацька должен искать с кем-то компромиссные решения вопросов. Пока наблюдается обратное.