Что делать?

-Ягморт-
Грандмастер
12/10/2011, 10:56:20 PM
(Migel777 @ 10.12.2011 - время: 18:31)
Ну где же эти проплаченные провокаторы, ведущие безумных одураченных москвичей на штурм Кремля????
Так ведь это и хорошо, помитинговали и разошлись по домам. И полицию особо не напрягает и погромов нету и люди целы.
Все цивилизованно ,демократически.
Ну где же эти проплаченные провокаторы, ведущие безумных одураченных москвичей на штурм Кремля????
Так ведь это и хорошо, помитинговали и разошлись по домам. И полицию особо не напрягает и погромов нету и люди целы.
Все цивилизованно ,демократически.

Свой вариант
Акула пера
12/10/2011, 11:05:58 PM
(-Ягморт- @ 10.12.2011 - время: 18:56) (Migel777 @ 10.12.2011 - время: 18:31)
Ну где же эти проплаченные провокаторы, ведущие безумных одураченных москвичей на штурм Кремля????
Так ведь это и хорошо, помитинговали и разошлись по домам. И полицию особо не напрягает и погромов нету и люди целы.
Все цивилизованно ,демократически.
Заметь, это не заслуга власти, а степень цивилизованности митингующих.
Ну где же эти проплаченные провокаторы, ведущие безумных одураченных москвичей на штурм Кремля????
Так ведь это и хорошо, помитинговали и разошлись по домам. И полицию особо не напрягает и погромов нету и люди целы.
Все цивилизованно ,демократически.
Заметь, это не заслуга власти, а степень цивилизованности митингующих.

mjo
Удален 12/11/2011, 1:28:48 AM
(-Ягморт- @ 10.12.2011 - время: 18:52) Конституция,даже самая хорошая, не может работать пока не будут работать, исполнять его ,люди.
Конституцию прежде всего должен выполнять президент. И требовать это от своих подчиненных. Это по сути и есть его работа. Мы ему за это деньги платим. А люди должны соблюдать УК РФ и другие законы.
Конституцию прежде всего должен выполнять президент. И требовать это от своих подчиненных. Это по сути и есть его работа. Мы ему за это деньги платим. А люди должны соблюдать УК РФ и другие законы.

Кончита Морталес
Мастер
12/11/2011, 1:29:11 AM
(Migel777 @ 10.12.2011 - время: 18:31) Вы можете отрицать даже мое существование, но это Ну где же эти проплаченные провокаторы, ведущие безумных одураченных москвичей на штурм Кремля????
Я смотрю кто-то страшно расстроен, что их не было и не удалось спровоцировать беспорядки,
как на ЧП ?
Были истерички, были, орали и белые розочки раздавали. Но мы не взяли. Знаете, дурная ассоциация с Саакашвили и красными цветочками...
Так, что благодаря сознательности людей, которые вняли аргументам, лидерам различных партий начиная от анархистов и до коммунистов, отличной, слаженной работе правоохранительных органов и властей г. Москвы,
митинг прошел так, как и должен проходить в нашей стране.
А что решили и какие меры дальше собираемся принимать, читайте например, на оф. сайте КПРФ.
Пламенный привет из центра Мск и всего наилучшего.
Зы. И плз. поменьше экспрессии, читайте посты внимательней и хотя-бы включите телевизор.
Я смотрю кто-то страшно расстроен, что их не было и не удалось спровоцировать беспорядки,
как на ЧП ?
Были истерички, были, орали и белые розочки раздавали. Но мы не взяли. Знаете, дурная ассоциация с Саакашвили и красными цветочками...
Так, что благодаря сознательности людей, которые вняли аргументам, лидерам различных партий начиная от анархистов и до коммунистов, отличной, слаженной работе правоохранительных органов и властей г. Москвы,
митинг прошел так, как и должен проходить в нашей стране.
А что решили и какие меры дальше собираемся принимать, читайте например, на оф. сайте КПРФ.
Пламенный привет из центра Мск и всего наилучшего.
Зы. И плз. поменьше экспрессии, читайте посты внимательней и хотя-бы включите телевизор.

mjo
Удален 12/11/2011, 1:34:30 AM
(sxn255340339 @ 10.12.2011 - время: 14:43) И что решили?
Ничего не решили. Выдвинули совершенно не приемлемые для власти требования, что является очевидной глупостью. Если уж удалось собрать столько народу, то необходимо использовать это максимально эффективно. Т.е. всеобщее возмущение уйдет в песок. Козлы одним словом.
Ничего не решили. Выдвинули совершенно не приемлемые для власти требования, что является очевидной глупостью. Если уж удалось собрать столько народу, то необходимо использовать это максимально эффективно. Т.е. всеобщее возмущение уйдет в песок. Козлы одним словом.

Sorques
Удален 12/11/2011, 1:44:48 AM
(Кончита Морталес @ 10.12.2011 - время: 21:29)
Пламенный привет из центра Мск и всего наилучшего.
Музыка была? А пиво только баночное или в стекле тоже разрешили?
Пламенный привет из центра Мск и всего наилучшего.
Музыка была? А пиво только баночное или в стекле тоже разрешили?


Oleg65
Удален 12/11/2011, 1:44:56 AM
(mjo @ 10.12.2011 - время: 21:34) (sxn255340339 @ 10.12.2011 - время: 14:43) И что решили?
Ничего не решили. Выдвинули совершенно не приемлемые для власти требования, что является очевидной глупостью. Если уж удалось собрать столько народу, то необходимо использовать это максимально эффективно. Т.е. всеобщее возмущение уйдет в песок. Козлы одним словом.
Ситуация, мягко говоря,опередила все прогнозы политиков...Тот случай, когда все лидеры несколько отстали от толпы.Поэтому и требования невнятные.Примерный ориентир : требовать признания выборов недействительными и проведения повторных.Он есть, но мало согласован.Да и далеко не всех устраивает....
Ничего не решили. Выдвинули совершенно не приемлемые для власти требования, что является очевидной глупостью. Если уж удалось собрать столько народу, то необходимо использовать это максимально эффективно. Т.е. всеобщее возмущение уйдет в песок. Козлы одним словом.
Ситуация, мягко говоря,опередила все прогнозы политиков...Тот случай, когда все лидеры несколько отстали от толпы.Поэтому и требования невнятные.Примерный ориентир : требовать признания выборов недействительными и проведения повторных.Он есть, но мало согласован.Да и далеко не всех устраивает....

mjo
Удален 12/11/2011, 1:50:03 AM
(Oleg65 @ 10.12.2011 - время: 21:44) Примерный ориентир : требовать признания выборов недействительными и проведения повторных.Он есть, но мало согласован.Да и далеко не всех устраивает....
Это и есть глупость. На это власть не пойдет НИКОГДА. И поскольку это было ясно заранее, то и говорить об этом бессмысленно.
Это и есть глупость. На это власть не пойдет НИКОГДА. И поскольку это было ясно заранее, то и говорить об этом бессмысленно.


Oleg65
Удален 12/11/2011, 1:57:48 AM
(mjo @ 10.12.2011 - время: 21:50) (Oleg65 @ 10.12.2011 - время: 21:44) Примерный ориентир : требовать признания выборов недействительными и проведения повторных.Он есть, но мало согласован.Да и далеко не всех устраивает....
Это и есть глупость. На это власть не пойдет НИКОГДА. И поскольку это было ясно заранее, то и говорить об этом бессмысленно.
А по-моему нормальная позиция для начала поиска компромисса...Отступать для поиска выхода придется всем.Так что жесткое требование будет заменено на более мягкое.Или бывает наоборот в политике?
Это и есть глупость. На это власть не пойдет НИКОГДА. И поскольку это было ясно заранее, то и говорить об этом бессмысленно.

А по-моему нормальная позиция для начала поиска компромисса...Отступать для поиска выхода придется всем.Так что жесткое требование будет заменено на более мягкое.Или бывает наоборот в политике?


mjo
Удален 12/11/2011, 2:04:57 AM
(Oleg65 @ 10.12.2011 - время: 21:57) А по-моему нормальная позиция для начала поиска компромисса...Отступать для поиска выхода придется всем.Так что жесткое требование будет заменено на более мягкое.Или бывает наоборот в политике?
Если есть гарантии, что народ выйдет еще раз, то такое вполне возможно. Но я, например, не уверен. Запал толпы имеет свойство быстро затухать. Я бы требовал от властей снятие Чурова и уголовное расследование всех фактов подтасовки под контролем оппозиционных партий. На это власть могла бы пойти и это было бы очень важно для следующих выборов президента.

Если есть гарантии, что народ выйдет еще раз, то такое вполне возможно. Но я, например, не уверен. Запал толпы имеет свойство быстро затухать. Я бы требовал от властей снятие Чурова и уголовное расследование всех фактов подтасовки под контролем оппозиционных партий. На это власть могла бы пойти и это было бы очень важно для следующих выборов президента.

Кончита Морталес
Мастер
12/11/2011, 2:16:27 AM
(mjo @ 10.12.2011 - время: 21:34) (sxn255340339 @ 10.12.2011 - время: 14:43) И что решили?
Ничего не решили. Выдвинули совершенно не приемлемые для власти требования, что является очевидной глупостью. Если уж удалось собрать столько народу, то необходимо использовать это максимально эффективно. Т.е. всеобщее возмущение уйдет в песок. Козлы одним словом.
Не уйдет. Все понимают, что на тормозах такое спускать нельзя.
Сегодня , после митинга уже(!) единоросы предлагают "жить дружно" и начать "продуктивно работать в думе", типо это общая песочница и лепить куличики их формочками. Как будто ничего такого не произошло.
Лично меня, вот чисто по человечески, такая наглость... прямо изумила.
Это отвергается всеми партиями, как грицо, единогласно. Ответ категоричный: Сначала разберемся с нарушениями, возможно нужно изменить законодательство в этой области.
Во-всяком случае,у нас есть такой настрой, довольно серьезный.
Ничего не решили. Выдвинули совершенно не приемлемые для власти требования, что является очевидной глупостью. Если уж удалось собрать столько народу, то необходимо использовать это максимально эффективно. Т.е. всеобщее возмущение уйдет в песок. Козлы одним словом.
Не уйдет. Все понимают, что на тормозах такое спускать нельзя.
Сегодня , после митинга уже(!) единоросы предлагают "жить дружно" и начать "продуктивно работать в думе", типо это общая песочница и лепить куличики их формочками. Как будто ничего такого не произошло.
Лично меня, вот чисто по человечески, такая наглость... прямо изумила.
Это отвергается всеми партиями, как грицо, единогласно. Ответ категоричный: Сначала разберемся с нарушениями, возможно нужно изменить законодательство в этой области.
Во-всяком случае,у нас есть такой настрой, довольно серьезный.

Oleg65
Удален 12/11/2011, 2:24:28 AM
(mjo @ 10.12.2011 - время: 22:04) (Oleg65 @ 10.12.2011 - время: 21:57) А по-моему нормальная позиция для начала поиска компромисса...Отступать для поиска выхода придется всем.Так что жесткое требование будет заменено на более мягкое.Или бывает наоборот в политике?
Если есть гарантии, что народ выйдет еще раз, то такое вполне возможно. Но я, например, не уверен. Запал толпы имеет свойство быстро затухать. Я бы требовал от властей снятие Чурова и уголовное расследование всех фактов подтасовки под контролем оппозиционных партий. На это власть могла бы пойти и это было бы очень важно для следующих выборов президента.
Формальным серьезным правовым поводом для протестов является окончательный документ избиркома.Так что всё только начинается...За кулисами тоже идут бурные движения и торги.Угроза дальнейших волнений очень велика.Коммунисты,например, намечают массовые мероприятия на более поздние сроки....И не просто так....Реальной бури не нужно никому...Да и лично Путину реальные и честные итоги выборов мало чем угрожали.Около 30% у ЕДИРАСОВ И 20 у Справедливой при наличии продажной ЛДПР и вполне компромиссных коммунистах давали хороший запас прочности режиму личной власти Путина.И даже большую свободу маневра...

Если есть гарантии, что народ выйдет еще раз, то такое вполне возможно. Но я, например, не уверен. Запал толпы имеет свойство быстро затухать. Я бы требовал от властей снятие Чурова и уголовное расследование всех фактов подтасовки под контролем оппозиционных партий. На это власть могла бы пойти и это было бы очень важно для следующих выборов президента.
Формальным серьезным правовым поводом для протестов является окончательный документ избиркома.Так что всё только начинается...За кулисами тоже идут бурные движения и торги.Угроза дальнейших волнений очень велика.Коммунисты,например, намечают массовые мероприятия на более поздние сроки....И не просто так....Реальной бури не нужно никому...Да и лично Путину реальные и честные итоги выборов мало чем угрожали.Около 30% у ЕДИРАСОВ И 20 у Справедливой при наличии продажной ЛДПР и вполне компромиссных коммунистах давали хороший запас прочности режиму личной власти Путина.И даже большую свободу маневра...


Кончита Морталес
Мастер
12/11/2011, 2:28:45 AM
(Sorques @ 10.12.2011 - время: 21:44) Музыка была? А пиво только баночное или в стекле тоже разрешили?
...я на набережной не была, ребят забирали. Водителями на общественных началах.
А вообще...дооо.... есть нечто странное...видела улыбающиеся лица двух "ментов". Думаю, для них был не простой день...:))

...я на набережной не была, ребят забирали. Водителями на общественных началах.
А вообще...дооо.... есть нечто странное...видела улыбающиеся лица двух "ментов". Думаю, для них был не простой день...:))

DELETED
Акула пера
12/11/2011, 2:47:52 AM
Формальным серьезным правовым поводом для протестов является окончательный документ избиркома.Так что всё только начинается...За кулисами тоже идут бурные движения и торги.Угроза дальнейших волнений очень велика.Коммунисты,например, намечают массовые мероприятия на более поздние сроки....И не просто так....Реальной бури не нужно никому...Да и лично Путину реальные и честные итоги выборов мало чем угрожали.Около 30% у ЕДИРАСОВ И 20 у Справедливой при наличии продажной ЛДПР и вполне компромиссных коммунистах давали хороший запас прочности режиму личной власти Путина.И даже большую свободу маневра...
Тогда чего кипишь все поднимают честные-нечестные выборы, какая разница сколько набрала ЕР. ведь голоса отбирались у СР, ЛДПР, КПРФ, но всем понятно что их устраивает, разве что КПРФ "повоняет" для вида.
Тогда чего кипишь все поднимают честные-нечестные выборы, какая разница сколько набрала ЕР. ведь голоса отбирались у СР, ЛДПР, КПРФ, но всем понятно что их устраивает, разве что КПРФ "повоняет" для вида.

-Ягморт-
Грандмастер
12/11/2011, 2:51:10 AM
(mjo @ 10.12.2011 - время: 21:28) (-Ягморт- @ 10.12.2011 - время: 18:52) Конституция,даже самая хорошая, не может работать пока не будут работать, исполнять его ,люди.
Конституцию прежде всего должен выполнять президент. И требовать это от своих подчиненных. Это по сути и есть его работа. Мы ему за это деньги платим. А люди должны соблюдать УК РФ и другие законы.
Ну и какие пункты он нарушил?
Конституцию прежде всего должен выполнять президент. И требовать это от своих подчиненных. Это по сути и есть его работа. Мы ему за это деньги платим. А люди должны соблюдать УК РФ и другие законы.
Ну и какие пункты он нарушил?

Oleg65
Удален 12/11/2011, 2:54:51 AM
(mpg-mph @ 10.12.2011 - время: 22:47) Формальным серьезным правовым поводом для протестов является окончательный документ избиркома.Так что всё только начинается...За кулисами тоже идут бурные движения и торги.Угроза дальнейших волнений очень велика.Коммунисты,например, намечают массовые мероприятия на более поздние сроки....И не просто так....Реальной бури не нужно никому...Да и лично Путину реальные и честные итоги выборов мало чем угрожали.Около 30% у ЕДИРАСОВ И 20 у Справедливой при наличии продажной ЛДПР и вполне компромиссных коммунистах давали хороший запас прочности режиму личной власти Путина.И даже большую свободу маневра...
Тогда чего кипишь все поднимают честные-нечестные выборы, какая разница сколько набрала ЕР. ведь голоса отбирались у СР, ЛДПР, КПРФ, но всем понятно что их устраивает, разве что КПРФ "повоняет" для вида.
Я чуть раньше уже написал : толпа оказалась впереди собственных лидеров....Но коль каша уже варится, то "народных защитников" с большими ложками на эту кашу набежит еще больше....
Тогда чего кипишь все поднимают честные-нечестные выборы, какая разница сколько набрала ЕР. ведь голоса отбирались у СР, ЛДПР, КПРФ, но всем понятно что их устраивает, разве что КПРФ "повоняет" для вида.
Я чуть раньше уже написал : толпа оказалась впереди собственных лидеров....Но коль каша уже варится, то "народных защитников" с большими ложками на эту кашу набежит еще больше....

People"s Avenger
Мастер
12/11/2011, 3:28:56 AM
Митинг в Москве и Европе 10 декабря Сколько было на митинге
© https://www.ruslife.eu/Obwestvo/Obwestvo/Mi...na-mitinge.html
Эхо выборов в Госдуму докатилось до Западной Европы и США. Митинги и пикеты против итогов выборов в Госдуму проходят 10 декабря и за пределами России – у зданий посольств РФ в Германии, Великобритании, Франции, Италии, Чехии, США, Канаде, Японии, Южной Корее и других странах. В частности, митингующие вышли на улицы Берлина, Франкфурта-на-Майне, Мюнхена, Гамбурга, Кельна, Фрайбурга, Лондона, Парижа, Рима, Нью-Йорка, Сан-Франциско, Вашингтона, Бостона.
Сколько было на митинге в Москве 10 декабря 2011?
На митинге протеста против результатов парламентских выборов, проходившем в Москве на Болотной площади в субботу, 10 декабря, собрались, по оценкам организаторов, около 100-120 тысяч человек. Перед участниками акции выступили многие известные российские политики и общественные деятели, в том числе Борис Немцов, Сергей Митрохин, Григорий Явлинский, Евгения Чирикова, Анастасия Удальцова, Леонид Парфенов, Борис Акунин, Дмитрий Быков и другие.
Митинг в Москве 10 декабря Требования
Манифестанты требовали немедленно освободить политических заключенных, отменить итоги выборов 4 декабря, отправить в отставку главу ЦИК Чурова, расследовать все факты фальсификаций на избирательных участках, зарегистрировать оппозиционные партии, а также провести открытые и честные выборы.
У кого-нибудь еще есть данные? Сколько людей было на митинге?
© https://www.ruslife.eu/Obwestvo/Obwestvo/Mi...na-mitinge.html
Эхо выборов в Госдуму докатилось до Западной Европы и США. Митинги и пикеты против итогов выборов в Госдуму проходят 10 декабря и за пределами России – у зданий посольств РФ в Германии, Великобритании, Франции, Италии, Чехии, США, Канаде, Японии, Южной Корее и других странах. В частности, митингующие вышли на улицы Берлина, Франкфурта-на-Майне, Мюнхена, Гамбурга, Кельна, Фрайбурга, Лондона, Парижа, Рима, Нью-Йорка, Сан-Франциско, Вашингтона, Бостона.
Сколько было на митинге в Москве 10 декабря 2011?
На митинге протеста против результатов парламентских выборов, проходившем в Москве на Болотной площади в субботу, 10 декабря, собрались, по оценкам организаторов, около 100-120 тысяч человек. Перед участниками акции выступили многие известные российские политики и общественные деятели, в том числе Борис Немцов, Сергей Митрохин, Григорий Явлинский, Евгения Чирикова, Анастасия Удальцова, Леонид Парфенов, Борис Акунин, Дмитрий Быков и другие.
Митинг в Москве 10 декабря Требования
Манифестанты требовали немедленно освободить политических заключенных, отменить итоги выборов 4 декабря, отправить в отставку главу ЦИК Чурова, расследовать все факты фальсификаций на избирательных участках, зарегистрировать оппозиционные партии, а также провести открытые и честные выборы.
У кого-нибудь еще есть данные? Сколько людей было на митинге?


DELETED
Акула пера
12/11/2011, 3:29:13 AM
Я чуть раньше уже написал : толпа оказалась впереди собственных лидеров....Но коль каша уже варится, то "народных защитников" с большими ложками на эту кашу набежит еще больше....
Ну пришли, помитинговали, дальше что? Не кажется что через пару недель никто уче ничего не вспомнит?
Ну пришли, помитинговали, дальше что? Не кажется что через пару недель никто уче ничего не вспомнит?

Chelydra
Удален 12/11/2011, 3:55:27 AM
(mjo @ 10.12.2011 - время: 21:34) (sxn255340339 @ 10.12.2011 - время: 14:43) И что решили?
Ничего не решили. Выдвинули совершенно не приемлемые для власти требования, что является очевидной глупостью. Если уж удалось собрать столько народу, то необходимо использовать это максимально эффективно. Т.е. всеобщее возмущение уйдет в песок. Козлы одним словом.
Вы недооцениваете результаты митинга.
На самом деле произошло нечто грандиозное. Это не «русский бунт бессмысленный и беспощадный», а трезвое и решительное заявление о своей гражданской позиции. Это пробуждение страны. Такого российская история ещё не знала.
Как теперь Путину удержать власть? Он больше не национальный лидер. Выборы лживы, и никто этого особенно не скрывает. Власть сама постоянно проговаривается и уличает сама себя.
Народ эту власть не поддерживает. И это тоже вполне очевидно. Каждый слуга режима, от губернатора до участкового, сейчас задумывается о том, что опаснее, поддерживать или противостоять. Сегодня тебя прикрывают, а завтра сдают. Сегодня, за верную службу, власть закроет глаза на твои преступления, а завтра утянет тебя на дно вслед за собой. Такие размышления, это очень важный итог.
Ещё один итог, это то, что народ не кровожаден. Народ не бешенная собака. И многие представители властной элиты задумаются, что выгоднее с этим народом сотрудничать. Выгоднее сдать самого Путина.
Единственный вариант для самого Путина удержать власть, это «укрепление вертикали» то есть репрессии по отношению к самой властной элите. Получится ли у него пойти путём Лукашенко? Позволят ли ему? На кого ему опереться? Не на Кадырова же, в самом деле.
Ничего не решили. Выдвинули совершенно не приемлемые для власти требования, что является очевидной глупостью. Если уж удалось собрать столько народу, то необходимо использовать это максимально эффективно. Т.е. всеобщее возмущение уйдет в песок. Козлы одним словом.
Вы недооцениваете результаты митинга.
На самом деле произошло нечто грандиозное. Это не «русский бунт бессмысленный и беспощадный», а трезвое и решительное заявление о своей гражданской позиции. Это пробуждение страны. Такого российская история ещё не знала.
Как теперь Путину удержать власть? Он больше не национальный лидер. Выборы лживы, и никто этого особенно не скрывает. Власть сама постоянно проговаривается и уличает сама себя.
Народ эту власть не поддерживает. И это тоже вполне очевидно. Каждый слуга режима, от губернатора до участкового, сейчас задумывается о том, что опаснее, поддерживать или противостоять. Сегодня тебя прикрывают, а завтра сдают. Сегодня, за верную службу, власть закроет глаза на твои преступления, а завтра утянет тебя на дно вслед за собой. Такие размышления, это очень важный итог.
Ещё один итог, это то, что народ не кровожаден. Народ не бешенная собака. И многие представители властной элиты задумаются, что выгоднее с этим народом сотрудничать. Выгоднее сдать самого Путина.
Единственный вариант для самого Путина удержать власть, это «укрепление вертикали» то есть репрессии по отношению к самой властной элите. Получится ли у него пойти путём Лукашенко? Позволят ли ему? На кого ему опереться? Не на Кадырова же, в самом деле.

sxn255340339
Мастер
12/11/2011, 4:17:27 AM
(Chelydra @ 10.12.2011 - время: 23:55) Ещё один итог, это то, что народ не кровожаден. Народ не бешенная собака. И многие представители властной элиты задумаются, что выгоднее с этим народом сотрудничать. Выгоднее сдать самого Путина.
Единственный вариант для самого Путина удержать власть, это «укрепление вертикали» то есть репрессии по отношению к самой властной элите. Получится ли у него пойти путём Лукашенко? Позволят ли ему? На кого ему опереться? Не на Кадырова же, в самом деле.
Так эта элита всю эту заваруху и заварила, чтобы сдать Путина. А у Путина и в самом деле выбора нет, не сегодня, так через 2-3 года ему придется проводить репрессии против элиты. Отступать ему вообще некуда. Либо сможет, либо тю-тю, надежды его договориться таят, как дым.
Единственный вариант для самого Путина удержать власть, это «укрепление вертикали» то есть репрессии по отношению к самой властной элите. Получится ли у него пойти путём Лукашенко? Позволят ли ему? На кого ему опереться? Не на Кадырова же, в самом деле.
Так эта элита всю эту заваруху и заварила, чтобы сдать Путина. А у Путина и в самом деле выбора нет, не сегодня, так через 2-3 года ему придется проводить репрессии против элиты. Отступать ему вообще некуда. Либо сможет, либо тю-тю, надежды его договориться таят, как дым.