И Беларусь туда же..
DELETED
Акула пера
12/27/2006, 7:37:35 PM
Так любовь-то уже была, пора и подраться. Молодцы Газпром, отстаивают мой подарочек
proteus
Мастер
12/27/2006, 7:43:58 PM
Все верно) Вам из СНГ осталось подраться только с нами, Арменией и Казахстаном...
а дружить потом можно и с Китаем с Монголией :)
а дружить потом можно и с Китаем с Монголией :)
DELETED
Акула пера
12/27/2006, 7:45:58 PM
Дружить с Китаем??? Себе дороже. Правда и с батькой особо не хочется..))))
DELETED
Акула пера
12/27/2006, 7:46:37 PM
А зачем с Казахстаном драться? Армения спокойно отнеслась к повышению цены. Это Ваш батька драчун.
proteus
Мастер
12/27/2006, 8:11:47 PM
(Olga35 @ 27.12.2006 - время: 16:46) Это Ваш батька драчун.
не наш) а с остальным не могу не согласиться
не наш) а с остальным не могу не согласиться
DELETED
Акула пера
12/27/2006, 8:14:13 PM
Быть Вашему батьке битым, а я с подарочком буду.
DELETED
Акула пера
12/27/2006, 8:25:22 PM
Да ясно всё как божий день..........................Руководство Белоруссии хочет всё получать из России по внутреним ценам, а продовать по мировым. Насколько я понял уже и бюджет такой подготовили на 2007 год, а тут облом!
proteus
Мастер
12/27/2006, 8:42:55 PM
(ВАЛЕТ @ 27.12.2006 - время: 17:25) Насколько я понял уже и бюджет такой подготовили на 2007 год, а тут облом!
Ага так оно и есть...
Но в любом случае, в этом конфликте есть и положительные моменты - если РФ действительно "закрутит гайки", Лука может и слететь с поста, а РБ переориентируется на Запад. И даже если Лука и удержиться, все равно будет вынужден строить нормальные отношения прежде всего с Западом... А это, в принципе, нам и надо
Ага так оно и есть...
Но в любом случае, в этом конфликте есть и положительные моменты - если РФ действительно "закрутит гайки", Лука может и слететь с поста, а РБ переориентируется на Запад. И даже если Лука и удержиться, все равно будет вынужден строить нормальные отношения прежде всего с Западом... А это, в принципе, нам и надо
DELETED
Акула пера
12/27/2006, 9:53:58 PM
Продолжение следует Белорусия угрожает прекратить транзит Российского газа, интересно, что будет Лукашенко делать оскандалившись с ЕС в хлам? а после строительства СЕГ куда он сможет засунуть свою трубу?
DELETED
Акула пера
12/27/2006, 10:15:47 PM
(Olga35 @ 27.12.2006 - время: 12:01) (Farg0 @ 27.12.2006 - время: 11:53) (Olga35 @ 26.12.2006 - время: 22:05)
Кстати, Грузия все таки будет покупать газ по 235$....
...аж 800 млн. кубометров! Не так уж и много. Хотя это практически половина от общих нужд.
Не 800, а 1,1 млрд.куб. переведите в денежки, что получается?
Вроде бы пока подтвердили покупку 800 млн. в 2007 году. Вчера было сообщение о договоренностях о покупке газа в Турции в объеме тех же 800 млн. Всего же потребность в газе составляет 1,6 млд. В 2006 году доля российского газа составляла все 100 %. Налицо сокращение поставок вдвое! Вы вот это лучше посчитайте.
Кстати, Грузия все таки будет покупать газ по 235$....
...аж 800 млн. кубометров! Не так уж и много. Хотя это практически половина от общих нужд.
Не 800, а 1,1 млрд.куб. переведите в денежки, что получается?
Вроде бы пока подтвердили покупку 800 млн. в 2007 году. Вчера было сообщение о договоренностях о покупке газа в Турции в объеме тех же 800 млн. Всего же потребность в газе составляет 1,6 млд. В 2006 году доля российского газа составляла все 100 %. Налицо сокращение поставок вдвое! Вы вот это лучше посчитайте.
DELETED
Акула пера
12/27/2006, 10:20:02 PM
(Farg0 @ 27.12.2006 - время: 18:15) Вроде бы пока подтвердили покупку 800 млн. в 2007 году. Вчера было сообщение о договоренностях о покупке газа в Турции в объеме тех же 800 млн. Всего же потребность в газе составляет 1,6 млд. В 2006 году доля российского газа составляла все 100 %. Налицо сокращение поставок вдвое! Вы вот это лучше посчитайте.
Да чего вы со своей Грузией во все темы лезите???
Да чего вы со своей Грузией во все темы лезите???
DELETED
Акула пера
12/27/2006, 10:22:22 PM
(proteus @ 27.12.2006 - время: 16:42) Ага так оно и есть...
Но в любом случае, в этом конфликте есть и положительные моменты - если РФ действительно "закрутит гайки", Лука может и слететь с поста, а РБ переориентируется на Запад. И даже если Лука и удержиться, все равно будет вынужден строить нормальные отношения прежде всего с Западом... А это, в принципе, нам и надо
Да я смотрю вы как smm, только он без США не может жить , а вы без запада................................можно подумать, там кто-то за даром что-то сделает! За всё придётся расплачиваться по полной программе!
Но в любом случае, в этом конфликте есть и положительные моменты - если РФ действительно "закрутит гайки", Лука может и слететь с поста, а РБ переориентируется на Запад. И даже если Лука и удержиться, все равно будет вынужден строить нормальные отношения прежде всего с Западом... А это, в принципе, нам и надо
Да я смотрю вы как smm, только он без США не может жить , а вы без запада................................можно подумать, там кто-то за даром что-то сделает! За всё придётся расплачиваться по полной программе!
DELETED
Акула пера
12/27/2006, 10:31:39 PM
(Olga35 @ 27.12.2006 - время: 18:53) Продолжение следует Белорусия угрожает прекратить транзит Российского газа, интересно, что будет Лукашенко делать оскандалившись с ЕС в хлам? а после строительства СЕГ куда он сможет засунуть свою трубу?
А Вам не кажется, что Лукашенко если и было что то терять, так только в отношениях с Россией. С западом ... ну разве что осталось Бацьку объявить в международный интерполовский розыск...
А Вам не кажется, что Лукашенко если и было что то терять, так только в отношениях с Россией. С западом ... ну разве что осталось Бацьку объявить в международный интерполовский розыск...
proteus
Мастер
12/27/2006, 10:37:33 PM
(ВАЛЕТ @ 27.12.2006 - время: 19:22) Да я смотрю вы как smm, только он без США не может жить , а вы без запада................................можно подумать, там кто-то за даром что-то сделает! За всё придётся расплачиваться по полной программе!
Нам надо нормальные отношения с цивилизованными западными странами, а не с Кубой, Ираном, Китаем и прочими Ливиями... И если ради этого придется пожертвовать "братской любовью" с Россией, имхо, тут и думать нечего.
Нам надо нормальные отношения с цивилизованными западными странами, а не с Кубой, Ираном, Китаем и прочими Ливиями... И если ради этого придется пожертвовать "братской любовью" с Россией, имхо, тут и думать нечего.
SONia
Любитель
12/27/2006, 10:40:24 PM
(Olga35 @ 27.12.2006 - время: 18:53) Продолжение следует Белорусия угрожает прекратить транзит Российского газа, интересно, что будет Лукашенко делать оскандалившись с ЕС в хлам? а после строительства СЕГ куда он сможет засунуть свою трубу?
Не стоит надеятся исключительно на СЕГ. У этого газопровода будет мощность до 30 млрд. кубометров в год. Да еще Россия планирует увеличивать экспансию Российского газа в Европу (именно для этого и строится газопровод). Через территорию Белоруссии же проходит транзитом 44,6 млрд. кубометров, Украины - примерно 127 млрд. кубометров. Да и СЕГ не обеспечит газом Польшу, а именно в эту страну и идет большАя часть газа через территорию Беларуси.
Да я смотрю вы как smm, только он без США не может жить , а вы без запада................................можно подумать, там кто-то за даром что-то сделает! За всё придётся расплачиваться по полной программе!
Ну Россия уже показала, что за все придется расплачиваться. Так что если быть справедливыми, не только Запад может предьявлять счета.
Не стоит надеятся исключительно на СЕГ. У этого газопровода будет мощность до 30 млрд. кубометров в год. Да еще Россия планирует увеличивать экспансию Российского газа в Европу (именно для этого и строится газопровод). Через территорию Белоруссии же проходит транзитом 44,6 млрд. кубометров, Украины - примерно 127 млрд. кубометров. Да и СЕГ не обеспечит газом Польшу, а именно в эту страну и идет большАя часть газа через территорию Беларуси.
Да я смотрю вы как smm, только он без США не может жить , а вы без запада................................можно подумать, там кто-то за даром что-то сделает! За всё придётся расплачиваться по полной программе!
Ну Россия уже показала, что за все придется расплачиваться. Так что если быть справедливыми, не только Запад может предьявлять счета.
DELETED
Акула пера
12/27/2006, 11:46:42 PM
Все логично, постепенно выстраиваются нормальные взаимоотношения, Вы же не предполагаете, что допустим ЕС будет Вас обеспечивать энергоресурсами за треть или четверть рыночной цены? не будет, можете в этом не сомневаться. В ЕС приходится за все платить сполна, так и в отношениях с Россией. Так, что не надо драматизировать ситуацию и не надо говорить, что Россия кого-то нагибает, Россия выстраивает взаимоотношения с соседями так же как и с ЕС, вчем же несправедливость? Несправедливо говорить в сторону России, что это ненадежный злой сосед, когда Ваши политики(избранные кстати Вами) торговали в прямом смысле дружбой за газ и нефть по дешевке, это было правильно? а когда Россия сказала "дружба дружбой, а табачек врозь" стало быть неправильно? Вы независимые государства, так будьте уж последовательны. В даном случае Грузия оказаласть последовательной до конца, покупают газ у РФ по 235.
SONia
Любитель
12/28/2006, 1:59:07 AM
(Olga35 @ 27.12.2006 - время: 20:46) Все логично, постепенно выстраиваются нормальные взаимоотношения, Вы же не предполагаете, что допустим ЕС будет Вас обеспечивать энергоресурсами за треть или четверть рыночной цены? не будет, можете в этом не сомневаться. В ЕС приходится за все платить сполна, так и в отношениях с Россией. Так, что не надо драматизировать ситуацию и не надо говорить, что Россия кого-то нагибает, Россия выстраивает взаимоотношения с соседями так же как и с ЕС, вчем же несправедливость? Несправедливо говорить в сторону России, что это ненадежный злой сосед, когда Ваши политики(избранные кстати Вами) торговали в прямом смысле дружбой за газ и нефть по дешевке, это было правильно? а когда Россия сказала "дружба дружбой, а табачек врозь" стало быть неправильно? Вы независимые государства, так будьте уж последовательны. В даном случае Грузия оказаласть последовательной до конца, покупают газ у РФ по 235.
С этим я согласна. Если хочешь независимости нужно выстраивать рыночные отношения.
Только белорусскому народу, например, этот дешевый газ все равно втридорога продают. "Газпром" спонсирует Лукашенко и его режим, а простому народу рано или поздно придется всю эту кашу расхлебывать. В общем эта халява слишком дорого стоит для страны и народа. Россия требует за него самую высокую цену - независимость. Наживаются же на газе лишь единицы.
С этим я согласна. Если хочешь независимости нужно выстраивать рыночные отношения.
Только белорусскому народу, например, этот дешевый газ все равно втридорога продают. "Газпром" спонсирует Лукашенко и его режим, а простому народу рано или поздно придется всю эту кашу расхлебывать. В общем эта халява слишком дорого стоит для страны и народа. Россия требует за него самую высокую цену - независимость. Наживаются же на газе лишь единицы.
DELETED
Акула пера
12/28/2006, 2:02:19 AM
В даный момент Газпром требует за газ нормальную цену, но Лукашенко решил заняться шантажем. Я удивляюсь одному, он же по сути дела нажился уже на этом так... вобщем пора и честь знать, хотя у политика наверное по определению этого качества не может быть.
Кстати, SONia, разъясните, что Вы подразумеваете по фразой Россия требует за него самую высокую цену - независимость как Вы подразумеваете лишение Беларусии независимости Россией?
Кстати, SONia, разъясните, что Вы подразумеваете по фразой Россия требует за него самую высокую цену - независимость как Вы подразумеваете лишение Беларусии независимости Россией?
proteus
Мастер
12/28/2006, 2:44:29 AM
(Olga35 @ 27.12.2006 - время: 23:02) В даный момент Газпром требует за газ нормальную цену, но Лукашенко решил заняться шантажем. Я удивляюсь одному, он же по сути дела нажился уже на этом так... вобщем пора и честь знать, хотя у политика наверное по определению этого качества не может быть.
Кстати, если не заметно, большинство беларусов (которые сидят тут в частности и в инете вообще) абсолютно за нормальную цену на газ... В дальнейшем надо ввести соответствующие транзитные ставки, убрать российские военные базы с нашей территории, перейти полностью на экономические отношения с РФ и взять курс на ЕС...
Так, надеюсь, и будет при новом президенте. Чего ищет в России при теперешних условиях наше правительсво мне не понятно...
Кстати, если не заметно, большинство беларусов (которые сидят тут в частности и в инете вообще) абсолютно за нормальную цену на газ... В дальнейшем надо ввести соответствующие транзитные ставки, убрать российские военные базы с нашей территории, перейти полностью на экономические отношения с РФ и взять курс на ЕС...
Так, надеюсь, и будет при новом президенте. Чего ищет в России при теперешних условиях наше правительсво мне не понятно...
Duhovnik
Удален 12/28/2006, 4:22:26 AM
(Olga35 @ 27.12.2006 - время: 18:53) Продолжение следует Белорусия угрожает прекратить транзит Российского газа, интересно, что будет Лукашенко делать оскандалившись с ЕС в хлам? а после строительства СЕГ куда он сможет засунуть свою трубу?
1)За поставки газа в Европу отвечает россия а не Беларусь (или другая транзитная страна) поэтому все проблемы с транзитом будет разгребать именно Россия. Против Белоруси Европа уже не может сделать абсолютно ничего - даже надавить каким то образом уже не может! Все рычаги давно уже задействованы против режима батьки. ну может его еще в Интерпол подадут на розыск :)
2)СЕГ надо еще построить, если не ошибаюсь уже идут большие отставания по графикам. А вопрос по отклонению реальной стоимости от планируемой стоимости постройки СЕГ уже не рискуют поднимать в России даже самые "ярые опозиционеры" Ну и сравните планируемые объемы прокачки по СЕГ даже с той же Беларусией :)
3)Самое главное. В Украине прошлой зимой Россия достигла копромиса имея внушительную поддержку в виде пятой колоны Януковича. В Белоруси такой силы нет и никогда небыло! Что скажет Батька то и будет! Скажет руками вырыть ров на границе с Россией - белорусы пойдут и выроют его руками! ИМХО шансы батьки выйти из бездонной лужы замочив только ноги по колено увеличиваются с каждым днем!
Батька всегда сможет купить газ по цене в 300у.е. в той же Европе, а вот Россия в ближайшие 5-6 лет ничего не сможет сделать кроме как платить если Батька сдуру заломит цену за транзит на уровне 20-30у.е. на 100км особенно сейчас зимой, когда давление в трубе сильно падает и объемы прокачки снижаются!
1)За поставки газа в Европу отвечает россия а не Беларусь (или другая транзитная страна) поэтому все проблемы с транзитом будет разгребать именно Россия. Против Белоруси Европа уже не может сделать абсолютно ничего - даже надавить каким то образом уже не может! Все рычаги давно уже задействованы против режима батьки. ну может его еще в Интерпол подадут на розыск :)
2)СЕГ надо еще построить, если не ошибаюсь уже идут большие отставания по графикам. А вопрос по отклонению реальной стоимости от планируемой стоимости постройки СЕГ уже не рискуют поднимать в России даже самые "ярые опозиционеры" Ну и сравните планируемые объемы прокачки по СЕГ даже с той же Беларусией :)
3)Самое главное. В Украине прошлой зимой Россия достигла копромиса имея внушительную поддержку в виде пятой колоны Януковича. В Белоруси такой силы нет и никогда небыло! Что скажет Батька то и будет! Скажет руками вырыть ров на границе с Россией - белорусы пойдут и выроют его руками! ИМХО шансы батьки выйти из бездонной лужы замочив только ноги по колено увеличиваются с каждым днем!
Батька всегда сможет купить газ по цене в 300у.е. в той же Европе, а вот Россия в ближайшие 5-6 лет ничего не сможет сделать кроме как платить если Батька сдуру заломит цену за транзит на уровне 20-30у.е. на 100км особенно сейчас зимой, когда давление в трубе сильно падает и объемы прокачки снижаются!