И Беларусь туда же..

DELETED
12/27/2006, 7:37:35 PM
Так любовь-то уже была, пора и подраться. Молодцы Газпром, отстаивают мой подарочек licklips.gif
proteus
12/27/2006, 7:43:58 PM
Все верно) Вам из СНГ осталось подраться только с нами, Арменией и Казахстаном...
а дружить потом можно и с Китаем с Монголией :)
DELETED
12/27/2006, 7:45:58 PM
poster_offtopic.gif Дружить с Китаем??? Себе дороже. Правда и с батькой особо не хочется..))))
DELETED
12/27/2006, 7:46:37 PM
А зачем с Казахстаном драться? Армения спокойно отнеслась к повышению цены. Это Ваш батька драчун.
proteus
12/27/2006, 8:11:47 PM
(Olga35 @ 27.12.2006 - время: 16:46) Это Ваш батька драчун.
не наш) а с остальным не могу не согласиться biggrin.gif
DELETED
12/27/2006, 8:14:13 PM
Быть Вашему батьке битым, а я с подарочком буду. bleh.gif
DELETED
12/27/2006, 8:25:22 PM
Да ясно всё как божий день..........................Руководство Белоруссии хочет всё получать из России по внутреним ценам, а продовать по мировым. Насколько я понял уже и бюджет такой подготовили на 2007 год, а тут облом!
proteus
12/27/2006, 8:42:55 PM
(ВАЛЕТ @ 27.12.2006 - время: 17:25) Насколько я понял уже и бюджет такой подготовили на 2007 год, а тут облом!
Ага так оно и есть...
Но в любом случае, в этом конфликте есть и положительные моменты - если РФ действительно "закрутит гайки", Лука может и слететь с поста, а РБ переориентируется на Запад. И даже если Лука и удержиться, все равно будет вынужден строить нормальные отношения прежде всего с Западом... А это, в принципе, нам и надо
DELETED
12/27/2006, 9:53:58 PM
Продолжение следует Белорусия угрожает прекратить транзит Российского газа, интересно, что будет Лукашенко делать оскандалившись с ЕС в хлам? а после строительства СЕГ куда он сможет засунуть свою трубу?
DELETED
12/27/2006, 10:15:47 PM
(Olga35 @ 27.12.2006 - время: 12:01) (Farg0 @ 27.12.2006 - время: 11:53) (Olga35 @ 26.12.2006 - время: 22:05)
Кстати, Грузия все таки будет покупать газ по 235$....

...аж 800 млн. кубометров! Не так уж и много. Хотя это практически половина от общих нужд.
Не 800, а 1,1 млрд.куб. переведите в денежки, что получается?
Вроде бы пока подтвердили покупку 800 млн. в 2007 году. Вчера было сообщение о договоренностях о покупке газа в Турции в объеме тех же 800 млн. Всего же потребность в газе составляет 1,6 млд. В 2006 году доля российского газа составляла все 100 %. Налицо сокращение поставок вдвое! Вы вот это лучше посчитайте. wink.gif
DELETED
12/27/2006, 10:20:02 PM
(Farg0 @ 27.12.2006 - время: 18:15) Вроде бы пока подтвердили покупку 800 млн. в 2007 году. Вчера было сообщение о договоренностях о покупке газа в Турции в объеме тех же 800 млн. Всего же потребность в газе составляет 1,6 млд. В 2006 году доля российского газа составляла все 100 %. Налицо сокращение поставок вдвое! Вы вот это лучше посчитайте. wink.gif
Да чего вы со своей Грузией во все темы лезите???
DELETED
12/27/2006, 10:22:22 PM
(proteus @ 27.12.2006 - время: 16:42) Ага так оно и есть...
Но в любом случае, в этом конфликте есть и положительные моменты - если РФ действительно "закрутит гайки", Лука может и слететь с поста, а РБ переориентируется на Запад. И даже если Лука и удержиться, все равно будет вынужден строить нормальные отношения прежде всего с Западом... А это, в принципе, нам и надо
Да я смотрю вы как smm, только он без США не может жить , а вы без запада................................можно подумать, там кто-то за даром что-то сделает! За всё придётся расплачиваться по полной программе!
DELETED
12/27/2006, 10:31:39 PM
(Olga35 @ 27.12.2006 - время: 18:53) Продолжение следует Белорусия угрожает прекратить транзит Российского газа, интересно, что будет Лукашенко делать оскандалившись с ЕС в хлам? а после строительства СЕГ куда он сможет засунуть свою трубу?
А Вам не кажется, что Лукашенко если и было что то терять, так только в отношениях с Россией. С западом ... ну разве что осталось Бацьку объявить в международный интерполовский розыск...
proteus
12/27/2006, 10:37:33 PM
(ВАЛЕТ @ 27.12.2006 - время: 19:22) Да я смотрю вы как smm, только он без США не может жить , а вы без запада................................можно подумать, там кто-то за даром что-то сделает! За всё придётся расплачиваться по полной программе!
Нам надо нормальные отношения с цивилизованными западными странами, а не с Кубой, Ираном, Китаем и прочими Ливиями... И если ради этого придется пожертвовать "братской любовью" с Россией, имхо, тут и думать нечего.
SONia
12/27/2006, 10:40:24 PM
(Olga35 @ 27.12.2006 - время: 18:53) Продолжение следует Белорусия угрожает прекратить транзит Российского газа, интересно, что будет Лукашенко делать оскандалившись с ЕС в хлам? а после строительства СЕГ куда он сможет засунуть свою трубу?

Не стоит надеятся исключительно на СЕГ. У этого газопровода будет мощность до 30 млрд. кубометров в год. Да еще Россия планирует увеличивать экспансию Российского газа в Европу (именно для этого и строится газопровод). Через территорию Белоруссии же проходит транзитом 44,6 млрд. кубометров, Украины - примерно 127 млрд. кубометров. Да и СЕГ не обеспечит газом Польшу, а именно в эту страну и идет большАя часть газа через территорию Беларуси.
Да я смотрю вы как smm, только он без США не может жить , а вы без запада................................можно подумать, там кто-то за даром что-то сделает! За всё придётся расплачиваться по полной программе!
Ну Россия уже показала, что за все придется расплачиваться. Так что если быть справедливыми, не только Запад может предьявлять счета. bleh.gif
DELETED
12/27/2006, 11:46:42 PM
Все логично, постепенно выстраиваются нормальные взаимоотношения, Вы же не предполагаете, что допустим ЕС будет Вас обеспечивать энергоресурсами за треть или четверть рыночной цены? не будет, можете в этом не сомневаться. В ЕС приходится за все платить сполна, так и в отношениях с Россией. Так, что не надо драматизировать ситуацию и не надо говорить, что Россия кого-то нагибает, Россия выстраивает взаимоотношения с соседями так же как и с ЕС, вчем же несправедливость? Несправедливо говорить в сторону России, что это ненадежный злой сосед, когда Ваши политики(избранные кстати Вами) торговали в прямом смысле дружбой за газ и нефть по дешевке, это было правильно? а когда Россия сказала "дружба дружбой, а табачек врозь" стало быть неправильно? Вы независимые государства, так будьте уж последовательны. В даном случае Грузия оказаласть последовательной до конца, покупают газ у РФ по 235.
SONia
12/28/2006, 1:59:07 AM
(Olga35 @ 27.12.2006 - время: 20:46) Все логично, постепенно выстраиваются нормальные взаимоотношения, Вы же не предполагаете, что допустим ЕС будет Вас обеспечивать энергоресурсами за треть или четверть рыночной цены? не будет, можете в этом не сомневаться. В ЕС приходится за все платить сполна, так и в отношениях с Россией. Так, что не надо драматизировать ситуацию и не надо говорить, что Россия кого-то нагибает, Россия выстраивает взаимоотношения с соседями так же как и с ЕС, вчем же несправедливость? Несправедливо говорить в сторону России, что это ненадежный злой сосед, когда Ваши политики(избранные кстати Вами) торговали в прямом смысле дружбой за газ и нефть по дешевке, это было правильно? а когда Россия сказала "дружба дружбой, а табачек врозь" стало быть неправильно? Вы независимые государства, так будьте уж последовательны. В даном случае Грузия оказаласть последовательной до конца, покупают газ у РФ по 235.
С этим я согласна. wink.gif Если хочешь независимости нужно выстраивать рыночные отношения.
Только белорусскому народу, например, этот дешевый газ все равно втридорога продают. "Газпром" спонсирует Лукашенко и его режим, а простому народу рано или поздно придется всю эту кашу расхлебывать. В общем эта халява слишком дорого стоит для страны и народа. Россия требует за него самую высокую цену - независимость. Наживаются же на газе лишь единицы.
DELETED
12/28/2006, 2:02:19 AM
В даный момент Газпром требует за газ нормальную цену, но Лукашенко решил заняться шантажем. Я удивляюсь одному, он же по сути дела нажился уже на этом так... вобщем пора и честь знать, хотя у политика наверное по определению этого качества не может быть.
Кстати, SONia, разъясните, что Вы подразумеваете по фразой Россия требует за него самую высокую цену - независимость как Вы подразумеваете лишение Беларусии независимости Россией?
proteus
12/28/2006, 2:44:29 AM
(Olga35 @ 27.12.2006 - время: 23:02) В даный момент Газпром требует за газ нормальную цену, но Лукашенко решил заняться шантажем. Я удивляюсь одному, он же по сути дела нажился уже на этом так... вобщем пора и честь знать, хотя у политика наверное по определению этого качества не может быть.

Кстати, если не заметно, большинство беларусов (которые сидят тут в частности и в инете вообще) абсолютно за нормальную цену на газ... В дальнейшем надо ввести соответствующие транзитные ставки, убрать российские военные базы с нашей территории, перейти полностью на экономические отношения с РФ и взять курс на ЕС...
Так, надеюсь, и будет при новом президенте. Чего ищет в России при теперешних условиях наше правительсво мне не понятно...
Duhovnik
12/28/2006, 4:22:26 AM
(Olga35 @ 27.12.2006 - время: 18:53) Продолжение следует Белорусия угрожает прекратить транзит Российского газа, интересно, что будет Лукашенко делать оскандалившись с ЕС в хлам? а после строительства СЕГ куда он сможет засунуть свою трубу?
1)За поставки газа в Европу отвечает россия а не Беларусь (или другая транзитная страна) поэтому все проблемы с транзитом будет разгребать именно Россия. Против Белоруси Европа уже не может сделать абсолютно ничего - даже надавить каким то образом уже не может! Все рычаги давно уже задействованы против режима батьки. ну может его еще в Интерпол подадут на розыск :)

2)СЕГ надо еще построить, если не ошибаюсь уже идут большие отставания по графикам. А вопрос по отклонению реальной стоимости от планируемой стоимости постройки СЕГ уже не рискуют поднимать в России даже самые "ярые опозиционеры" Ну и сравните планируемые объемы прокачки по СЕГ даже с той же Беларусией :)

3)Самое главное. В Украине прошлой зимой Россия достигла копромиса имея внушительную поддержку в виде пятой колоны Януковича. В Белоруси такой силы нет и никогда небыло! Что скажет Батька то и будет! Скажет руками вырыть ров на границе с Россией - белорусы пойдут и выроют его руками! ИМХО шансы батьки выйти из бездонной лужы замочив только ноги по колено увеличиваются с каждым днем!
Батька всегда сможет купить газ по цене в 300у.е. в той же Европе, а вот Россия в ближайшие 5-6 лет ничего не сможет сделать кроме как платить если Батька сдуру заломит цену за транзит на уровне 20-30у.е. на 100км особенно сейчас зимой, когда давление в трубе сильно падает и объемы прокачки снижаются!