И Беларусь туда же..

Из сегодняшних перлов Батьки:
"Президент также заявил, что "совсем никуда не годно, когда в отдельных гимназиях в неделю один урок белорусского языка и шесть уроков английского". "Прекрасно, английский язык надо знать, но надо знать и свой родной язык.
У нас же дети вообще не понимают по телевидению передач на белорусском языке, не читают газет на белорусском языке.Это ненормально", - убежден президент Беларуси."

Самое интересное, что наш Батька сам лично граммотно не разговаривает на белорусском языке, а только на смешанной (белорусско-русской) "трясянке".
В свое время сам способствовал ограничению распространения белорусского языка.

Может надо начать с себя?

(Giordano @ 19.12.2006 - время: 20:13) (Shmidt J. @ 19.12.2006 - время: 19:01) Если бы белорусы были по духу западными демократами, неужели они этого усача 15 лет терпели бы?
Скажи, а сколько румыны, поляки, чехи терпели?
Сейчас другое время, но оппозиция перенимает тактику польской Салидарности
и других партий, которые были полулегальны в свое время у себя же на родине....
Они всё-таки ближе к Европе.
И потом, неужели Вы хотите занять место Польши, эдакой шавки в ЕС?

(Shmidt J. @ 19.12.2006 - время: 21:37) (Giordano @ 19.12.2006 - время: 20:13) (Shmidt J. @ 19.12.2006 - время: 19:01) Если бы белорусы были по духу западными демократами, неужели они этого усача 15 лет терпели бы?
Скажи, а сколько румыны, поляки, чехи терпели?
Сейчас другое время, но оппозиция перенимает тактику польской Салидарности
и других партий, которые были полулегальны в свое время у себя же на родине....
Они всё-таки ближе к Европе.
И потом, неужели Вы хотите занять место Польши, эдакой шавки в ЕС?
Ничего личного, но скажу тебе неприятные слова.....
Я теперь понимаю, почему в Польше к русским плохо относятся.
Видимо из-за таких как ты, которые называют целые страны шавками....
Обидно, потому что ты не показатель россиян. И они делают выводы по таким
типам, как ты......

А насчет спроси у жителя Зап. Беларуси:"Хотел бы он жить в Польше, Литве, Латвии?" Я тебя уверяю, что большая часть респондентов ответит:"Да."
Беларусы в отличии от Батьки не в изоляции живут, часто ездят к своим соседям:
у кого родственники, кто просто отдохнуть....
Начинали ведь в начале 90-х на одном уровне, а сейчас беларусы ломяться
в Польшу на предрождественские распродажи, пополняя беларускими деньгами бюджет "шавки из ЕС"...

Основная же часть людей работает на двух-трех гос. работах, чтобы заработать нормально, некоторые на себя.....

На своей шкуре испытано. Не нормально это когда разрываешься между работами, куда приятней отработать, придти домой отдохнуть.

В прошлом году занес в налоговую 5 справок. В этом году только две понесу.
Не хватает силенок.

(Giordano @ 20.12.2006 - время: 00:06) Батька изжил себя, причем уже очень давно.
С Европой и США поругался. В последнее время даже в России его не воспринимают нормально. Последний пример - послали его и подальше без
братья-россияне без трубы (Белтрасгаза). Тот обиделся уехал в Беларусь голодный (без обеда) и злой (даже Газпром в хокей не замочил).
Батька себя не изжил (он же жив и здоров) Скорее дело в том, что он, как выражаются в чуждых нам кругах, начал "борзеть". Какое-то время на его фокусы смотрели связь пальцы, оправдывая пресловутой целесообразностью или деловым расчётом. Но неприятный осадочек-то оставался. К тому же Лукашенко сам подливал масла, потеряв берега вообразил себя равным партнёром, хотя по сути, является лишь младшим компаньоном. И в конце концов терпенье лопнуло у всех.

(Giordano @ 20.12.2006 - время: 00:18) (Rusbear @ 19.12.2006 - время: 16:54) (Chezare @ 19.12.2006 - время: 18:46) Наверно в действительности не так всё просто, но я вот о чём подумал. А так ли плох Батька по сравнению с нашей олигофренией? Что лучше - один официальный вор, хоть минимально, но что-то "для народа" делающий или тотально - коррумпированный чекистский режим, которому этот самый народ "до лампочки"?
Чегой-то мне как-то больше нравится, когда я государству "до лампочки", чем когда оно меня "опекает".
Хорошую тему затронули вы про государственную опеку!
В Беларуси она приняла чудовищную форму, причем на всех уровнях.
Все делалось во благо белорусского народа, а получилось, как всегда......
С одной стороны опека - это хорошо, но когда она перерастает в откровенное
хамство и указание того, что тебе необходимо только ТАК - это становится абсурдом и МАРАЗМОМ.....
Плюс увеличивается количество проверяющих и контролирующих органов
(еще одно корыто для чиновников). В итоге бюрократизация и коррупция на каждом шагу......
Да, согласен, что в РБ идея социально ориентированного государства приняла уродливые формы. Но виновата ли в этом идея? Давайте поставим такой мысленный эксперимент. Возьмём "Батьку" (не Лукашенко), а в идеале. Даже не так: представим на месте Луки ... Горбачёва. А чем не идеал "Батьки" - адекватен, динамичен, гибок и социально ориентирован. И с пониманием необходимости рынка (имеется ввиду теперешний, крепкий задним умом Горбачёв).

И что тогда у нас получится с государственной опекой? Не Сталинской, а более менее адекватной, даже с учётом известных недостатков Горби.

Был в Беларусии не один раз,прекрасный народ и Лукашенко какой
бы он ни был,так хоть на мужика похож,не то что наше парфюмерное
гей правительство.

(gog @ 20.12.2006 - время: 09:16) Был в Беларусии не один раз,прекрасный народ и Лукашенко какой
бы он ни был,так хоть на мужика похож,не то что наше парфюмерное
гей правительство.
Извиняюсь, но кто первым говорит о "настоящих" мужиках - того значит они сильно волнуют:)

(Chezare @ 20.12.2006 - время: 08:02) К тому же Лукашенко сам подливал масла, потеряв берега вообразил себя равным партнёром, хотя по сути, является лишь младшим компаньоном. И в конце концов терпенье лопнуло у всех.
Естественно, что Батька хочет объединения по типу двух равных.....
Россия по типу анексии и очередного федерального округа.....
А где середина? Все вот такие популисты.... Лишь бы максимум выжимать
из ситуации....

(Giordano @ 20.12.2006 - время: 10:35) Естественно, что Батька хочет объединения по типу двух равных.....
Россия по типу анексии и очередного федерального округа.....
А где середина? Все вот такие популисты.... Лишь бы максимум выжимать
из ситуации....
А нет наверное здесь середины, или по принципу автономии, но опять же, зачем вообще это России и Белорусии? по сути Белорусь может жить самостоятельно и вполне может быть самодостаточной, так, что все эти союзы, это помоему левые игрища.

Мне чертовски импонирует эта тема и ее ведущий giordano. Хорошо, что о юморе не забываем - это сглаживает некоторые острые углы.
Не стоит снова и снова переходить на ментальные различия. Они присутствуют, однако не настолько сильные, чтобы это позволяло ставить стену между беларусами и прибалтами или поляками. Не понимаю также (как и все время моего пребывания на форуме) почему у русских вызывает острую неприязнь именно тот народ, та страна, которая сумела сделать решителные шаги в сторону демократии и экономического роста. То поляков шавками обзывают, то Эстония - страна "воровской экономики", понимаешь... Следующий год, 2007, возможно станент переломным в оценке Лукашенко собственным народом. В новых экономических условиях народ, думаю, даст правильную оценку его режиму, внутренней и внешней политике. Грядут серезные экономические потрясения которые откроют глаза многим и достижений, типа "лишь бы не было войны" уже не хватит для того, чтобы поддерживать авторитаризм. Я все-таки думаю, что правильным решением было бы повернуться лизом, а не задницей, к Европе, к своим ближайшим европейским соседям, стать более открытыми в информационном пространстве и для инвестиций. Соглашусь, что Беларусь очень привлекательна в плане инвестиций, как и любая другая страна, где средняя зарплата составляет 150-200 долларов США, а множество старых предприятий искусственно поддерживаются на плаву за счет всех налогоплательщаков, которые не должны по сути их поддерживать. А об оппозиции можно много говорить плохого - и из Вашингтона не вылазят, и спонсируются от туда же... однако тот же Шмидт так и не дал мне ответа, как называют тех, кто постоянно ездит в Москву и какие указания там получают. Поэтому, говоря о двойных стандартах следует начать, в первую очередь, с себя.

(Shmidt J. @ 19.12.2006 - время: 20:33) Да и менталитет у них всегда был европейский.
Человеческий материал, так сказать, не тот. Не надо сравнивать.
Что-то в этом есть.
Не то чтобы одни хуже, а другие лучше. Или одни способны процветать, а другие нет.
Скорее понятие процветания и стран разное. И стремиться будут к разному.

Я, например, уверен, что Россия в обозримом будущем (а может и никогда) не будут жить как Германия. Но это не значит, что я думаю, чтоРоссия не будет процветающей, даже больше чем Германия. Просто это будет по другому.

Если очень утрировать, то в Германии каждому по Мерседесу, в России по бочке водки.
Стремления разные.

(Olga35 @ 20.12.2006 - время: 09:40) А нет наверное здесь середины, или по принципу автономии, но опять же, зачем вообще это России и Белорусии? по сути Белорусь может жить самостоятельно и вполне может быть самодостаточной, так, что все эти союзы, это помоему левые игрища.
Политиканы разыгрывают Союз в своих целях:
- Батька обламался с постом в Кремле, теперь хочет сохранить свои абсолютную власть в Беларуси, опираясь на финансовую и политическую поддержку Кремля....
- ЕБН хотел поднять свой рейтинг за счет имиджа собирателя "русских" земель.
Сейчас же Путин понял, что Батька может плести сказки до глубокой старости об
мифологическом объединении.... Так что решил произвести экономическую экспансию с помощью своей подкарманной нефте-газовой олигархии....
Мол, я тут ни при чем, это империалистические акулы бизнеса хотят приватизации белорусских земель.....

Обосрали идею Союза, причем очень давно.... Оставили посмещище-прокладку
Пашу Бородина, который толкает смешные речи о том, что все в порядке между двумя странами, создали каких-то союзных чиновников, которые ничего не делают, а получают наши деньги..... Кароче, не Союзное государство,"союзная резина", которую все разыгрывают в свою сторону.......

По мне тоже, все эти Союзы - полная утопия без экономических и политических предпосылок.... Ни того, ни другого между двумя нашими странами я не вижу...

(Farg0 @ 20.12.2006 - время: 10:55) Не понимаю также (как и все время моего пребывания на форуме) почему у русских вызывает острую неприязнь именно тот народ, та страна, которая сумела сделать решителные шаги в сторону демократии и экономического роста. То поляков шавками обзывают, то Эстония - страна "воровской экономики", понимаешь...
Вы преувеличиваете. Конечно, определённая доля шовинизма великорусского присутствует, но это больше на бытовом уровне, на уровне анекдотов. По поводу лени и пьянства русских только ленивый не зубоскалит. Это можно? А у нас никто не обижается. Великая нация может себе позволить не замечать подобных мелких колкостей. Собака лает, караван идёт.
Дай Бог, чтобы всё наладилось и на Украине, и в Белоруссии, да и полякам, чёрт с ними, пусть и им неплохо станет.

(Farg0 @ 20.12.2006 - время: 09:55) Мне чертовски импонирует эта тема и ее ведущий giordano. Хорошо, что о юморе не забываем - это сглаживает некоторые острые углы.

Спасибо хорошие слова! А как тут без юмора. Он у беларусов развит, как написал smm, по типу хрущевских времен.... Жаль что только смеемся над собой, так как сами это болото и терпим.....

Не стоит снова и снова переходить на ментальные различия. Они присутствуют, однако не настолько сильные, чтобы это позволяло ставить стену между беларусами и прибалтами или поляками.
Я вот тоже этого не понимаю. Например, русский, приехав на Украину или в Польшу ни хрена не поймет на польском или украинском языках.
А вот беларус поймет около 50% всей разговорной речи, причем сходу.....
Так что эти народы очень близкие......
И отношение к полякам, литовцам, украинцам очень хорошие, несмотря на то количество грязи, которое ежедневно выливает на них белоруское телевидение.

Не понимаю также (как и все время моего пребывания на форуме) почему у русских вызывает острую неприязнь именно тот народ, та страна, которая сумела сделать решителные шаги в сторону демократии и экономического роста. То поляков шавками обзывают, то Эстония - страна "воровской экономики", понимаешь...
Меня радует, что не все так думают. Однако зомбируют СМИ в Беларуси и Росии
ох как сильно, причем в таком негативном ключе:(

Следующий год, 2007, возможно станент переломным в оценке Лукашенко собственным народом. В новых экономических условиях народ, думаю, даст правильную оценку его режиму, внутренней и внешней политике. Грядут серезные экономические потрясения которые откроют глаза многим и достижений, типа "лишь бы не было войны" уже не хватит для того, чтобы поддерживать авторитаризм.Я все-таки думаю, что правильным решением было бы повернуться лизом, а не задницей, к Европе, к своим ближайшим европейским соседям, стать более открытыми в информационном пространстве и для инвестиций. Соглашусь, что Беларусь очень привлекательна в плане инвестиций, как и любая другая страна, где средняя зарплата составляет 150-200 долларов США, а множество старых предприятий искусственно поддерживаются на плаву за счет всех налогоплательщаков, которые не должны по сути их поддерживать. А об оппозиции можно много говорить плохого - и из Вашингтона не вылазят, и спонсируются от туда же... однако тот же Шмидт так и не дал мне ответа, как называют тех, кто постоянно ездит в Москву и какие указания там получают. Поэтому, говоря о двойных стандартах следует начать, в первую очередь, с себя.

Абсолютно согласен, что 2007 год для Беларуси будет решающим!!!!

(JFK2006 @ 20.12.2006 - время: 11:24) (Farg0 @ 20.12.2006 - время: 10:55) Не понимаю также (как и все время моего пребывания на форуме) почему у русских вызывает острую неприязнь именно тот народ, та страна, которая сумела сделать решителные шаги в сторону демократии и экономического роста. То поляков шавками обзывают, то Эстония - страна "воровской экономики", понимаешь...
Вы преувеличиваете. Конечно, определённая доля шовинизма великорусского присутствует, но это больше на бытовом уровне, на уровне анекдотов. По поводу лени и пьянства русских только ленивый не зубоскалит. Это можно? А у нас никто не обижается. Великая нация может себе позволить не замечать подобных мелких колкостей. Собака лает, караван идёт.
Дай Бог, чтобы всё наладилось и на Украине, и в Белоруссии, да и полякам, чёрт с ними, пусть и им неплохо станет.
Я всегда говорил, что бытовой уровень решающий! На бытовом уровне отморозок берет нож и режет девочку из средней Азии или забивает насмерть корейского студента, не правда ли? На бытовом уровне люди покупают самопал, что заканчивается опять-таки бытовыми похоронами. Фактор бытовухи нельзя преуменьшать. Как только где-то происходят хоть какие-то изменения, реформы ,сразу начинаются разговоры - страна раскалывается, беспредел. А почему? Потому что существует два, три мнения, а не одно? Не логично. Или вы не к тому стремитесь, но это уже другой вопрос.

(Farg0 @ 20.12.2006 - время: 12:03) Я всегда говорил, что бытовой уровень решающий! На бытовом уровне отморозок берет нож и режет девочку из средней Азии или забивает насмерть корейского студента, не правда ли? На бытовом уровне люди покупают самопал, что заканчивается опять-таки бытовыми похоронами. Фактор бытовухи нельзя преуменьшать. Как только где-то происходят хоть какие-то изменения, реформы ,сразу начинаются разговоры - страна раскалывается, беспредел. А почему? Потому что существует два, три мнения, а не одно? Не логично. Или вы не к тому стремитесь, но это уже другой вопрос.
Мне кажется, Вы опять преувеличиваете. Да, определённая почва для голимого национализма есть. Действительно, это вопрос другой темы. Но от анекдотов и прозвищь и ножей и похорон - дистанция огромного масштаба. Плюс необходима определённая идеологическая обработка. Приуменьшать нельзя, но и преувеличивать не стоит.

(JFK2006 @ 20.12.2006 - время: 12:09) (Farg0 @ 20.12.2006 - время: 12:03) Я всегда говорил, что бытовой уровень решающий! На бытовом уровне отморозок берет нож и режет девочку из средней Азии или забивает насмерть корейского студента, не правда ли? На бытовом уровне люди покупают самопал, что заканчивается опять-таки бытовыми похоронами. Фактор бытовухи нельзя преуменьшать. Как только где-то происходят хоть какие-то изменения, реформы ,сразу начинаются разговоры - страна раскалывается, беспредел. А почему? Потому что существует два, три мнения, а не одно? Не логично. Или вы не к тому стремитесь, но это уже другой вопрос.
Мне кажется, Вы опять преувеличиваете. Да, определённая почва для голимого национализма есть. Действительно, это вопрос другой темы. Но от анекдотов и прозвищь и ножей и похорон - дистанция огромного масштаба. Плюс необходима определённая идеологическая обработка. Приуменьшать нельзя, но и преувеличивать не стоит.
Это лишь вопрос личной оценки этих явлений... Но двойные стандарты присутствуют в любом случае.

19 декабря 2006 года
Бородин: Рано или поздно Евросоюз войдет в состав Союзного государства Беларуси и России

Об этом госсекретарь Союзного государства заявил 19 декабря на открытии в Гродненском районе пограничной комендатуры "Поречье".
Это заявление П.Бородин обосновал тем, что территория Союзного государства равна 18 млн. кв. км, и в рамках этого государства добывается треть мировых запасов нефти, газа и других природных ресурсов.
Госсекретарь считает, что в Союзном государстве сейчас много проблем, но они решаемы. "Я думаю, что президенты договорятся по всем проблемным моментам, и 2007 год станет решающим в строительстве Союзного государства", - заявил он

P.S. Вспоминается фильм "12 стульев",там главный герой тоже загонял жителям захолустья, что скоро их деревня станет всемирной шахматной столицей,а то и еще выше - вселенской. Жизнь у него кино.

Не удивительно, что бюджет такого Союзного Государства на 2007 год = около 4 млрд российских рублей или около $ 152 млн., а бюджет (доходная часть) Евросоюза на 2007 год = 115,5 млрд. ЕВРО - в 760 раз БОЛЬШЕ!
Еще один Кремлевский шутник ....

P.s.s. По части анекдотов Пал Палычу равных в России нет. Однажды на дне рождения Владимира Рушайло (тогда еще главы Московского РУОПа) Бородин вступил в соревнование с Винокуром, Лещенко и Никулиным одновременно. Полтора часа гости слушали сплошные анекдоты. В итоге представители эстрады вынуждены были сдаться.

Пьян Бородин, по видимому. В очередной раз. Хотя вроде как рано еще - даже если считать с Западного Рождества - то только с понедельника начинаются..