Будущее независимой Украины

Союз с государствами, которых забыли принять в НАТО и ЕС
6
Критическая «газовая недостаточность» - миротворческие процессы с Россией
14
Очередные выборы – «все как всегда» и далее по кругу ежегодного выборного процесса
28
Великая историческая «перепись» с искоренением всего «русского»
10
Вечный статус «страны третьего мира»
42
Период политического процветания и роста экономики
26
Всего голосов: 126
JFK2006
11/23/2008, 7:08:23 PM
Хотелось, чтобы на Украине наступил таки период процветания и т.п., но боюсь, будет всё как всегда - выборы-перевыборы и дрязги, склоки и скандалы...
Gawrilla
11/23/2008, 7:08:23 PM
У "Независимой Украины" будущего нет в принципе.
Либо эта территория войдет в НАТО в качестве страны-лимитрофа (оно же "санитарный кордон"), либо воссоединится с Россией - полностью или частично.
Никакое самостоятельное существование Украине в нынешних границах не грозит.
КНЯЖНА
11/23/2008, 8:31:52 PM
(JFK2006 @ 23.11.2008 - время: 16:08) Хотелось, чтобы на Украине наступил таки период процветания и т.п., но боюсь, будет всё как всегда - выборы-перевыборы и дрязги, склоки и скандалы...
К постоянному выборному процессу все давно привыкли, а вот попытки интерпретации некоторых исторических фактов вызывают довольно неоднозначные мнения.
В сущности же политика, проводимая Ющенко В.А., носит вполне целенаправленный антироссийский характер: массовые обвинения в геноциде украинского народа, поставка вооружения в Осетию, запрет телевещания российского телевидения и т.п.
Однако, при этом, политические деятели Украины считают приемлемым настаивать на «льготных» ценах на газ.

JFK2006
11/23/2008, 8:50:35 PM
(КНЯЖНА @ 23.11.2008 - время: 17:31) В сущности же политика, проводимая Ющенко В.А., носит вполне целенаправленный антироссийский характер: массовые обвинения в геноциде украинского народа, поставка вооружения в Осетию, запрет телевещания российского телевидения и т.п.
Да и чёрт с ним, с Ющенко. Это проблема украинского народа. В конце концов, ющенки приходят и уходят, а народ остаётся. Смените его на предстоящих выборах.
Однако, при этом, политические деятели Украины считают приемлемым настаивать на «льготных» ценах  на газ.То есть мы опять переходим к обсуждению российско-украинских отношений? Дружбы двух братских народов?

З.Ы. Что касается голодомора. Так нам вчера по ТВ в программе "Время" всё доходчиво объяснили: голодомор был не только на Украине, но и на Дону, в Молдавии и т.д. Вешать преступления сталинского режима на Россию - неправильно. А Ющенко их вешает именно на Россию?
Duhovnik
11/23/2008, 9:27:03 PM
(JFK2006 @ 23.11.2008 - время: 17:50)
З.Ы. Что касается голодомора. Так нам вчера по ТВ в программе "Время" всё доходчиво объяснили: голодомор был не только на Украине, но и на Дону, в Молдавии и т.д. Вешать преступления сталинского режима на Россию - неправильно. А Ющенко их вешает именно на Россию?
Вот официальная точка зрения Украины именно по этому вопросу:



Грищенко: Украина никогда не обвиняла Россию в организации Голодомора


Чрезвычайный и Полномочный посол Украины в РФ Константин ГРИЩЕНКО подчеркивает, что Украина никогда не обвиняла Россию в организации Голодомора.

Как передает собственный корреспондент УНИАН в РФ, об этом К.ГРИЩЕНКО заявил сегодня в Культурном центре Украины в Москве во время мероприятий к 75-й годовщине Голодомора 1932-32 годов.

«Мы не считаем, что Россия и российский народ, который сам понес большие потери, который также был жертвой сталинского террора и потерял миллионы людей, каким-то образом виноват в этой трагедии», - сказал К.ГРИЩЕНКО.

Он подчеркнул, что никто и никогда на официальном уровне с украинской стороны не обвинял Россию.

По убеждению посла, нужно помнить прошлое для того, чтобы быть вместе в построении более справедливого и современного мира.

К.ГРИЩЕНКО также подчеркнул, что сегодня есть возможность почтить память как украинцев, так и представителей других национальностей, которые погибли во время Голода.

«Мы делаем это не для того, что концентрироваться на прошлом, но масштабы и последствия этой трагедии оставили огромный след в сознании украинского народа, и отражаются до сих пор», - уверен К.ГРИЩЕНКО.

По его словам, для Украины крайне важно, чтобы украинский народ, который пережил эту трагедию, стал более сильным, более мужественным и уверенным в своем будущем.

«Мы желаем, чтобы вместе с нами почтили память невинно погибших миллионов людей другие народы, другие государства», - сказал К.ГРИЩЕНКО, добавив, что уже десятки стран на официальном уровне признали Голодомор в Украине.

Сегодня на территории Посольства Украины в РФ был приспущен Государственный флаг Украины. В Культурном центре Украины состоялся концерт-реквием и Минута молчания, а вечером состоится акция «Неугасимая свеча».


постоянный адрес статьи:
Duhovnik
11/23/2008, 9:43:26 PM
(КНЯЖНА @ 23.11.2008 - время: 17:31) В сущности же политика, проводимая Ющенко В.А., носит вполне целенаправленный антироссийский характер: массовые обвинения в геноциде украинского народа, поставка вооружения в Осетию, запрет телевещания российского телевидения и т.п.
Однако, при этом, политические деятели Украины считают приемлемым настаивать на «льготных» ценах на газ.
Антироссийский?

1)Вы что ставите знак равенства между Россией и сталинским режимом??? Дескать чтоб проводить ПРОроссийскую политику то по Вашему выходит нужно отрицать преступления сталинского режима и восхвалять "отца всех народов"???

2)У Вас есть информация что Украина осущетсвляла незаконные поставки вооружений в Южную Осетию и без ведома официальных властей Грузии вооружала на территории государства Грузия бандформирования??? И это антироссийская политика?

3)Так всетаки запрет на телевещание российского телевидения или всего навсего требования чтоб с рекламы транслируемой российскими каналами на территорию Украины уплачивались налоги в украинский бюджет, согласно законодательству Украины и все программые были промаркированы согласно украинского законодательства (кружочки, треугольнички, квадратики - "для семейного просмотра", "для просмотра лицам старше 18" и тд )

4)так речь идет исключительно о льготных тарифах на газ или же всетаки речь идет о том что как только цены на газ станут рыночными то и цены на транзит нефти и газа и за аренду военных баз должны быть пересмотрена со льготных на мировые???
DELETED
11/24/2008, 1:58:55 AM
На Украине ситуация может стать катастрофической уже в следующем году.
Затяжное противостояние востока Украины и западных областей, при падении уровня жизни граждан, может привести если не к развалу государства, то к более глубокому разрыву.
Думаю, в следующем году Ющенко сметут с должности Президента.

Грузия, как квазифедерация развалилась. Украину, как искуственное образование ждёт та же участь только разваливаться Украина на естественные государства будет долго и нудно.

Duhovnik
так речь идет исключительно о льготных тарифах на газ или же всетаки речь идет о том что как только цены на газ станут рыночными то и цены на транзит нефти и газа и за аренду военных баз должны быть пересмотрена со льготных на мировые???

Вообще-то , речь идёт о неспособности Украины заплатить за прошлогодние поставки газа.
Повышение цен за транзит - это проблема не столько России, сколько Европы, у которой Украина на финансовом крючке.
А цена аренды военных баз завязана с Большим договором между Россией и Украиной (если Вы не знаете), в котором газ никаким боком не присутствует.
А присутствует связь между арендой военных баз и признанием существующих границ Украины. big_boss.gif
DELETED
11/24/2008, 2:44:35 PM
(Duhovnik @ 23.11.2008 - время: 18:27) Вот официальная точка зрения Украины именно по этому вопросу:



Это официальный стёб Украины.. Эти напыщенный фразы,
которым пытаются придать официальность давно перестали удивлять
всех. Нелогичная, шокирующая политика Украины давно кроме
смеха и жалости не вызывает ничего.. Говорить про будущее Украины
пока Ющенко у власти не стоит..У Украины 7 пятниц с понедельника по среду...
ramzezz
11/24/2008, 4:24:18 PM
Проголосовал за "страну третьего мира", но думаю, что у Украины как государства нет будущего, особенно при нынешней политической элите. У украинского общества нет единства даже в языке, и лет через 15-20 украинское государство будет состоять из западных и может некоторых центральных областей. А то и вообще исчезнет. А мы будем ездить во всероссийскую здравницу Крым! :)
Duhovnik
11/24/2008, 4:55:05 PM
(aiswer @ 24.11.2008 - время: 11:42)
как они не могут понять что америке НАСРАТЬ на них. им нужна территория, а не народ


Готов с нетерпением выслушать, что же такого отличного от США нужно от Украины для России?
Duhovnik
11/24/2008, 4:57:12 PM
(ramzezz @ 24.11.2008 - время: 13:24) А мы будем ездить во всероссийскую здравницу Крым! :)
Я так понимаю начиная со следующего года Вы уже поедете во всеРоссийскую здравницу Абхазию и Южную Осетию.
DELETED
11/24/2008, 5:11:22 PM
(Duhovnik @ 24.11.2008 - время: 13:57) Я так понимаю начиная со следующего года Вы уже поедете во всеРоссийскую здравницу Абхазию и Южную Осетию.
Само собой..
Готов сказать больше... весьма вероятно поедем во всеРоссийскую здравницу
Крым.. Ибо я ясно вижу будущее независимой Украины каким угодно, но без
Крыма, Он не имеет к Украине никакого отношения...
Duhovnik
11/24/2008, 5:19:33 PM
(Luca Turilli @ 24.11.2008 - время: 14:11) (Duhovnik @ 24.11.2008 - время: 13:57) Я так понимаю начиная со следующего года Вы уже поедете во всеРоссийскую здравницу Абхазию и Южную Осетию.
Само собой..
Готов сказать больше... весьма вероятно поедем во всеРоссийскую здравницу
Крым.. Ибо я ясно вижу будущее независимой Украины каким угодно, но без
Крыма, Он не имеет к Украине никакого отношения...
Поверьте Кенигсберг имеет к России тоже не очень много отношения :) да и Курильские острова исконно русскими землями назвать язык не поворачивается...

Хотя по Крыму я спорить не буду - если Греки, которые правили там тысячелетиями (в отличие от России правившей там жалких полтора века) захотят его забрать к себе в состав Евросоюза то Украина согласится, но только не раньше чем вернутся в подчинение стольному граду Киеву его исконные земли Рязань, Суздаль, Владимир, Тверь, и прочая, прочая, прочая...
DELETED
11/24/2008, 5:30:15 PM
(Duhovnik @ 24.11.2008 - время: 14:19) Рязань, Суздаль, Владимир, Тверь, и прочая, прочая, прочая...
Не знаю почему, но как только я увидел её, я понял, что она будет моей, и, как оказалось впоследствии, мне даже не пришлось прилагать к этому никаких усилий. С первого же дня она буквально висла на мне, она хотела меня и не скрывала этого. Она стала часто заходить в мою комнату, по поводу и без него, садилась напротив и выставляла напоказ свои шикарные ноги, или вставала за моим креслом и как бы невзначай касалась меня грудью. Всё это было и прекрасно и мучительно для меня, мой член стоял практически непрерывно, он просился на свободу, требовал, что б его приласкали. Эта юная красотка была просто помешана на сексе, её не останавливало ничего, ни то, что я женат, ни то, что мы не одни в помещении, каждым жестом, каждым словом она предлагала себя. Естественно я не мог долго это выдержать, и в конце второго дня она уже сидела у меня на коленях, мы целовались, а мои руки свободно блуждали по её телу. Пройдясь по спине, груди и бёдрам я добрался до писечки. Ох, какая же она была горячая и мокрая!

Всё это - фантазии... lol.gif Какую Вам Рязань милсдарь Духовник?
Вы уверены что Рязань пойдёт к вам? А Крым - хоть щас. Так что в будущем
мы таки поедем в Крым отдыхать..Российский.. А независимая украина в будущем - развалится..
Джонни Мнемоник
11/24/2008, 5:31:03 PM
(Duhovnik @ 24.11.2008 - время: 14:19) Хотя по Крыму я спорить не буду - если Греки, которые правили там тысячелетиями (в отличие от России правившей там жалких полтора века) захотят его забрать к себе в состав Евросоюза то Украина согласится, но только не раньше чем вернутся в подчинение стольному граду Киеву его исконные земли Рязань, Суздаль, Владимир, Тверь, и прочая, прочая, прочая...
А вам корона не жмет. Вы лучше Киев верните Руси biggrin.gif
Duhovnik
11/24/2008, 5:46:29 PM
(Джонни Мнемоник @ 24.11.2008 - время: 14:31)
А вам корона не жмет. Вы лучше Киев верните Руси biggrin.gif
Вообще-то это Вы верните исконно русские земли Киеву!
а то сепаратисты всякие оттяпали исконно киевские земли...
DELETED
11/24/2008, 5:53:09 PM
Период политического процветания и роста экономики, именно за это голосовала. Только вот сроки уточснить не могу, к сожалению.
Вижу, что и в этой теме опять начинают делить наследие царя Гороха - "мы вам Жмеринку, а вы нам Хацапетовку". Нужно смотреть вперёд, а впереди не очень хорошие горизонты. Нужно решать, как выйти с этой дупы, в которую влезли. Для начала должна произойти трансформация сознания определенной части населения Украины, которая все ждет какого-то чуда от Государства. А дальше видно будет, дальше и власть нужную выберем.
Джонни Мнемоник
11/24/2008, 5:59:52 PM
(Duhovnik @ 24.11.2008 - время: 14:46) (Джонни Мнемоник @ 24.11.2008 - время: 14:31)
А вам корона не жмет. Вы лучше Киев верните Руси  biggrin.gif
Вообще-то это Вы верните исконно русские земли Киеву!
а то сепаратисты всякие оттяпали исконно киевские земли...
исконно русские земли = исконно киевские земли? причем здесь Украина?
DELETED
11/24/2008, 6:00:04 PM
(ПАССИОНАРИЯ @ 24.11.2008 - время: 14:53) А дальше видно будет, дальше и власть нужную выберем.
Варягов позовёте.. Правильно дорогая... Светлая у тебя головушка.. 0085.gif
Sorques
11/24/2008, 6:00:21 PM
(ПАССИОНАРИЯ @ 24.11.2008 - время: 14:53) Период политического процветания и роста экономики,

Для начала должна произойти трансформация сознания определенной части населения Украины, которая все ждет какого-то чуда от Государства. А дальше видно будет, дальше и власть нужную выберем.
А как эта трансформация произойдет? Сама по себе или все же государство должно создать некие предпосылки для изменения сознания?(я не про открытие заведений по курению гашишаbiggrin.gif )