И Беларусь туда же..

(Serge_t @ 03.01.2007 - время: 22:00) ps Мне вот просто интересно, тут Giordano все на какое то ведомство ссылается, что за оно? Я туда хочу, живая очередь или по записи?
ну есть такое ведомство у нас в Беларуси, как и в России.
Называется "комитет добрых дел":) Понимаешь, ли необходимо же, толкать политику нашего государства за пределы тут бая аккурат в канун газового кризиса.... В России это тоже распространенное явление, но не так бросающееся в глаза..... И зарплаты у них намного больше стреднестатистических по стране:)

Одно, радует, что ребята там тоже патриоты независимой Беларуси ( правда подконтрольной авторитарному правителю), просто не на того поставили:) Привет, Сухарику:)

(Anenerbe @ 03.01.2007 - время: 22:57) Я не буду отрицать, что эти энергоресурсы помогает Белоруссии. Но не уверен, что, подорожав, они развалят экономику. Ведь белорусы не на нефтяной игле сидят.
К сожалению сидят. Верней сидели на донорской игле.
Вы ведь к нефти отношения не имеете, и я не имею, но живем.Ага не имеем, но нефть имеет отношения к нам. Я например последние три года большую часть зарплаты в «белую» получаю. И главное она растёт. На сегодняшний день «белая» часть 26 тыр, про чёрную тссс.
Да может в автобусе, который ездит на бензине, подорожает. Будем ездить меньше, и ходить больше. Но голодать, мы от этого не станем.Anenerbe, вы серьёзно или прикалываетесь? Да всё что вы видите вокруг себя, всё чем пользуетесь, всё что едите всё в своей стоимости содержит стоимость энергоносителей, при этом значительную. А вы говорите автобус.

(Giordano @ 03.01.2007 - время: 23:02) (ufl @ 03.01.2007 - время: 21:26) (Anenerbe @ 03.01.2007 - время: 22:11) (ufl @ 03.01.2007 - время: 22:04)
При нем, есть армия, люди получают зарплаты и есть пенсии.К сожалению, это уже не долго продлится.
А вы что экстрасенс? Откуда вам знать, что будет завтра с Белоруссией.
Я не экстрасенс. Просто существуют объективные законы экономики, и даже такому гению как Лукашенко, эти законы изменить не удастся. У них в ближайшие три года выбор, либо рыночная экономика (со всеми её – и +), либо как я уже говорил «чучхе».
Правильно все описали.
У нас с Беларуси в простонародье говорят об особом виде экономике - Лукономике, она основана на иррациональных законах экономики.
И существует благодаря поддержке Кремля и трудолюбию беларусов......

По мне выхода два:
- в течении нескольких лет рыночная экономика (экспансия российского капитала),
потом унификация законодательства и аншлюс с Россией, но это уже не при Батьке.....
- полная изолюция страны на подобии Кубы и КНДР, там ведь тоже люди каким-то образом живут, вопреки всем законам экономики......
- еще есть вариант третий это договор Батьки с оппозицией, его отставка с гарантией неприкосновенности и поворот к Европе.....

Serge t
А вот по поводу в какую Беларусь он пришел - просто он смог распорядиться тем, что осталось от Союза и не заложил никаких основ под будущее, вот за что я этого человека не поддерживаю. Другими словами АГЛ приостановил наше падение, которое обязательно произойдет, но спишется это все на оппозицию, которая "только и смотрит Западу в карман".
Скорее спихнет все на левака из правительства. А в остальном АБСОЛЮТНО с тобой согласен!

Это у ВАС в простанородье, не говорите за всех. У нас по другому говорят. Спорить дальше нехочу, так как не вижу ни одного аргумента.

(Giordano @ 03.01.2007 - время: 23:11) (Serge_t @ 03.01.2007 - время: 22:00) ps Мне вот просто интересно, тут Giordano все на какое то ведомство ссылается, что за оно? Я туда хочу, живая очередь или по записи?
ну есть такое ведомство у нас в Беларуси, как и в России.
Называется "комитет добрых дел":) Понимаешь, ли необходимо же, толкать политику нашего государства за пределы тут бая аккурат в канун газового кризиса.... В России это тоже распространенное явление, но не так бросающееся в глаза..... И зарплаты у них намного больше стреднестатистических по стране:)

Одно, радует, что ребята там тоже патриоты независимой Беларуси ( правда подконтрольной авторитарному правителю), просто не на того поставили:) Привет, Сухарику:)
Вот уж не думал что ты бросишься в клевету. Ведь оклеветал меня, даже не зная где я работаю. Еще раз убеждаюсь, что как только кончаются аргументы, раздражение начинает толкать на гнусности и клевету, лишь бы только последнее слово за мной? Да?
А про авторитарного правителя - согласен. И глубоко убежден что для страны на сегодня это самый идеальный вариант.

(Giordano @ 03.01.2007 - время: 23:02) По мне выхода два:
- в течении нескольких лет рыночная экономика (экспансия российского капитала),
потом унификация законодательства и аншлюс с Россией, но это уже не при Батьке.....
- полная изолюция страны на подобии Кубы и КНДР, там ведь тоже люди каким-то образом живут, вопреки всем законам экономики......
- еще есть вариант третий это договор Батьки с оппозицией, его отставка с гарантией неприкосновенности и поворот к Европе.....


В общем куда ни кинь, всюду клин. Но я уже говорил, что не силён в белорусском языке. Вы не могли бы перевести на русский, малопонятное мне, белорусское выражение – аншлюс с Россией?

(ufl @ 03.01.2007 - время: 21:09) (Giordano @ 03.01.2007 - время: 21:53) ufl Дерзайте! Но как показала в практика форума, скорее всего отзовется МИД Украины.
Дерзите-дерзите, но нашему МИДу предстоит много работы в этом вопросе с официальными российским СМИ по исправлению коверканья и ошибок в названии нашей страны
Вы знаете Giordano , мне ещё с армии белорусы нравились (я ДМБ-84), чистые они какие то. Иногда наивные, как дети. Поверьте дядьке (т.е. мне) на слово, вашему МИДу через год сооовсем не до этого будет.
Да уж, благодаря нашему бывшему председателю колхоза, который подсадил
беларускую промышленность на газовую иглу, теперь нам придется неслабо.....

А насчет беларусов в армии, то спасибо:) это мы и сами знаем

Сорри, за офтоп, парни не делайте такого гиперцитирования, невозможно тему читать.

(ufl @ 03.01.2007 - время: 22:23) В общем куда ни кинь, всюду клин. Но я уже говорил, что не силён в белорусском языке. Вы не могли бы перевести на русский, малопонятное мне, белорусское выражение – аншлюс с Россией?
Материал из Википедии.
Аншлюс (Аншлюсс) (нем. Anschluss — присоединение) — движение за политическое объединение Австрии и Германии. Проводилось Германией после Первой мировой войны.
В переносном значении аншлюс — то же, что аннексия.
Этот термин в переносном значении очень популярен у политиков и населения в Беларуси. Им пользуется в большей степени Милинкевич, но и Лукашенко не брезгует им козырнуть.....

"Есть только одна схема строительства союза — если это союз, а не аншлюс.
Президент Беларуси пригрозил возможностью вооруженного сопротивления в случае поглощения Беларуси Россией: "Неужели здесь, на западе, для России нужна еще одна головная боль типа Чечни? Вы хотите, чтобы сюда приехала УНА-УНСО и развернула национально-освободительное движение?". При этом А. Лукашенко сказал, что в Беларуси "сегодня шашки точат многие". Однако при всем том президент дал понять, что с этим вопросом россиянам просто не нужно спешить: "Там, где можно ускоряться, ускоряться надо. Там, где нельзя, этого делать не следует"."
Брест 24-25 июня сессия Парламентского собрания Беларуси и России.

(Giordano @ 03.01.2007 - время: 23:40) (ufl @ 03.01.2007 - время: 22:23) В общем куда ни кинь, всюду клин. Но я уже говорил, что не силён в белорусском языке. Вы не могли бы перевести на русский, малопонятное мне, белорусское выражение – аншлюс с Россией?
Материал из Википедии.
Аншлюс (Аншлюсс) (нем. Anschluss — присоединение) — движение за политическое объединение Австрии и Германии. Проводилось Германией после Первой мировой войны.
В переносном значении аншлюс — то же, что аннексия.
Этот термин в переносном значении очень популярен у политиков и населения в Беларуси. Им пользуется в большей степени Милинкевич, но и Лукашенко не брезгует им козырнуть.....

"Есть только одна схема строительства союза — если это союз, а не аншлюс.
Президент Беларуси пригрозил возможностью вооруженного сопротивления в случае поглощения Беларуси Россией: "Неужели здесь, на западе, для России нужна еще одна головная боль типа Чечни? Вы хотите, чтобы сюда приехала УНА-УНСО и развернула национально-освободительное движение?". При этом А. Лукашенко сказал, что в Беларуси "сегодня шашки точат многие". Однако при всем том президент дал понять, что с этим вопросом россиянам просто не нужно спешить: "Там, где можно ускоряться, ускоряться надо. Там, где нельзя, этого делать не следует"."
Брест 24-25 июня сессия Парламентского собрания Беларуси и России.
Ни разу не слышал.

(Giordano @ 04.01.2007 - время: 04:02) По мне выхода два:
- в течении нескольких лет рыночная экономика (экспансия российского капитала),
потом унификация законодательства и аншлюс с Россией, но это уже не при Батьке.....
- полная изолюция страны на подобии Кубы и КНДР, там ведь тоже люди каким-то образом живут, вопреки всем законам экономики......
- еще есть вариант третий это договор Батьки с оппозицией, его отставка с гарантией неприкосновенности и поворот к Европе.....
Далеко не факт. Всё это, с незначительными корректировками, может преспокойненько продлится ещё лет 10-20, пока потребность в газе в ЕС не снизится. Теперешние положение, по большому счёту всех устраивает. Не устраивает фигура Лукашенко, в связи с его не адекватностью.

Честно говоря я его тоже, в чём-то поддерживал, но вмешался случай. Прошло сообщение о блокировании в ЕС личных счетов Лукашенко Раньше это сделали в Америке, по личному указанию Буша. Меня заинтересовали цифры. После довольно безуспешных поисков, нашлись довольно правдоподобные данные по одному из депозитов Батьки в Женеве. Там 6 нулей. Учитывая, что из за санкций, основная масса бабла была перегнана через оффшоры куда нибуть в Венесуэлу, можно грубо, на пальцах, прибавить к этому ещё пару нолей. Не припомню рост благосостояния у Российских высших должностных лиц в таких масштабах, на период занимания официальных должностей.

Дешевый газ и нефть, на которой Батька основал пседостабильную экономику стал для Беларуси «ошейником», за который ее тащат в государственное небытие.
Придется принять непростое решение — какой быть Беларуси: демократической рыночной страной или неосоциалистической. п
Похоже, что бывший председатель колхоза, пробившийся в президенты, вряд ли представляет себя в рамках иной политической модели, кроме как неосоциалистической. Что, с его точки зрения, абсолютно правильно — в условиях рыночной экономики авторитарные личности типа Лукашенко просто не нужны.

(Chezare @ 03.01.2007 - время: 22:45) Честно говоря я его тоже, в чём-то поддерживал, но вмешался случай. Прошло сообщение о блокировании в ЕС личных счетов Лукашенко Раньше это сделали в Америке, по личному указанию Буша. Меня заинтересовали цифры. После довольно безуспешных поисков, нашлись довольно правдоподобные данные по одному из депозитов Батьки в Женеве. Там 6 нулей. Учитывая, что из за санкций, основная масса бабла была перегнана через оффшоры куда нибуть в Венесуэлу, можно грубо, на пальцах, прибавить к этому ещё пару нолей. Не припомню рост благосостояния у Российских высших должностных лиц в таких масштабах, на период занимания официальных должностей.
Это уже интересней. А ссылку можно или это из негласных источников?
Еще кроме Венесуэллы есть много темных уголков:)
Кстати есть у нас президенстский фонд ( в год не менн 1 млрд, а то и больше уходит), в Палате Представителей РБ даже минсистр финансов не смог внятно ответить сколько там денег и кому они подконтрольны.
Так что я не удивлюсь, что Батька и его ближайшие сподвижники вровень с российскими олигархами по своим капиталам......

(Giordano @ 04.01.2007 - время: 04:54) Дешевый газ и нефть, на которой Батька основал пседостабильную экономику стал для Беларуси «ошейником», за который ее тащат в государственное небытие.
Придется принять непростое решение — какой быть Беларуси: демократической рыночной страной или неосоциалистической.
Вопрос для экономики так не стоит. Ей, знаешь ли абсолютно до фонаря, при каком строе она работает. К примеру, если бы к власти в Минске пришел оппозиционер, ему совершенно не обязательно было бы всё разворачивать на 180. Вполне достаточно было бы быть просто адекватным.

(Giordano @ 04.01.2007 - время: 05:01) Это уже интересней. А ссылку можно или это из негласных источников?
Еще кроме Венесуэллы есть много темных уголков:)
Кстати есть у нас президенстский фонд ( в год не менн 1 млрд, а то и больше уходит), в Палате Представителей РБ даже минсистр финансов не смог внятно ответить сколько там денег и кому они подконтрольны.
Так что я не удивлюсь, что Батька и его ближайшие сподвижники вровень с российскими олигархами по своим капиталам......
Это платный ресурс (50§ за год. На этот год подписку пока не купил) Было что-то на сайте госдепа US, посмотри в архивах.

(Chezare @ 03.01.2007 - время: 23:45) (Giordano @ 04.01.2007 - время: 04:02) По мне выхода два:
- в течении нескольких лет рыночная экономика (экспансия российского капитала),
потом унификация законодательства и аншлюс с Россией, но это уже не при Батьке.....
- полная изолюция страны на подобии Кубы и КНДР, там ведь тоже люди каким-то образом живут, вопреки всем законам экономики......
- еще есть вариант третий это договор Батьки с оппозицией, его отставка с гарантией неприкосновенности и поворот к Европе.....
Далеко не факт. Всё это, с незначительными корректировками, может преспокойненько продлится ещё лет 10-20, пока потребность в газе в ЕС не снизится. Теперешние положение, по большому счёту всех устраивает. Не устраивает фигура Лукашенко, в связи с его не адекватностью.

Честно говоря я его тоже, в чём-то поддерживал, но вмешался случай. Прошло сообщение о блокировании в ЕС личных счетов Лукашенко Раньше это сделали в Америке, по личному указанию Буша. Меня заинтересовали цифры. После довольно безуспешных поисков, нашлись довольно правдоподобные данные по одному из депозитов Батьки в Женеве. Там 6 нулей. Учитывая, что из за санкций, основная масса бабла была перегнана через оффшоры куда нибуть в Венесуэлу, можно грубо, на пальцах, прибавить к этому ещё пару нолей. Не припомню рост благосостояния у Российских высших должностных лиц в таких масштабах, на период занимания официальных должностей.
документаально подтверждено? или опять черный пиар?

(Giordano @ 04.01.2007 - время: 00:01) (Chezare @ 03.01.2007 - время: 22:45) Честно говоря я его тоже, в чём-то поддерживал, но вмешался случай. Прошло сообщение о блокировании в ЕС личных счетов Лукашенко Раньше это сделали в Америке, по личному указанию Буша. Меня заинтересовали цифры. После довольно безуспешных поисков, нашлись довольно правдоподобные данные по одному из депозитов Батьки в Женеве. Там 6 нулей. Учитывая, что из за санкций, основная масса бабла была перегнана через оффшоры куда нибуть в Венесуэлу, можно грубо, на пальцах, прибавить к этому ещё пару нолей. Не припомню рост благосостояния у Российских высших должностных лиц в таких масштабах, на период занимания официальных должностей.
Это уже интересней. А ссылку можно или это из негласных источников?
Еще кроме Венесуэллы есть много темных уголков:)
Кстати есть у нас президенстский фонд ( в год не менн 1 млрд, а то и больше уходит), в Палате Представителей РБ даже минсистр финансов не смог внятно ответить сколько там денег и кому они подконтрольны.
Так что я не удивлюсь, что Батька и его ближайшие сподвижники вровень с российскими олигархами по своим капиталам......
Он называется стабилизационный президентский фонд, из которого он реанимирует заводы, строит библиотеки и так далее...

(Chezare @ 04.01.2007 - время: 00:09) (Giordano @ 04.01.2007 - время: 05:01) Это уже интересней. А ссылку можно или это из негласных источников?
Еще кроме Венесуэллы есть много темных уголков:)
Кстати есть у нас президенстский фонд ( в год не менн 1 млрд, а то и больше уходит), в Палате Представителей РБ даже минсистр финансов не смог внятно ответить сколько там денег и кому они подконтрольны.
Так что я не удивлюсь, что Батька и его ближайшие сподвижники вровень с российскими олигархами по своим капиталам......
Это платный ресурс (50§ за год. На этот год подписку пока не купил) Было что-то на сайте госдепа US, посмотри в архивах.
Уж если бы это было актуальным, поверьте, оппозиция бы раструбила это по всем каналам. Даже если бы был намек. Похоже его не было. А на всебеларуском форуме он ясно сказал: все что у меня найдете за границей - дарю, забирайте. Но что-то никто и не забрал пока ничего.

(Giordano @ 03.01.2007 - время: 23:40) Этот термин в переносном значении очень популярен у политиков и населения в Беларуси. Им пользуется в большей степени Милинкевич, но и Лукашенко не брезгует им козырнуть.....

"Есть только одна схема строительства союза — если это союз, а не аншлюс.
Президент Беларуси пригрозил возможностью вооруженного сопротивления в случае поглощения Беларуси Россией: "Неужели здесь, на западе, для России нужна еще одна головная боль типа Чечни? Вы хотите, чтобы сюда приехала УНА-УНСО и развернула национально-освободительное движение?". При этом А. Лукашенко сказал, что в Беларуси "сегодня шашки точат многие". Однако при всем том президент дал понять, что с этим вопросом россиянам просто не нужно спешить: "Там, где можно ускоряться, ускоряться надо. Там, где нельзя, этого делать не следует"."
Брест 24-25 июня сессия Парламентского собрания Беларуси и России.
Ага, ночами не спим. Всё думаем как Белоруссию быстрее захватить.
Вы бы меньше подобной мути читали, глядишь и на слово Белоруссия по другому.
В переносном значении аншлюс — то же, что аннексия. Скажите, вы не могли бы выбрать другие два варианта? Дело в следующем. Вариант т.н. аншлюса потребует от России огромных материальных затрат. Как ни крути вашу экономику надо перестраивать и инвестировать. И всё бы ничего. Это можно сделать и со временем наладится и экономика и связи. И с вами мы договоримся. Но в Белоруссии кроме вас и Serge_t есть ещё и Aminsk и ему подобные. Им же Лукашенко вон сколько всего дал. А любой из трёх вариантов достаточно болезнен. Потребует определённых жертв. И если в случае СевКорейского варианта он во всём обвинит вас, а в случае поворота к Европе воротил западного капитала и опять же вас. То в варианте «аншлюса» он своим детям начнёт рассказывать басни про сладкую жизнь при Батьке Всех Белорусов и про русских оккупантов эту жизнь поломавших. И начнётся всё снова-здорова. Я поэтому и спрашивал про процент населения понимающих ху есть ху. Деньги то в случае «аншлюса» на перестройку экономики и из моего кармана пойдут. То есть мне недоданы будут. Я в принципе не жадный и готов пожертвовать ради белорусов, но вот зря жертвовать совсем не хочется.

(Chezare @ 03.01.2007 - время: 23:02) Вопрос для экономики так не стоит. Ей, знаешь ли абсолютно до фонаря, при каком строе она работает. К примеру, если бы к власти в Минске пришел оппозиционер, ему совершенно не обязательно было бы всё разворачивать на 180. Вполне достаточно было бы быть просто адекватным.
как это не стоит? Работать-то будет экономика при любом строе, вопрос в другом:
как будут жить обычные люди?

(ufl @ 03.01.2007 - время: 13:03) Я вам приводил ссылку на официальный печатный орган правительства Российской Федерации, но вы видимо сочли статус этого органа недостаточным.
Да, не достаточным... А вы, вообще, кто по профессии? Вы, похоже, абсолютно не понимаете разницы, между публикациями в газете, не имеющими никакой юридической силы и официальными постановлениями Госстандарта, утверждающего стандарты, в нашем случае, по названия стран мира.

(ufl @ 03.01.2007 - время: 13:03)  Единственный ваш аргумент звучит так – граждане Беларуси решили, что россияне должны говорить не Белоруссия, а Беларусь. Самим не смешно?
Я читаю ваши посты и становится грустно... Еще раз повторю - наш аргумент приказ вашего Таможенного комитета, введенный в действие постановлением Госстандарта РФ.

ЗЫ. Сегодня были введены пошлины на транспортировку российской нефти по терре РБ - 45 уев за тонну, планируется взимать плату за военные базы РФ и т.д. Развод пошел?