Будущее независимой Украины

В топе вопрос о независимой Украине. Кому в здравом уме и трезвой памяти прийдёт в голову называть независимой страну с разрушенной промышленностью, разорённым с/х, опутанную долгами, займами, договорами, с марионеточным правительством? При сохранении нынешнего суицидального политического курса, у нас прекрасно сочетаются первые пять пунктов вынесенных на голосование.
В стране надо менять политику и идеологию, а не гадать куда нас так занесёт.

В опросе нет еще одного пункта:Несостоятельность Украины как самостоятельного государства и полный крах независимости

Я думаю, без чье-либо внешней инициативы не развалится Украина.
Раз не развалилась в 2004-ом, когда желающих отделится было значительно больше чем сейчас, не развалилась то и теперь не развалится. Ну может побунтует Крым... но глобальных последствий не будет.
А вот если приложат свою руку Европа, США или Россия оказывая давление и поддерживая радикальные движения, то тогда возможно все, что угодно.
Естественно я соглаен с теми, кто писал в этой теме про то, что Украина должна использовать эффективно свое географическое положение и ресурсы. В этом ей бы брать пример с Финляндии, которая уже много десятилений на "линии фронта", то между НАТО и СССР, то теперь между Россией и НАТО... Отметьте, Финляндия никогда не давала размешать крупные войска НАТО на своей територии, она же отказалась от размещения американских ПРО, в отличие от ПОльши и Чехии (которые идут против своего народа, в угоду Западу). Финляндия всегда вела мирную политику сотрудничества со всеми соседями. И если уж к чему стремится Украине, так это к тому же чего достигла Финляндия. Она по сути независимая страна, даже при том, что входит в состав НАТО и ЕС...

(Abmms @ 28.11.2008 - время: 13:13) И если уж к чему стремится Украине, так это к тому же чего достигла Финляндия. Она по сути независимая страна, даже при том, что входит в состав НАТО и ЕС...
Ну а Ураина причём? Финляндия в большенстве своём единое государство.
Там для 5 % ввели второй госязык.. И жители Западной части Финляндии никогда не будут митинговать на майдане в Хельсинки ратуя за один госязык..
Ну и так далее.. Ментальность учитывать нужно. Своей головой жить нужно.
А не ждать, что придут и скажут: ребята мы вас берём в нато, меняйте поспорта.
Завтра открываем границы и вы в ЕС.. Многие почему то думают что так и будет..
Почему - убей не понимаю. Наверное каждому президенту приходит время рано или поздно кушать свой галстук... Сдается мне что В.А. Ющенко если ничего не поменяет в своей политики имеет шанс попробовать свой..

Я вам в пример привожу. Тоесть не сравниваю, а говорю про то, что Украине нужно брать с Финляндии пример.
Кстати в начале своего существования она не была единым госудаством из-за большой доли русского населения. Но благодаря плеяде отличных политиков стала одной из самых стабильных стран в мире. При том, что регион в, котором она располагается куда как хуже местоположения Украины.

(Odesssa @ 28.11.2008 - время: 12:21) В топе вопрос о независимой Украине. Кому в здравом уме и трезвой памяти прийдёт в голову называть независимой страну с разрушенной промышленностью, разорённым с/х, опутанную долгами, займами, договорами, с марионеточным правительством? При сохранении нынешнего суицидального политического курса, у нас прекрасно сочетаются первые пять пунктов вынесенных на голосование.
В стране надо менять политику и идеологию, а не гадать куда нас так занесёт.
Предупреждение за нарушение п. 2.2. правил: Переход на личности, а так же недружелюбные подколки и всякого рода перепалки, хамство и неуважительное отношение к другим участникам форума.

Прошу извинить меня за возможность превратного толкования моих слов. В уме и памяти топикстартера я не сомневаюсь. Это была неудачная попытка пошутить, в ответ на шутку о независимости страны дорога которой предрешается по предложенным к опросу невесёлым пунктам.

(JV44 @ 24.11.2008 - время: 16:32) Да Ющенко вообще какой-то странный образ Украине создает. Голодомором пугает....................
Никого он не пугает. просто тема о Голодоморе одна из тех, вокруг которой может и должна объединиться страна. Но манкуртов много осталось-это наследие СССР (они есть не только у нас но на всей территории б. СССР), вот и продвигается это с трудом.

А процветание нас ждёт, но боюсь, не скоро. Внуки точно это увидят!

(Semchik @ 28.11.2008 - время: 23:39) Никого он не пугает. просто тема о Голодоморе одна из тех, вокруг которой может и должна объединиться страна.
В свете мирового экономического кризиса и неурегулированных отношений с Россией по поставкам газа, может быть вы и правы. Голодомор объединит страну. Будущий голодомор конечно. Люди в беде становятся сплочённей.
А процветание нас ждёт, но боюсь, не скоро. Внуки точно это увидят!
Это хорошо, что внуки увидят как вас ждёт процветание. Тем паче, что процветание штука терпеливая. Ждать может вечно.

(Semchik @ 28.11.2008 - время: 23:39) Никого он не пугает. просто тема о Голодоморе одна из тех, вокруг которой может и должна объединиться страна. Но манкуртов много осталось-это наследие СССР (они есть не только у нас но на всей территории б. СССР), вот и продвигается это с трудом.

А процветание нас ждёт, но боюсь, не скоро. Внуки точно это увидят!
Верно..Да и кого собственно способен испугать такой человек и политик разве что себя...
Нацию объединить? Неужели чтобы объединить нацию ей постоянно необходимо лгать? Я сомневаюсь что изначально лживые, смешные и откровенно подтасованные факты способны объединить мало мальски здравомыслящих людей. А я не сомневаюсь что большенство на Украине мыслят здраво...
Юр неужели ты, живя в Тернополе всю жизнь будешь уверять меня, как вы на Западе негодуете по тому поводу, что харьковская область пухла от голода в 33 году? В то время, как харьковская область просит Тернопольскую не лезть не в своё дело, прекратить стёб и забрать себе назад своё сочувствие в геноциде украинцев русскими.. Им смешна такая методика объединения.. Никогда.. Запомни никогда никог нельзя насильно объединить. Заставить силой можно, но кроме ненависти это ничего не даст. Объединять нужно.. Но не сея ненависть к другим.

(Ufl @ 29.11.2008 - время: 04:56) (Semchik @ 28.11.2008 - время: 23:39) Никого он не пугает. просто тема о Голодоморе одна из тех, вокруг которой может и должна объединиться страна.
В свете мирового экономического кризиса и неурегулированных отношений с Россией по поставкам газа, может быть вы и правы. Голодомор объединит страну. Будущий голодомор конечно. Люди в беде становятся сплочённей.
А процветание нас ждёт, но боюсь, не скоро. Внуки точно это увидят!
Это хорошо, что внуки увидят как вас ждёт процветание. Тем паче, что процветание штука терпеливая. Ждать может вечно.
Финансовый кризис уже поставил на грань выживания треть украинских кредитных учреждений. Испытывающие проблемы с ликвидностью 54 банка были рефинансированы НБУ на 25 млрд грн. В Нацбанке отмечают, что эмитировали слишком много гривны и в дальнейшем будут поддерживать только крупнейшие финучреждения. В свою очередь банкиры ожидают крупных невозвратов кредитов от предприятий, что может привести к дефолту страны. полностью статья

А ведь зима на пороге..

(kempentai @ 27.11.2008 - время: 10:52) (Anenerbe @ 27.11.2008 - время: 00:19) В   Украине говорили, это еще 15 лет назад.  Когда рушили памятнику Ленину, говорили о демократии.  и писали на стенах "Слава Украине!".  Тогда действительно, никто не знал будущего и в это можно было верить. Но прошел приличный срок, а результатов никаких.  Я вам секрет открою: дальше будет еще хуже.  Вы ведь не ребенок. Реально смотрите на вещи.  И не надо сравнивать Россию и Украину. Не те масштабы, следовательно, есть особенности.
15 лет назад националисты, имевшие возможность взять власть и разогнать коммунистическое стадо оказались не способны и на это. Они испугались власти, в результате получилось государство которым управляют слившиеся в едином порыве комсомольско-компартийные и уголовно-маргинальные элементы. Не была проведена люстрация, а те немногие интеллектуалы, пытавшиеся попасть во власть и немного там побывшие, были просто отторгнуты серой жлобской массой. Об "оранжевой революции" и говорить не приходится. Положительный момент во всем этом только один: появилась новая генерация, которая уже не верит в "доброго царя-президента" и лет через 20-30 придя к власти постепенно преобразует Украину в государство европейскогно типа. Может и раньше. В Украине еще слаба технократическая прослойка. Когда ее роль возрастет начнутся позитивные сдвиги.
Отличие от России в том, что у нас менее развиты "верноподданические чувства" и за процессами проистекающими в Москве мы наблюдаем с интересом. Миф о создании мощного централизованного государства "суверенной демократии" развеивается пропорционально падению цен на нефть. Наличие богатых природных ресурсов еще не означает создания мощной процветающей державы. Заир(Конго), Ангола и Намибия тому яркие примеры.
Вы – фантазер. Я понимаю, что тяжело осознавать собственную страну абсолютно никчемной и полуголодной, но такова реальность. С этим придется смириться!

Если политика Украины не изменится, ее ждет вечный статус страны третьего мира, со всеми вытекающими из этого последствиями.

(Anenerbe @ 30.11.2008 - время: 01:43) Я понимаю, что тяжело осознавать собственную страну абсолютно никчемной и полуголодной, но такова реальность. С этим придется смириться!
Увы, такова судьба всех стран, появившихся в результате развала СССР.

(rattus @ 30.11.2008 - время: 12:37) Увы, такова судьба всех стран, появившихся в результате развала СССР.
Увы.. Ещё одна привычка некоторых украинцев.. Расписываться за всех и всё, за всех решать. Это участь касается только стран, которые посадили на престол ставленников других, совершенно чуждых стран. Наивно полагая, что стоит зажечь свечки по голоду 33 года вместе с выпускником Тернопольского института, подать заявку в НАТО, обвинить соседей во всех бедах и всё... Сладкая жизнь обеспечена.. А суровая реальность такова, что нужно работать и всё покупать.
Разпродав и украв всё что осталось в наследство власти Украины внезапно поняли, что красть больше нечего, а дарить никто не собирается.. Строить не за что, а кредитовать тоже как бы нет желания... ни у кого.. Вот и ругает теперь Украина свою судьбину.. Хмм... какое неприглядное будущее вырисовывается..

(Opium99 @ 30.11.2008 - время: 10:02) Если политика Украины не изменится, ее ждет вечный статус страны третьего мира, со всеми вытекающими из этого последствиями.
А подай-те ка совет: КАК она должна измениться? По пунктам, желательно.

(Semchik @ 30.11.2008 - время: 18:33) А подай-те ка совет: КАК она должна измениться? По пунктам, желательно.
1. Не врать детям.
2. Не врать людям.
3. Не переписывать историю.
4. Не драться в Раде.
5. Не потешать мир на майданах.
6. Прекратить делать фашистов героями.
7. Прекратить винить соседей в своих бедах.
8. Прекратить навязывать половине населения чужой язык.
9. Понять наконец-то что никому вы не нужны ни в НАТО ни в ЕС.
Кормить и содержать вас никто не будет кроме как сами себя.
10. Выберите себе наконец власть, которая вызывает уважение, а не истерический хохот.
11. Не врать детям в школах. (ещё раз)
12. Осознать наконец, что если будем много на себя брать, в конце концов кому-то придётся есть галстук..

13. Нужен сухой закон. Или сокращение алкоголя.
14. Поменьше воровать.
15. Везти смертную казнь для коррупционеров.
16. Начать обрабатывать землю. выращивать скотину.

(Luca Turilli @ 30.11.2008 - время: 18:44) (Semchik @ 30.11.2008 - время: 18:33) А подай-те ка совет: КАК она должна измениться? По пунктам, желательно.
1. Не врать детям.
2. Не врать людям.
3. Не переписывать историю.
4. Не драться в Раде.
5. Не потешать мир на майданах.
6. Прекратить делать фашистов героями.
7. Прекратить винить соседей в своих бедах.
8. Прекратить навязывать половине населения чужой язык.
9. Понять наконец-то что никому вы не нужны ни в НАТО ни в ЕС.
Кормить и содержать вас никто не будет кроме как сами себя.
10. Выберите себе наконец власть, которая вызывает уважение, а не истерический хохот.
11. Не врать детям в школах. (ещё раз)
12. Осознать наконец, что если будем много на себя брать, в конце концов кому-то придётся есть галстук..

+

13. Нужен сухой закон. Или сокращение алкоголя.
14. Поменьше воровать.
15. Везти смертную казнь для коррупционеров.
16. Начать обрабатывать землю. выращивать скотину.
И что мы сразу заживем как короли??
Как в Европе?
И что даже работать для этого не надо?
Зарплаты будут просто так раздавать, как в старые советские времена? Вышел утром на работу получи зарплату, поковырялся в носу получи премию, да еще сразу эквивалентную европейской?
ВАУ! супер программа!

Где Вы увидели в предлагаемых несложных условиях пункт "Бросить работать"?

Или необходимость работать нуждается в специальной оговорке, с учетом национальной украинской специфики?
А без письменного указания на Украине дышать не перестанут?