Едро+ВВП-Ваш ли выбор?

(JFK2006 @ 22.10.2007 - время: 01:09) Чем чаще Вы повторяете, что альтернативы нет, тем сильнее хочется встать на большевистские позиции. Начинаешь понимать, что без революции не обойтись.


Ай да JFK2006, ай да молодчина!!!!
Я месяц сижу мучаюсь вопросом, вводить ли на форуме термины либерал-большевик и демокранархист?
В точку JFK2006!!! В десятку!!! Низкий вам за это поклон.
Оранжевая революция! То, чего так боится ufl, собираясь даже голосовать за ЕР.Вы так и не поняли. Я не революции боюсь. Революция штука весёлая. Чего бы не погулять? Я похмелья после революции не хочу. Революционное похмелье долго не проходит и плохо снимается.
smm
В тоже самое время по настоящему хорошо работающего "настоящего социализма" я пока не видел.Как это? А Пол Пот? Нормально же всё работало. Просто материал стал заканчиваться. У нас материала больше. Надолго хватит.

(Anubiss @ 22.10.2007 - время: 00:27) А почему, собственно говоря, нет альтернативы Едру? СПС, КПРФ упомянутые - чем не альтернативы (как бы к ним ни относиться)? Другая Россия или как они там сейчас зовутся - тоже альтернатива, если их к выборам допустят. Ну разных кремлевских клонов типа Справедливой России или Родины можно в расчет не брать. И всё равно выбор есть, хотя ежу понятно, как Чуров и ко в конечном счёте подсчитают, увы.Да еще и дворников с учителями подгонят в качестве неизменного резерва для "партии начальников".
СПС - идут на выборы с программой-максимум 7-10 %; т.е. решать они ничего в ГД не будут;
КПРФ - увы, но расцвет этой партии уже был... прогноз -максимум 15-20% (также ничего решать не будут)
Другая Россия - в идеале не должна идти на выборы; по вышеупомянутой причине.

Надо сказать прямо, из всех лидеров партий - Путин самый умелый игрок.
И соответственно ЕР получит как минимум 45% голосов. Даже несмотря на то, что это партия чиновников, которых не любит по крайней мере большая половина населения страны.

А всем остальным и белым и цветным и справедливым и иным, остается лишь учиться и готовиться к следующим выборам.
Вот когда партии и их лидеры в течении всего 4-летнего срока будут заботиться об интересах народа, тогда на будущих выборах и будем может быть за них голосовать....

UFL
Вы так и не поняли. Я не революции боюсь. Революция штука весёлая. Чего бы не погулять? Я похмелья после революции не хочу. Революционное похмелье долго не проходит и плохо снимается.
именно по этому сейчас чешу затылок и думаю за кого проголосовать!
Не хочется обратно в гуляй поле, хватит!
Василичь
В 90х,при закрытии производств,ни кто не думал о будущем.ПТУ разогнали и переемственность профессий прервалась.Где их брать спецов?Ответственность за сделанную работу утерянна напрочь.Молодёжь к станку не загонишь - не пристижно.
Во многом согласен, но ......, жаль нас модеры быстро Если есть подобная тема готов там поговорить, если нет создайте!

(Василичь @ 22.10.2007 - время: 13:51) smm Для того что бы подступится к строительству капитализма в России надо поменять мозги нашим предпринимателям,да и власти не помешало бы.

О, Василичь, еще одна точка соприкосновения.... Согласен!!

(chips @ 22.10.2007 - время: 12:27) Хммм... Оранжевая революция как революция большевиков... А что она изменит? Вместо Пупкина придет Васькин... Да, и кстати, что за идеология такая - красно-коричневая?
Она, возможно, ничего не изменит. Но она становится всё более неизбежной...
Авторитарный режим - путь к загниванию. Рано или поздно он сгниёт. Это - факт. Это не раз доказано историей. Нравится Вам это или нет, но это так. Данность.
Так вот, когда режим сгниёт - произойдёт развал и революция. В той или иной форме, но произойдёт. У нас нет культуры передачи власти от президента президенту. Или от генсека генсеку. Предыдущий правитель обязан умереть, только после этого пост займёт кто-то новый. А это - в современных условиях построения власти по принципу кланов - условие революции или переворота, как Вам больше нравится. И коммунистические идеи тут ни при чём.
Нынешняя клика будет держаться за власть всеми силами до самой смерти. Управлять страной (возьмите к примеру попытки командами обуздать рост цен) они не умеют. Что будет со страной? Всё загниёт по новой, как при Брежневе.
Что будет после? Мы это уже видели, когда сгнили ком.режимы в СССР и странах Варшавского договора. Где-то без крови (а мы так не умеем), где-то с кровью...

(ufl @ 22.10.2007 - время: 15:07) Я месяц сижу мучаюсь вопросом, вводить ли на форуме термины либерал-большевик и демокранархист?
Не о том Вы. Термины можете придумывать какие угодно, а о неизбежности революции см. пост выше.

Никто не хочет потрясений, ufl, но они неизбежны. Всякая византия ими кончается, хотите Вы этого или нет.

(JFK2006 @ 22.10.2007 - время: 21:25) Не о том Вы. Термины можете придумывать какие угодно,
Как раз о том JFK2006. Всё надо называть терминами выражающими сущность. Иначе заблудится можно. Человека называющего себя либералом, но считающего, что неплохо бы посадить/расстрелять кого надо, ему надо – просто необходимо называть либерал-большевиком. Иначе его от либерала не отличишь. К великому сожалению у нас либералы ПОКА на пересчёт, а либерал-большевиков пруд пруди.
Человека же называющего себя демократом, но уверенного в необходимости революции, также необходимо называть демокранархистом. Всё с той же целью. Дабы с демократом не спутать?
а о неизбежности революции см. пост выше.
Скажите, вы действительно считаете, что ОРАНЖЕВАЯ была РЕВОЛЮЦИЕЙ? Если да, то искренне рад за нашу страну и наш народ. Значит не утратили мы ещё чистоты помыслов и детской наивности. Значит не до конца ещё заражены западным прагматизмом.
Но это одновременно и печалит меня. Ибо если этой наивностью страдает не только плебс и быдло, ярким представителем которого являюсь я, но и аристократия духа, достойнейшие из достойных, то разведут НАС ещё не раз. Как ЛОХОВ разведут.
Никто не хочет потрясений, ufl, но они неизбежны.Мы что? Нация генетически предрасположенная к мазохизму?
Всякая византия ими кончается, хотите Вы этого или нет.
Может быть.
Но! Прежде чем кончится Византии, чуть раньше, кончаются византийцы. И шутка юмора жизни в том, что на смену им приходят османы.

"Единая Россия" с лицом Брода и Султыгова

Виктор Алкснис прокомментировал требование "правозащитника" и советника Басаева не допускать до выборов "русских фашистов"…

"Мне трудно представить себе ситуацию, чтобы кто-то из высокопоставленных членов Республиканской партии США оказался советником Бен Ладена. Это был бы скандал на весь мир. А тут, когда в России, в рядах правящей партии объявляется советник Шамиля Басаева и даже не скрывает этого, то это вызывает очень много вопросов", – заявил в интервью "Русской линии" депутат Государственной Думы Виктор Алкснис, комментируя опубликованное на официальном сайте "Единой России" заявление, "решительно осуждающее" включение в федеральные предвыборные списки ряда российских политических партий "национал-радикалов". Подписан этот документ координатором ЕР по национальной политике чеченцем Абдул-Хаким Султыговым, скандально известным борцом с "русским фашизмом" директором Московского бюро по правам человека Александром Бродом, и председателем "Московского антифашистского центра" Евгением Прошечкиным.

"Мое внимание, – отметил Алкснис, – привлекла фамилия первого подписанта, а именно господина Султыгова. Мне припомнилось, что лет шесть-семь назад в Госдуме случился скандал, когда вдруг выяснилось, что ответственный секретарь комиссии Госдумы по Чечне и секретарь совместной рабочей группы Дума-ПАСЕ с российской стороны оказался близким приближенным Шамиля Басаева. Скандал, как мне помнится, замяли и этот человек из Думы исчез". Этим человеком, по словам Алксниса, и был Султыгов. "Я впервые вижу человека, к тому же занимающему высокий пост в правящей партии, который не скрывает, что был советником "террориста N1" Шамиля Басаева", – сказал парламентарий, добавив, что "в России оказывается, советники Шамиля Басаева являются главными специалистами по борьбе с "русским фашизмом", поскольку "чеченского фашизма" не может быть по определению".

Продолжение: https://www.rusk.ru/newsdata.php?idar=173506

(ufl @ 23.10.2007 - время: 09:08) Человека же называющего себя демократом, но уверенного в необходимости революции, также необходимо называть демокранархистом.
США - практически все считают оплотом ненавистного либерализма. Но в конституции США написано - "народ имеет право на восстание". И в этом нет противоречий, т.к. восстание есть крайняя необходимость, защита народа от антинародного режима. И никаких расхождений с либерализмом тут нет.
Но! Прежде чем кончится Византии, чуть раньше, кончаются византийцы. И шутка юмора жизни в том, что на смену им приходят османы.Обязательно кончатся. И османы придут. Ещё раз повторю. Власть сама толкает народ на экстримизм. Сама. Дайте всем желающим свободно участвовать в политической жизни (даже таким оголтелым, как Каспаров и Лимонов), и никакой революции не будет. И никаких разводок случится не может. Власть нынешняя сама в первую очередь нас разводит. Чем сильнее закручиваются гайки, тем сильнее потом, когда режим прогниёт, будет взрыв.
И не потому, что либералы-негодяи экстримисты по своей сути, а потому, что даже заяц, загнанный в угол, становится смертельно опасен.

З.Ы. Мы что? Нация генетически предрасположенная к мазохизму? А Вы историю российскую когда-нибудь читали?

(JFK2006 @ 23.10.2007 - время: 16:52) США - практически все считают оплотом ненавистного либерализма. Но в конституции США написано - "народ имеет право на восстание". .... И никаких расхождений с либерализмом тут нет.

Чё? Серьёзно? Так и написано? Народ? Так вот JFK2006, когда либерал-большевики отучатся называть ТЕХ, кто голосует не так как хотят ОНИ быдлом, плебсом и пиплом, а будут называть народом. Когда перестанут делать попытки к произволу. Тогда я поверю, что расхождений с либерализмом нет и приставку «большевики», принеся извинения, уберу. А пока всё остаётся по прежнему. Либералов кот наплакал, либерал-большевиков пруд пруди.
И в этом нет противоречий, т.к. восстание есть крайняя необходимость, защита народа от антинародного режима. И как же в Конституции США определяется антинародный режим?
Власть сама толкает народ на экстримизм. Сама.
JFK2006 , давайте встретимся. Я вас подрывному делу научу. Хотите в ПМ рецепт Молотовкоктейль вышлю. Вы уже готовы к экстремизьму?
Дайте всем желающим свободно участвовать в политической жизни (даже таким оголтелым, как Каспаров и Лимонов), и никакой революции не будет.
Неа. Не дам. И революции не будет. Даже бунта. Так, небольшая тренировка для ОМОНа.
И никаких разводок случится не может. Радуете вы меня. Светлы и наивны.
И не потому, что либералы-негодяи экстримисты по своей сути, а потому, что даже заяц, загнанный в угол, становится смертельно опасен.У вас плохие познания в зоологии. Заяц не опасен. Я знаю. Я их ловил в молодости, с машины. Вот крысы да! Будучи загнаны в угол становятся опасны. Посему всегда мероприятия по дератизации надо вовремя проводить.
А Вы историю российскую когда-нибудь читали? И сильно она отличается от западной?

(ufl @ 23.10.2007 - время: 18:11) когда либерал-большевики отучатся называть ТЕХ, кто голосует не так как хотят ОНИ быдлом, плебсом и пиплом, а будут называть народом. ... Тогда я поверю, что расхождений с либерализмом нет и приставку «большевики», принеся извинения, уберу. А пока всё остаётся по прежнему. Либералов кот наплакал, либерал-большевиков пруд пруди.
Называйте как хотите. Они на Вас не обидятся.
Когда перестанут делать попытки к произволу. Это вы митинги-шествия произволом называете?
И революции не будет. Даже бунта. Так, небольшая тренировка для ОМОНа. Блажен, кто верует. Говорят, ему тепло...

З.Ы. Скажите, ufl, сколько мировой империализм платил москвичам, собиравшемся на митинги на рубеже 80-х-90-х г.г. на площади 50-летия Октября, на Октябрьской... Говорят, до полумиллиона приходило...

(JFK2006 @ 23.10.2007 - время: 19:36) Блажен, кто верует. Говорят, ему тепло...


Ну значит вы точно не мёрзнете.
З.Ы. Скажите, ufl, сколько мировой империализм платил москвичам, собиравшемся на митинги на рубеже 80-х-90-х г.г. на площади 50-летия Октября, на Октябрьской... Говорят, до полумиллиона приходило...В следующий раз, когда вам будут про это говорить, поинтересуйтесь, какой товар лежал на полках в мясных, молочных и прочих отделах продовольственных магазинов.

(ufl @ 23.10.2007 - время: 20:19) В следующий раз, когда вам будут про это говорить, поинтересуйтесь, какой товар лежал на полках в мясных, молочных и прочих отделах продовольственных магазинов.
Подождите! Не всё сразу. Но ВВП уже старается. Сегодня он приказал остановить цены. Завтра продукты начнут пропадать из магазинов. Послезавтра рухнут цены на нефть. А через неделю перестанут платить зарплату ОМОНу...

(JFK2006 @ 23.10.2007 - время: 20:26) Подождите! Не всё сразу. Но ВВП уже старается. Сегодня он приказал остановить цены. Завтра продукты начнут пропадать из магазинов.
Вы, если мне память не изменяет, и ещё ряд либерал-большевиков, год назад третий срок пророчили. И мне не верили, когда я говорил, что его не будет.
Сейчас конечно об этом все забыли.
А когда наступят описываемые вами события? Мне это очень надо знать. По работе.
Послезавтра рухнут цены на нефть.
И это вы уже обещали. С момента обещания они на 20$ поднялись.

Атеросклероз. Вы слышали? У вас может быть! (с)

(ufl @ 23.10.2007 - время: 20:41) Вы, если мне память не изменяет, и ещё ряд либерал-большевиков, год назад третий срок пророчили. И мне не верили, когда я говорил, что его не будет.
Сейчас конечно об этом все забыли.
А когда наступят описываемые вами события? Мне это очень надо знать. По работе.
Послезавтра рухнут цены на нефть.
И это вы уже обещали. С момента обещания они на 20$ поднялись.
ufl, ну, оставьте Вы враньё-то, не к лицу врать человеку верующему. Врать и передёргивать. Нехорошо это.

1. Я нигде не утверждал, что Путин пойдёт на третий срок.

2. Возможность того, что цены на нефть упадут исключать нельзя.

З.Ы. Когда разумные аргументы заканчиваются, начинается переход на личности. Грустно, когда этим начинают страдать люди разумные...

(JFK2006 @ 23.10.2007 - время: 20:26) (ufl @ 23.10.2007 - время: 20:19) В следующий раз, когда вам будут про это говорить, поинтересуйтесь, какой товар лежал на полках в мясных, молочных и прочих отделах продовольственных магазинов.
Подождите! Не всё сразу. Но ВВП уже старается. Сегодня он приказал остановить цены. Завтра продукты начнут пропадать из магазинов. Послезавтра рухнут цены на нефть. А через неделю перестанут платить зарплату ОМОНу...
JFK2006, а ведь ваша позиция в данном случае весьма уязвима! Не пропадут продукты , цены не остановятся, нефть не подешевеет. Ну и как следствие ОМОНу не перестанут платить зарплату

(Madmaks3000 @ 23.10.2007 - время: 20:51) а ведь ваша позиция в данном случае весьма уязвима! Не пропадут продукты , цены не остановятся, нефть не подешевеет. Ну и как следствие ОМОНу не перестанут платить зарплату
Ну, нельзя же всё воспринимать так буквально, как ufl. Понятно, что я утрирую. Да, завтра, 24 октября 2007 года, продукты не пропадут с прилавков. И 5 ноября 2007 года ОМОНу зарплату заплатят. Я говорю о том, куда политика Путина может завести страну - реставрация некоего подобия СССР:
- гос.монополия на все более-менее существенные отрасли - есть такие предпосылки? Есть.
- регулирование ценообразования нерыночными методами. Есть.
- монопартийная систама. Есть. (прошу не цепляться к словам. Имеющиеся в наличии партии ничего вообще не решают. Их наличие - не более чем декорация).
- гонка вооружений...
Тенденция, однако.
Чем закончил СССР - мы знаем. И кстати, перед концом СССР цены на нефть упали... А ведь тоже, наверное, думали кремлёвские старцы, что социализм вечен...
Из-за неумелого правления Романовых развалилась Российская империя (зоо лет).
Из-за ещё более тупого правления ЦК КПСС развалилс СССР (75 лет.)
Можно быть уверенным, что Россия не развалится? Лет эдак через 20-ть? А? Предпосылочки-то есть...

З.Ы. Да, а позиция моя очень и очень уязвимая, кто спорит...

(JFK2006 @ 23.10.2007 - время: 20:51) 1. Я нигде не утверждал, что Путин пойдёт на третий срок.


Извиняюсь, если был не прав.
2. Возможность того, что цены на нефть упадут исключать нельзя.Атеросклероз. Вы слышали? У вас может быть! (с)

JFK2006, вы всё никак не поймёте, что у меня нет альтернативы, не потому, что ЕдРО лучше всех, а потому, что все остальные это то же самое ЕдРо в различных модификациях. И альтернативу этому Вы предложить не можете. Ну разве что зелёных.
З.Ы. Когда разумные аргументы заканчиваются, начинается переход на личности.Ах ну да. Совсем забыл. Это же на форуме разрешено только либерал-большевикам.
Грустно, когда этим начинают страдать люди разумные...
JFK2006, вы уже признали и согласились, что я быдло. Давайте пока на этом остановимся. В моём возрасте трудно переживать столь частые метаморфозы.

(ufl @ 23.10.2007 - время: 21:07) Извиняюсь, если был не прав.

вы всё никак не поймёте, что у меня нет альтернативы, не потому, что ЕдРО лучше всех, а потому, что все остальные это то же самое ЕдРо в различных модификациях. И альтернативу этому Вы предложить не можете. Ну разве что зелёных.А как можно понять, если Вы не можете сказать внятно, почему ЕР нет альтернативы?
вы уже признали и согласились, что я быдло.Опять неправда! ufl, не понимаю, зачем?

З.Ы. Из того, что Вы зациклились исключительно на росте цен на нефть, можно сделать вывод, что с остальным Вы согласны?

(JFK2006 @ 23.10.2007 - время: 21:22) А как можно понять, если Вы не можете сказать внятно, почему ЕР нет альтернативы?

Вот как на духу. Лень печатать. Очень много текста. Может на слово поверите?
Да и то что я вам сейчас говорил, вы особо не опровергли. Может jakellf в тему подтянется. Доведёте меня, я и напечатаю. Пока же прибывайте в иллюзиях. Зачем мне их вас лишать?
У вас же авто есть?
Опять неправда! ufl, не понимаю, зачем?Увы JFK2006, а это уже правда. Хотя может и не увы, но всё равно правда.
З.Ы. Из того, что Вы зациклились исключительно на росте цен на нефть, можно сделать вывод, что с остальным Вы согласны?Ложный вывод. Ибо зациклились на них вы. Да и нет предпосылок к снижению цен на нефть.