Едро+ВВП-Ваш ли выбор?

То что Зюганов выиграл в 96г. практически бесспорно.Всё больше подтверждений выходит наружу.Чем обьяснить его отказ от оспаривания итогов выборов,понять трудно.Но после этого началось соглашательство и компромисс с властью.Зю уже не боец.Но у партии есть довольно большая поддержка у народа,это не вымученная поддержка как у ЕР.
qwertun Вот только отнимать и делить ничего не надо.Это не выход.
Деприватизация стратегических отраслей необходима.Но сейчас в первую голову стоит вопрос о развале РАО ЭС.Эсли это не остановить страну ждут большие потрясения.Сказок Чубайса страна наслышалась вдоволь.

Никогда. Ни за ЕР, ни за СР, ни за КПРФ, ни за ЛДПР голосовать не буду никогда в жизни... Одни морды похабннее других, одна программа маразматичнее другой. Был правым, им и останусь....

(Василичь @ 17.10.2007 - время: 14:47) То что Зюганов выиграл в 96г. практически бесспорно.Всё больше подтверждений выходит наружу.Чем обьяснить его отказ от оспаривания итогов выборов,понять трудно.Но после этого началось соглашательство и компромисс с властью.Зю уже не боец.Но у партии есть довольно большая поддержка у народа,это не вымученная поддержка как у ЕР.
qwertun Вот только отнимать и делить ничего не надо.Это не выход.
Деприватизация стратегических отраслей необходима.Но сейчас в первую голову стоит вопрос о развале РАО ЭС.Эсли это не остановить страну ждут большие потрясения.Сказок Чубайса страна наслышалась вдоволь.
Василичь, сколько читаю, а ни одни так называемые "доказательства" до сих пор не убедили. То, что подтасовка была - да, ав от что Зюганов выиграл - простите, нет.. А ведь я - математик и цену доказательствам (настоящим!) - знаю... С чего бы это???

Кстати, Вы представляете - сколько кровушки может пролиться при Вашей "деприватизации" Боюсь - чеченская война может игрушкой показаться..))))

(qwertun @ 17.10.2007 - время: 02:56) (LinaKreiger @ 17.10.2007 - время: 01:51) Всем известно, что самый неэффективный собственник - это Чиновник. Вы же-  просто предполагаете Путинского чиновника - заменить на Зюгановского. Думаете, эффективность повысится? очень сильно сомневаюсь как то...
Государственный сектор в экономике Великобритании составляет 36 %, Германии - 39 %, Италии - 41 %, Швеции - 43 %, Австрии - 40 %. А в нашей России - только 10,3 %. Так почему же мы живем хуже и экономика у нас хуже, чем у них? Ведь вот даже почти уже нет ничего государственного? И где же логика?
И где у вас показатели эффективности? для этого нужна не только доля в собственности, но и показатели по доле в выручке, в доходах, в стоимости активов и т.п...
образно говоря, где собственник из вложенного 1 рубля делает в год 1,2, чиновник - 1,05... у российского жирнозадого вора - останется вообще копеек 80... и плевать жирнозадый этот член КПРФ или ЕдРо :)

(Василичь @ 17.10.2007 - время: 14:47) То что Зюганов выиграл в 96г. практически бесспорно.Всё больше подтверждений выходит наружу.Чем обьяснить его отказ от оспаривания итогов выборов,понять трудно.Но после этого началось соглашательство и компромисс с властью.Зю уже не боец.Но у партии есть довольно большая поддержка у народа,это не вымученная поддержка как у ЕР.

Зюганов просто боялся прийти к власти. Ведь в этом случае нужно было принимать важные решения, нести за них ответственность. А так и делать ничего не надо, и отвечать ни за что не надо. Сиди спокойно в Думе и критикуй "антинародный режим" сколько душе угодно.

Его предвыборная кампания была проведена настолько бездарно, что просто создается впечатление, что это было сделано специально. Такой вот "самослив". Не было никакой внятной программы, организованной и сплоченной команды.

Ведь, чтобы програть на тех выборах, нужно было очень хорошо постараться. Рейтинг Ельцина еще в начале года был ниже плинтуса. Народ с одной стороны ненавидел Ельцина, но, с другой, и память о "совке" была еще очень свежа. Ельцин построил свою предвыборную кампанию на том, что сформировал в голове избирателей четкую ассоциацию Зюганова с эпохой "совка". В этой ситуации Зюганову нужно было только решительно отмежеваться от прошлого и от коммунистической идеологии застоя (как сделали коммунисты в странах Восточной Европы) . В таком случае карта Ельцина была бы бита. Но он не сделал этого.

(votel @ 17.10.2007 - время: 16:15) В этой ситуации Зюганову нужно было только решительно отмежеваться от прошлого и от коммунистической идеологии застоя (как сделали коммунисты в странах Восточной Европы) . В таком случае карта Ельцина была бы бита. Но он не сделал этого.
Тогда бы за Зюганова точно никто не проголосовал - не любят у нас отступников

(srg2003 @ 16.10.2007 - время: 21:56) Мне нравится ряд положений его программы, если он хотя бы часть выполнит будет очень хорошо, но то, что он эти проблемы уже публично озвучивает уже хорошо.Да и спонсоры его партии вполне нормальные.
Спонсор у Барщевского, ИМХО, один - Кремль. И выполнение его программы полностью зависит от решения спонсора...

(chips @ 17.10.2007 - время: 16:21) Тогда бы за Зюганова точно никто не проголосовал - не любят у нас отступников
Тогда бы за Зюганова проголосовали те, кто проголосовал за Ельцина, испугавшись очередей за колбасой. А таких было очень много. При этом Зюганов, на мой взгляд, сохранил бы большую часть своего электората. Во всяком случае, эти люди за Ельцина голосовать бы не стали.

(JFK2006 @ 17.10.2007 - время: 16:25) Спонсор у Барщевского, ИМХО, один - Кремль. И выполнение его программы полностью зависит от решения спонсора...
группа X5 retail

(smm @ 17.10.2007 - время: 14:55) Василичь, сколько читаю, а ни одни так называемые "доказательства" до сих пор не убедили. То, что подтасовка была - да, ав от что Зюганов выиграл - простите, нет.. А ведь я - математик и цену доказательствам (настоящим!) - знаю... С чего бы это???

Кстати, Вы представляете - сколько кровушки может пролиться при Вашей "деприватизации" Боюсь - чеченская война может игрушкой показаться..))))
smm Сейчас ни кто не будет об этом говорить.Но то тут,то там об этом проходит информация о подтасовках на выборах.Марк Дейч,на одной передаче сказал что уровень фальсификаций в некоторых регионах перешёл все пределы,вместо 80% против,засчитывали - за.Он прямо сказал что до сих пор боится обнародывать документы о выиграше Зю.votel верно подметил что Зю просто испугался власти.Он не лидер,уровень агитатора,к сожалению.
Вы действительно верите что кто то окажет вооружённое сопротивление деприватизации ???
Я бы хотел посмотреть на те вооружённые отряды во главе с олигархами.
Надо быть окончательно отмороженным что б пойти на такое.Хотя с пяток угорелых может и найдётся.

(Василичь @ 17.10.2007 - время: 20:28) (smm @ 17.10.2007 - время: 14:55) Василичь, сколько читаю, а ни одни так называемые "доказательства" до сих пор не убедили. То, что подтасовка была - да, ав от что Зюганов выиграл - простите, нет.. А ведь я - математик и цену доказательствам (настоящим!) - знаю... С чего бы это???

Кстати, Вы представляете - сколько кровушки может пролиться при Вашей "деприватизации"  Боюсь - чеченская война может игрушкой показаться..))))
smm Сейчас ни кто не будет об этом говорить.Но то тут,то там об этом проходит информация о подтасовках на выборах.Марк Дейч,на одной передаче сказал что уровень фальсификаций в некоторых регионах перешёл все пределы,вместо 80% против,засчитывали - за.Он прямо сказал что до сих пор боится обнародывать документы о выиграше Зю.votel верно подметил что Зю просто испугался власти.Он не лидер,уровень агитатора,к сожалению.
Вы действительно верите что кто то окажет вооружённое сопротивление деприватизации ???
Я бы хотел посмотреть на те вооружённые отряды во главе с олигархами.
Надо быть окончательно отмороженным что б пойти на такое.Хотя с пяток угорелых может и найдётся.
Напрасно вы так думаете. В каждом бизнес-обьекте, а их сотни тысяч, есть охрана. Не будет обьекта-нечего охранять. Соцсобственность за гроши охраняли дедушки с берданками. Сотни тысяч безработных охранников-это армия. Да сотни тысяч собственников-тоже не овцы. А главное-власть-сплош собственники-они зю в порошок сотрут.

(Василичь @ 17.10.2007 - время: 20:28) Вы действительно верите что кто то окажет вооружённое сопротивление деприватизации ???
Я бы хотел посмотреть на те вооружённые отряды во главе с олигархами.
Надо быть окончательно отмороженным что б пойти на такое.Хотя с пяток угорелых может и найдётся.
Не пяток. Василич. МНОГО больше. Сужу по своим знакомым, среди которых и бизнесменов немало. Так вот - ВСЕ они при попытке деприватизации будут защищаться, и, поверьте, достаточно неплохо. Для них жизнь в бедности смысла уже не имеет. Сами, может, лягут, но кровушка - будет, и в немалом количестве. Не думаю, что таковы ТОЛЬКО мои знакомые...

(smm @ 18.10.2007 - время: 12:44) (Василичь @ 17.10.2007 - время: 20:28) Вы действительно верите что кто то окажет вооружённое сопротивление деприватизации ???
Я бы хотел посмотреть на те вооружённые отряды во главе с олигархами.
Надо быть окончательно отмороженным что б пойти на такое.Хотя с пяток угорелых может и найдётся.
Не пяток. Василич. МНОГО больше. Сужу по своим знакомым, среди которых и бизнесменов немало. Так вот - ВСЕ они при попытке деприватизации будут защищаться, и, поверьте, достаточно неплохо. Для них жизнь в бедности смысла уже не имеет. Сами, может, лягут, но кровушка - будет, и в немалом количестве. Не думаю, что таковы ТОЛЬКО мои знакомые...
Львиная доля чиновников от мала до велика уже настолько повязана с "последствиями приватизации", настолько нагрела на этом руки и продолжает кормиться, что они первые встанут на защиту. Стройными рядами. А чиновников в России уже, наверное, больше, чем вся Советская армия в лучшие свои годы...

Кроме тго, ещё1 раз повторю, идея приватизации зародилась в недрах ЦК КПСС. Именно партейные функционеры первыми и нагрели руки на приватизации... О какой "деприватизации" может идти речь? Только об очередном ограблении.
Но одно дело, когда грабят пару олигархов, и совсем другое дело, когда попытаются ограбить всех.

Ни кто не говорит о полной деприватизации и отмены частной инициативы.Это глупость полная.В некоторых видах дейтельности только частная инициатива даст результат.
Вот по этому,что сама власть делает бизнес,она и плохая.Эти тысячы здоровых мужиков должны работать,а не баклуши бить.Для этого надо создавать рабочие места и платить деньги,а не закрывать производства.
Всё это сопротивление мгновенно,при желании,будет сломленно.Ни какая частная охрана не устоит против власти.Как только пару раз покажут по ящику,жёсткие,не жестокие,действия власти и вся бравада кончится.Мало найдётся дураков кто будет рисковать жизнью или свободой ради интересов чужого дяди.Примеров навалом.Кому из бизнесменов захочется погеройствовать,флаг в руки и барабан в зубы.Всё на словах красиво,но против СОБРа - пыль.
smm Не ужели вы думаете что частые тренировки по стрельбе на полигоне заменят опыт одного реального боя.Поверьте - это не так.

(Василичь @ 18.10.2007 - время: 13:44) smm Не ужели вы думаете что частые тренировки по стрельбе на полигоне заменят опыт одного реального боя.Поверьте - это не так.
Василичь, я описал то, что знаю. Еще с начала 90-х многие из них задумались, что добро, возможно, придется защишать. Так что -- "частные тренировки" у многих - весьма многолетние. А потом - я не раз приводил фразу американского президента МакКинли и других - за хорошие деньги можно нанять .. почти кого угодно. И СОБР, и даже ... правительство купить, перепродать и купить снова. Так что - остаюсь при своем мнении... ))) Тот же СОБР, когда ему хорошие деньги покажут - быстро поменяет мнение в кого стрелять. Ибо интересы собственного кармана всегда стоят выше любых "государственных". И это, на мой взгляд - правильно и логично..

(jakellf @ 18.10.2007 - время: 08:32) (Василичь @ 17.10.2007 - время: 20:28) Я бы хотел посмотреть на те вооружённые отряды во главе с олигархами.
Надо быть окончательно отмороженным что б пойти на такое.Хотя с пяток угорелых может и найдётся.
Напрасно вы так думаете. В каждом бизнес-обьекте, а их сотни тысяч, есть охрана. Не будет обьекта-нечего охранять. Соцсобственность за гроши охраняли дедушки с берданками. Сотни тысяч безработных охранников-это армия. Да сотни тысяч собственников-тоже не овцы. А главное-власть-сплош собственники-они зю в порошок сотрут.
Это просто фантастика! Какая охрана?! За Ходорковского вышел хоть кто-то? А что было на деприватизации в Украине, - были проблемы? Или в Грузии после цветной революции? Вы думаете кому-то захочется умирать за богача? Пусть даже этот человек и получает 1000 $ зарплаты, но жизнь стоит увы гораздо дороже. Так что на миллионы и миллиарды чужих денег всем им будет наплевать. Против спецподразделений никто воевать не будет. Даже при переделе собственности никто не возмущается, когда происходят захваты предприятий и собственность переходит из рук одного жулика в руки другого жулика. Хотя в данном случае нападает такая же простая охрана или по-простому - бандиты. А вы говорите про такие масштабные дела. Могут быть только цветы, овации освобожденного от ига народа. Ну может случайно народ и повесит где пару богачей-кровопийц от радости. Потом это назовут в СМИ неприятными инцидентами. В целом же все будет мирно.
(smm)А потом - я не раз приводил фразу американского президента МакКинли и других - за хорошие деньги можно нанять .. почти кого угодно. И СОБР, и даже ... правительство купить, перепродать и купить снова. Так что - остаюсь при своем мнении... ))) Тот же СОБР, когда ему хорошие деньги покажут - быстро поменяет мнение в кого стрелять. Ибо интересы собственного кармана всегда стоят выше любых "государственных". И это, на мой взгляд - правильно и логично..
Вообще-то это будет уже измена Родине и законно избранному президенту. Тут надо четко понимать - пан или пропал. Деньги могут вполне оказаться куклой или их потом отнимут. Тем более СОБР будет понимать, что платить им будут шулера-демократы, которые неоднократно обманывали всех и их в том числе. Поэтому скорее всего обманут и еще раз. А вот при коммунистах смертную казнь за измену Родине и президенту вряд ли заменят мораторием. Так что стоит ли игра свеч при таком ракладе им надо будет еще подумать. А численностью - регулярными войсками можно задавить кого угодно.

(Василичь @ 18.10.2007 - время: 13:44) Кому из бизнесменов захочется погеройствовать,флаг в руки и барабан в зубы.Всё на словах красиво,но против СОБРа - пыль.

Всех-то не перестреляешь...
Василичь, ещё раз говорю - огромное количество чиновников, и в первую очередь - высших чиновников - имеют через подставных лиц долю в частном бизнесе. Как они пойдут на "деприватизацию"?
То, что происходит сейчас - гос.монополизм - вызвано не стремлением улучшить управление компаний-монополистов, а вызвано желанием просто прибрать всё к своим (а отнють не государственным) ручонкам...
Кто СОБРу команду-то даст, если их начальство давно в этом частном бизнесе? И за что СОБР будет умирать? За то, чтобы отнять у одних и передать другим коммерсантам?

(qwertun @ 18.10.2007 - время: 14:34) Вообще-то это будет уже измена Родине и законно избранному президенту. Тут надо четко понимать - пан или пропал. Деньги могут вполне оказаться куклой или их потом отнимут. Тем более СОБР будет понимать, что платить им будут шулера-демократы, которые неоднократно обманывали всех и их в том числе. Поэтому скорее всего обманут и еще раз. А вот при коммунистах смертную казнь за измену Родине и президенту вряд ли заменят мораторием. Так что стоит ли игра свеч при таком ракладе им надо будет еще подумать. А численностью - регулярными войсками можно задавить кого угодно.


"Шулера-демократы" - дети по сравнению с профессиональрной коммунистической сволочью и убийцами. Да и шулерствовали коммунисты куда грамотнее, начиная с обещаний 1917 года, и далее все 75 лет своего правления. Так что святое дело было - украсть "дубинку" у профессиональных воров и шулеров. Вот почему я был так доволен, когда коммунисты сели задницей на ежа в 1991-м, когда вдребезги разлетелся их "хваленый" Советский Союз, и так далее. Ибо за убийства, предательства, шулерство, издевательство над людьми когда-то надо было заплатить. Вот коммунисты и заплатили. Хотя бы малую толику, одну сотую того, что следовало бы, но все же..... Ничего, когда-то им придется расплатиться и за все остальное..

Так что - надейтесь дальше, попробуйте отобрать. Вот тогда посмотрим кто-кого уже без дураков...)))) Не играя в игрушки, а по-серьезному...

Скажу проще.
Если, не дай Бог, в России начнется гражданская война, у меня рука не дрогнет пристрелить ни чинушу жирннозадого из ЕдРо, ни наследника дела П.П.Шарикова из КПРФ.. :)
Да у меня на Майбах, а всего лишь мерседес CLK и Ситроен в гараже- но на трамвай ради мифического "блага Государства" - я больше не пересяду :)
К тому же, ни первый, ни второй на мой взгяд - не представляют реально позитивного начала в России.

И как бы сторонники сивобородых попов или зажигатели "зари коммунизма" не юродствовали, но любого из них я считаю не Человеком, а Быдлом, и в случае угроозы мне или моему благополучию - уничтожу без зазрения совести. При этом мне, время тратить не надо ни на исповедника в РПЦ, ни на выслушивание речей комиссаров... догадайтесь с одного раза, кто победит в таком противостоянии?

(LinaKreiger @ 18.10.2007 - время: 18:14) Скажу проще.
Если, не дай Бог, в России начнется гражданская война, у меня рука не дрогнет пристрелить ни чинушу жирннозадого из ЕдРо, ни наследника дела П.П.Шарикова из КПРФ.. :)
Да у меня на Майбах, а всего лишь мерседес CLK и Ситроен в гараже- но на трамвай ради мифического "блага Государства" - я больше не пересяду :)
К тому же, ни первый, ни второй на мой взгяд - не представляют реально позитивного начала в России.

И как бы сторонники сивобородых попов или зажигатели "зари коммунизма" не юродствовали, но любого из них я считаю не Человеком, а Быдлом, и в случае угроозы мне или моему благополучию - уничтожу без зазрения совести. При этом мне, время тратить не надо ни на исповедника в РПЦ, ни на выслушивание речей комиссаров... догадайтесь с одного раза, кто победит в таком противостоянии?
Лина, да кто их защитит? Мифические мертвые души из опросов Левада-центра?