И Беларусь туда же..
Camalleri
Акула пера
12/28/2006, 4:47:28 AM
(Olga35 @ 27.12.2006 - время: 18:53) Продолжение следует Белорусия угрожает прекратить транзит Российского газа, интересно, что будет Лукашенко делать оскандалившись с ЕС в хлам? а после строительства СЕГ куда он сможет засунуть свою трубу?
Оскандалившись с ЕС в хлам?! Вроде бы УЖЕ и так большего "хлама" нету... Все отношения заср..ны.
А трубу?.. Здадим на металлалом. Может на десятка два кубометров газа хватит...
Можно трубу оставить. Будет сиволом эпохи Лукашенко. Мол газ ты уже батя "протрубил". Что будем дальше "трубить"?
Ну, или будем перекачивать по трубе из ЕС в Россию "воздух свободы". Не бесплатно, конечно.
Хотя всё это, естесвенно, не смешно. По крайней мере - у нас в стране.
Оскандалившись с ЕС в хлам?! Вроде бы УЖЕ и так большего "хлама" нету... Все отношения заср..ны.
А трубу?.. Здадим на металлалом. Может на десятка два кубометров газа хватит...
Можно трубу оставить. Будет сиволом эпохи Лукашенко. Мол газ ты уже батя "протрубил". Что будем дальше "трубить"?
Ну, или будем перекачивать по трубе из ЕС в Россию "воздух свободы". Не бесплатно, конечно.
Хотя всё это, естесвенно, не смешно. По крайней мере - у нас в стране.
Camalleri
Акула пера
12/28/2006, 5:07:58 AM
(Duhovnik @ 28.12.2006 - время: 01:22) (Olga35 @ 27.12.2006 - время: 18:53) Продолжение следует Белорусия угрожает прекратить транзит Российского газа, интересно, что будет Лукашенко делать оскандалившись с ЕС в хлам? а после строительства СЕГ куда он сможет засунуть свою трубу?
1)За поставки газа в Европу отвечает россия а не Беларусь (или другая транзитная страна) поэтому все проблемы с транзитом будет разгребать именно Россия. Против Белоруси Европа уже не может сделать абсолютно ничего - даже надавить каким то образом уже не может! Все рычаги давно уже задействованы против режима батьки. ну может его еще в Интерпол подадут на розыск :)
Кстати, думаю в первую очередь в Европе будут именно Россию обругивать(это в случае перебоев с газом в Европе). Вот в прошлом году, по всем росийским каналам "вещали" мол Европа обвиняет во всём Украину. Я изучил польские телеканалы (живу недалеко с границей и там они входят в стандартный пакет) и один литовский телеканал. Удивительно, и для ВАС(россиян) это может показаться странным - ругали исключительно Россию(мол ненадёжный партнёр и т.д). Не в этом году, в случае чего, Лукашенко не "похвалят". Но и недумаю, что и Россию все однозначно поддержат. Там такой принцип. А Лука от запада не пострадает. И так уже изолировали по полной программе(причём давно).
3)Самое главное. В Украине прошлой зимой Россия достигла копромиса имея внушительную поддержку в виде пятой колоны Януковича. В Белоруси такой силы нет и никогда небыло! Что скажет Батька то и будет! Скажет руками вырыть ров на границе с Россией - белорусы пойдут и выроют его руками! ИМХО шансы батьки выйти из бездонной лужы замочив только ноги по колено увеличиваются с каждым днем!
Батька всегда сможет купить газ по цене в 300у.е. в той же Европе, а вот Россия в ближайшие 5-6 лет ничего не сможет сделать кроме как платить если Батька сдуру заломит цену за транзит на уровне 20-30у.е. на 100км особенно сейчас зимой, когда давление в трубе сильно падает и объемы прокачки снижаются!
И ты думаешь кто-то пойдёт РЫТЬ??? ЗИМОЙ??! РУКАМИ!?? РОВ? В связи с чем нам нужен ров???
Неее - нам украинские народные методы газодобывания не нужны! Хотя... А чё рально помогает?
1)За поставки газа в Европу отвечает россия а не Беларусь (или другая транзитная страна) поэтому все проблемы с транзитом будет разгребать именно Россия. Против Белоруси Европа уже не может сделать абсолютно ничего - даже надавить каким то образом уже не может! Все рычаги давно уже задействованы против режима батьки. ну может его еще в Интерпол подадут на розыск :)
Кстати, думаю в первую очередь в Европе будут именно Россию обругивать(это в случае перебоев с газом в Европе). Вот в прошлом году, по всем росийским каналам "вещали" мол Европа обвиняет во всём Украину. Я изучил польские телеканалы (живу недалеко с границей и там они входят в стандартный пакет) и один литовский телеканал. Удивительно, и для ВАС(россиян) это может показаться странным - ругали исключительно Россию(мол ненадёжный партнёр и т.д). Не в этом году, в случае чего, Лукашенко не "похвалят". Но и недумаю, что и Россию все однозначно поддержат. Там такой принцип. А Лука от запада не пострадает. И так уже изолировали по полной программе(причём давно).
3)Самое главное. В Украине прошлой зимой Россия достигла копромиса имея внушительную поддержку в виде пятой колоны Януковича. В Белоруси такой силы нет и никогда небыло! Что скажет Батька то и будет! Скажет руками вырыть ров на границе с Россией - белорусы пойдут и выроют его руками! ИМХО шансы батьки выйти из бездонной лужы замочив только ноги по колено увеличиваются с каждым днем!
Батька всегда сможет купить газ по цене в 300у.е. в той же Европе, а вот Россия в ближайшие 5-6 лет ничего не сможет сделать кроме как платить если Батька сдуру заломит цену за транзит на уровне 20-30у.е. на 100км особенно сейчас зимой, когда давление в трубе сильно падает и объемы прокачки снижаются!
И ты думаешь кто-то пойдёт РЫТЬ??? ЗИМОЙ??! РУКАМИ!?? РОВ? В связи с чем нам нужен ров???
Неее - нам украинские народные методы газодобывания не нужны! Хотя... А чё рально помогает?
DELETED
Акула пера
12/28/2006, 11:04:36 AM
(Camalleri @ 28.12.2006 - время: 02:07) Кстати, думаю в первую очередь в Европе будут именно Россию обругивать(это в случае перебоев с газом в Европе). Вот в прошлом году, по всем росийским каналам "вещали" мол Европа обвиняет во всём Украину. Я изучил польские телеканалы (живу недалеко с границей и там они входят в стандартный пакет) и один литовский телеканал. Удивительно, и для ВАС(россиян) это может показаться странным - ругали исключительно Россию(мол ненадёжный партнёр и т.д). Не в этом году, в случае чего, Лукашенко не "похвалят". Но и недумаю, что и Россию все однозначно поддержат. Там такой принцип. А Лука от запада не пострадает. И так уже изолировали по полной программе(причём давно).
Реакция Польши не удивительна, она и без повода на Россию постоянно ядовитой слюной брызжет. А вот с ЕС у России шанс договориться есть я думаю, батьке пока еще есть, что терять со стороны Европы. Насчет задрать цену за транзит... тогда он будет жить только транзитом газа, вспомните историю с Грузинским вином и фруктрами, так же перекроют кислород на продажу в Россию продукции Беларусии и сколько прцентов предприятий встанут?
Реакция Польши не удивительна, она и без повода на Россию постоянно ядовитой слюной брызжет. А вот с ЕС у России шанс договориться есть я думаю, батьке пока еще есть, что терять со стороны Европы. Насчет задрать цену за транзит... тогда он будет жить только транзитом газа, вспомните историю с Грузинским вином и фруктрами, так же перекроют кислород на продажу в Россию продукции Беларусии и сколько прцентов предприятий встанут?
DELETED
Акула пера
12/28/2006, 12:50:52 PM
Погода защитила Европу от Минска. В руководящих органах Евросоюза нет паники относительно возможного забора Белоруссией российского газа, который предназначен для потребителей в ЕС.
DELETED
Акула пера
12/28/2006, 1:04:57 PM
(ВАЛЕТ @ 27.12.2006 - время: 19:22) (proteus @ 27.12.2006 - время: 16:42) Ага так оно и есть...
Но в любом случае, в этом конфликте есть и положительные моменты - если РФ действительно "закрутит гайки", Лука может и слететь с поста, а РБ переориентируется на Запад. И даже если Лука и удержиться, все равно будет вынужден строить нормальные отношения прежде всего с Западом... А это, в принципе, нам и надо
Да я смотрю вы как smm, только он без США не может жить , а вы без запада................................можно подумать, там кто-то за даром что-то сделает! За всё придётся расплачиваться по полной программе!
Валет, а за наглое вранье - подсвечниками полагается. Как-нибудь приедете к нам со своих островов - не откажу себе в удовольствии... "Путать" (скажем так) интерес к стране с "без нее не может жить" - шулерство. Ну, а за это - положено....
Но в любом случае, в этом конфликте есть и положительные моменты - если РФ действительно "закрутит гайки", Лука может и слететь с поста, а РБ переориентируется на Запад. И даже если Лука и удержиться, все равно будет вынужден строить нормальные отношения прежде всего с Западом... А это, в принципе, нам и надо
Да я смотрю вы как smm, только он без США не может жить , а вы без запада................................можно подумать, там кто-то за даром что-то сделает! За всё придётся расплачиваться по полной программе!
Валет, а за наглое вранье - подсвечниками полагается. Как-нибудь приедете к нам со своих островов - не откажу себе в удовольствии... "Путать" (скажем так) интерес к стране с "без нее не может жить" - шулерство. Ну, а за это - положено....
chips
Грандмастер
12/28/2006, 1:26:25 PM
Давайте немного пофантазируем... Лукашенко договаривается с Ющенко и они синхронно перекрывают газопроводы на Запад. И сколько продержится российская "экономика" и власть ВВП?
DELETED
Акула пера
12/28/2006, 1:33:32 PM
(chips @ 28.12.2006 - время: 10:26) Давайте немного пофантазируем... Лукашенко договаривается с Ющенко и они синхронно перекрывают газопроводы на Запад. И сколько продержится российская "экономика" и власть ВВП?
Российская "экономика" и власть ВВП продержатся намного дольше Украины и Белорусии очень сильно зависящие от Европы и России. А вообще это из области несбыточной фантастики.
Российская "экономика" и власть ВВП продержатся намного дольше Украины и Белорусии очень сильно зависящие от Европы и России. А вообще это из области несбыточной фантастики.
DELETED
Акула пера
12/28/2006, 2:03:50 PM
(Olga35 @ 28.12.2006 - время: 10:33) (chips @ 28.12.2006 - время: 10:26) Давайте немного пофантазируем... Лукашенко договаривается с Ющенко и они синхронно перекрывают газопроводы на Запад. И сколько продержится российская "экономика" и власть ВВП?
Российская "экономика" и власть ВВП продержатся намного дольше Украины и Белорусии очень сильно зависящие от Европы и России. А вообще это из области несбыточной фантастики.
Я никогда всерьез не предполагал, что Украина может перекрыть трубу, пойдя на принцип. Все-таки Украине есть что терять - одна только цена за газ чего стоит! Беларусь же может позволить себе все. Политические демарши - это уже давно опробованный метод гнуть свою линию не считаясь ни с кем, включая собственный народ. А для Газпрома отключение газа 1 января стало очередной развлекухой - в этом году отключали Украине, в следующе, возможно, Беларуси. Только россиянам не стоит так усердно бить себя кулаком в, пардон, грудь - российский имидж уже пострадал и конфликт с Беларусью дивидендов не прибавит. В Европе всем абсолютно по барабану кто какую трубу не хочет продавать и почему не сошлись по цене. На данный момент ситуация такова, что с Лукашенко придется договариваться любой ценой, и Лукашенко это понимает.
Российская "экономика" и власть ВВП продержатся намного дольше Украины и Белорусии очень сильно зависящие от Европы и России. А вообще это из области несбыточной фантастики.
Я никогда всерьез не предполагал, что Украина может перекрыть трубу, пойдя на принцип. Все-таки Украине есть что терять - одна только цена за газ чего стоит! Беларусь же может позволить себе все. Политические демарши - это уже давно опробованный метод гнуть свою линию не считаясь ни с кем, включая собственный народ. А для Газпрома отключение газа 1 января стало очередной развлекухой - в этом году отключали Украине, в следующе, возможно, Беларуси. Только россиянам не стоит так усердно бить себя кулаком в, пардон, грудь - российский имидж уже пострадал и конфликт с Беларусью дивидендов не прибавит. В Европе всем абсолютно по барабану кто какую трубу не хочет продавать и почему не сошлись по цене. На данный момент ситуация такова, что с Лукашенко придется договариваться любой ценой, и Лукашенко это понимает.
Lam
Мастер
12/28/2006, 2:18:26 PM
Давайте спокойно посчитаем. 44 млрд кубов качает Газпром через нас в Европу. По, заметьте, дружеской цене в 0,75 за куб. И молчат отчегото россияне, что а тут почему цена не рыночная! Значит - хотим продавать всем по рыночной, а покупать трафик по...соседски? Фиг! Так не бывает. А теперь берем в руки калькулятор и считаем. 44млрд умножаем на 0,75 и минус 44 млрд умножить на ...ну пусть хотя бы как с Украиной молчим уже про Европейские цены, про которые кричит Газпром, то есть на 1,3...разница составляет ...24,2 млрд $.... А ну как по польским ценам посчитаем? Потребности Беларуси около 15 млрд кубометров в год....И что? Мы -то выдержим - подымет ва присловутый Газпром хоть в до 200 - получите в ответ польские цены на трафик...А вот кто выйграет от этого? Это вопрос.
Только...как тут уже писали...будет дружить Россия с Монголией и Китаем..и то, если последний захочет!
З.Ы. А про объединение....упаси Бог нашу Беларусь объединяться с Россией. Так, что Olga35, не переживайте - это взаимно:)
Только...как тут уже писали...будет дружить Россия с Монголией и Китаем..и то, если последний захочет!
З.Ы. А про объединение....упаси Бог нашу Беларусь объединяться с Россией. Так, что Olga35, не переживайте - это взаимно:)
DELETED
Акула пера
12/28/2006, 2:51:17 PM
(Lam @ 28.12.2006 - время: 10:18) Давайте спокойно посчитаем. 44 млрд кубов качает Газпром через нас в Европу. По, заметьте, дружеской цене в 0,75 за куб. И молчат отчегото россияне, что а тут почему цена не рыночная! Значит - хотим продавать всем по рыночной, а покупать трафик по...соседски? Фиг! Так не бывает. А теперь берем в руки калькулятор и считаем. 44млрд умножаем на 0,75 и минус 44 млрд умножить на ...ну пусть хотя бы как с Украиной молчим уже про Европейские цены, про которые кричит Газпром, то есть на 1,3...разница составляет ...24,2 млрд $.... А ну как по польским ценам посчитаем? Потребности Беларуси около 15 млрд кубометров в год....И что? Мы -то выдержим - подымет ва присловутый Газпром хоть в до 200 - получите в ответ польские цены на трафик...А вот кто выйграет от этого? Это вопрос.
Только...как тут уже писали...будет дружить Россия с Монголией и Китаем..и то, если последний захочет!
З.Ы. А про объединение....упаси Бог нашу Беларусь объединяться с Россией. Так, что Olga35, не переживайте - это взаимно:)
Купите калькулятор!
1. 0.75 не за куб, а за 1000 кубов!
2. Газпром и предлогает цены за транзит соответствующие.
3. Без газа Белоруссия не проживёт и недели!
4. Вот как раз после обьединения с Россией цена на газ будет не более 50 зелёных за 1000 кубов! Правда есть одно но.........................столица автоматически переезжает в Москву!
Только...как тут уже писали...будет дружить Россия с Монголией и Китаем..и то, если последний захочет!
З.Ы. А про объединение....упаси Бог нашу Беларусь объединяться с Россией. Так, что Olga35, не переживайте - это взаимно:)
Купите калькулятор!
1. 0.75 не за куб, а за 1000 кубов!
2. Газпром и предлогает цены за транзит соответствующие.
3. Без газа Белоруссия не проживёт и недели!
4. Вот как раз после обьединения с Россией цена на газ будет не более 50 зелёных за 1000 кубов! Правда есть одно но.........................столица автоматически переезжает в Москву!
DELETED
Акула пера
12/28/2006, 4:20:26 PM
(ВАЛЕТ @ 28.12.2006 - время: 11:51) Купите калькулятор!
1. 0.75 не за куб, а за 1000 кубов!
2. Газпром и предлогает цены за транзит соответствующие.
3. Без газа Белоруссия не проживёт и недели!
4. Вот как раз после обьединения с Россией цена на газ будет не более 50 зелёных за 1000 кубов! Правда есть одно но.........................столица автоматически переезжает в Москву!
ВАЛЕТ, а ихнего батьку ты куда денешь, то же в Москву? на фиг на фиг такие переезды. Пусть их столица остается в Минске.
Простые жители Белорусии помоему не горят желанием жить в союзном государстве, ну и на фига России этот аншлюс? брать на себя все грехи их батьки? Пусть попробую с Европой пожить, а там видно будет. Вообще вся эта идея с союзным государством как-то не с того бока растет, по такому поводу надо проводить референдум и в России и в Белорусии, да когда этим еще занимаются такие ... как Бородин... жаль, что он не остался в Швейцарской тюрме.
1. 0.75 не за куб, а за 1000 кубов!
2. Газпром и предлогает цены за транзит соответствующие.
3. Без газа Белоруссия не проживёт и недели!
4. Вот как раз после обьединения с Россией цена на газ будет не более 50 зелёных за 1000 кубов! Правда есть одно но.........................столица автоматически переезжает в Москву!
ВАЛЕТ, а ихнего батьку ты куда денешь, то же в Москву? на фиг на фиг такие переезды. Пусть их столица остается в Минске.
Простые жители Белорусии помоему не горят желанием жить в союзном государстве, ну и на фига России этот аншлюс? брать на себя все грехи их батьки? Пусть попробую с Европой пожить, а там видно будет. Вообще вся эта идея с союзным государством как-то не с того бока растет, по такому поводу надо проводить референдум и в России и в Белорусии, да когда этим еще занимаются такие ... как Бородин... жаль, что он не остался в Швейцарской тюрме.
JFK2006
Акула пера
12/28/2006, 4:37:06 PM
(ВАЛЕТ @ 28.12.2006 - время: 11:51) Правда есть одно но.........................столица автоматически переезжает в Москву!
А "батька" возвращается в свой колхоз?
Не будет при нём никакого объединения.
А "батька" возвращается в свой колхоз?
Не будет при нём никакого объединения.
proteus
Мастер
12/28/2006, 4:38:25 PM
Вообще, достаточно забавно читать, господа россияне, как вы радеете за свой Газпром. Как-будто вам эти деньги хоть каким боком перепадут..)
DELETED
Акула пера
12/28/2006, 4:39:05 PM
(JFK2006 @ 28.12.2006 - время: 13:37) (ВАЛЕТ @ 28.12.2006 - время: 11:51) Правда есть одно но.........................столица автоматически переезжает в Москву!
А "батька" возвращается в свой колхоз?
Не будет при нём никакого объединения.
Так и без него не будет, да и зачем?
А "батька" возвращается в свой колхоз?
Не будет при нём никакого объединения.
Так и без него не будет, да и зачем?
JFK2006
Акула пера
12/28/2006, 4:39:52 PM
(chips @ 28.12.2006 - время: 10:26) Давайте немного пофантазируем... Лукашенко договаривается с Ющенко и они синхронно перекрывают газопроводы на Запад. И сколько продержится российская "экономика" и власть ВВП?
А вот это уже будет угроза энергетической безопасности стран НАТО. Как они недавно этот вопрос обсуждали? Хотят приравнять подобное к нападению. Со всеми вытекающими последствиями. Пусть перекроют.
Лукавый-то может. Он парень безбашенный. А вот Ющенко на подобное никогда не пойдёт. Он ведь сам в НАТО хочет вступить. Будет им газ в зубах приносить.
А вот это уже будет угроза энергетической безопасности стран НАТО. Как они недавно этот вопрос обсуждали? Хотят приравнять подобное к нападению. Со всеми вытекающими последствиями. Пусть перекроют.
Лукавый-то может. Он парень безбашенный. А вот Ющенко на подобное никогда не пойдёт. Он ведь сам в НАТО хочет вступить. Будет им газ в зубах приносить.
Rusbear
Мастер
12/28/2006, 4:42:15 PM
(proteus @ 28.12.2006 - время: 14:38) Вообще, достаточно забавно читать, господа россияне, как вы радеете за свой Газпром. Как-будто вам эти деньги хоть каким боком перепадут..)
Можно подумать не перепадают...
Можно подумать не перепадают...
DELETED
Акула пера
12/28/2006, 4:47:50 PM
(proteus @ 28.12.2006 - время: 13:38) Вообще, достаточно забавно читать, господа россияне, как вы радеете за свой Газпром. Как-будто вам эти деньги хоть каким боком перепадут..)
Вы лучше над собой посмейтесь, Ваш батька так хорошо на Вас зарабатывает... а Газпром не мало денег тратит внутри страны, так, что смотря что считать перепадает.
Вы лучше над собой посмейтесь, Ваш батька так хорошо на Вас зарабатывает... а Газпром не мало денег тратит внутри страны, так, что смотря что считать перепадает.
proteus
Мастер
12/28/2006, 4:52:08 PM
(Olga35 @ 28.12.2006 - время: 13:47) а Газпром не мало денег тратит внутри страны, так, что смотря что считать перепадает.
в пределах МКАДа, надо полагать?
ааа, точно, он же еще газофицирует страну...
в пределах МКАДа, надо полагать?
ааа, точно, он же еще газофицирует страну...
JFK2006
Акула пера
12/28/2006, 5:00:47 PM
(proteus @ 28.12.2006 - время: 13:52) (Olga35 @ 28.12.2006 - время: 13:47) а Газпром не мало денег тратит внутри страны, так, что смотря что считать перепадает.
в пределах МКАДа, надо полагать?
Ну, что Вы! В пределах Кремлёвской стены.
в пределах МКАДа, надо полагать?
Ну, что Вы! В пределах Кремлёвской стены.
DELETED
Акула пера
12/28/2006, 5:00:57 PM
(proteus @ 28.12.2006 - время: 12:38) Вообще, достаточно забавно читать, господа россияне, как вы радеете за свой Газпром. Как-будто вам эти деньги хоть каким боком перепадут..)
А почему-бы тогда Белоруссии не продавать в Россию МАЗы скажем не за 50 000 зелёных, а скажем по 10 000 доларов?? Вы будите согласны?
А почему-бы тогда Белоруссии не продавать в Россию МАЗы скажем не за 50 000 зелёных, а скажем по 10 000 доларов?? Вы будите согласны?