Будущее независимой Украины
Союз с государствами, которых забыли принять в НАТО и ЕС
6
Критическая «газовая недостаточность» - миротворческие процессы с Россией
14
Очередные выборы – «все как всегда» и далее по кругу ежегодного выборного процесса
28
Великая историческая «перепись» с искоренением всего «русского»
10
Вечный статус «страны третьего мира»
42
Период политического процветания и роста экономики
26
Всего голосов: 126
JFK2006
Акула пера
11/23/2008, 7:08:23 PM
Хотелось, чтобы на Украине наступил таки период процветания и т.п., но боюсь, будет всё как всегда - выборы-перевыборы и дрязги, склоки и скандалы...
Gawrilla
Удален 11/23/2008, 7:08:23 PM
У "Независимой Украины" будущего нет в принципе.
Либо эта территория войдет в НАТО в качестве страны-лимитрофа (оно же "санитарный кордон"), либо воссоединится с Россией - полностью или частично.
Никакое самостоятельное существование Украине в нынешних границах не грозит.
Либо эта территория войдет в НАТО в качестве страны-лимитрофа (оно же "санитарный кордон"), либо воссоединится с Россией - полностью или частично.
Никакое самостоятельное существование Украине в нынешних границах не грозит.
КНЯЖНА
Мастер
11/23/2008, 8:31:52 PM
(JFK2006 @ 23.11.2008 - время: 16:08) Хотелось, чтобы на Украине наступил таки период процветания и т.п., но боюсь, будет всё как всегда - выборы-перевыборы и дрязги, склоки и скандалы...
К постоянному выборному процессу все давно привыкли, а вот попытки интерпретации некоторых исторических фактов вызывают довольно неоднозначные мнения.
В сущности же политика, проводимая Ющенко В.А., носит вполне целенаправленный антироссийский характер: массовые обвинения в геноциде украинского народа, поставка вооружения в Осетию, запрет телевещания российского телевидения и т.п.
Однако, при этом, политические деятели Украины считают приемлемым настаивать на «льготных» ценах на газ.
К постоянному выборному процессу все давно привыкли, а вот попытки интерпретации некоторых исторических фактов вызывают довольно неоднозначные мнения.
В сущности же политика, проводимая Ющенко В.А., носит вполне целенаправленный антироссийский характер: массовые обвинения в геноциде украинского народа, поставка вооружения в Осетию, запрет телевещания российского телевидения и т.п.
Однако, при этом, политические деятели Украины считают приемлемым настаивать на «льготных» ценах на газ.
JFK2006
Акула пера
11/23/2008, 8:50:35 PM
(КНЯЖНА @ 23.11.2008 - время: 17:31) В сущности же политика, проводимая Ющенко В.А., носит вполне целенаправленный антироссийский характер: массовые обвинения в геноциде украинского народа, поставка вооружения в Осетию, запрет телевещания российского телевидения и т.п.
Да и чёрт с ним, с Ющенко. Это проблема украинского народа. В конце концов, ющенки приходят и уходят, а народ остаётся. Смените его на предстоящих выборах.
Однако, при этом, политические деятели Украины считают приемлемым настаивать на «льготных» ценах на газ.То есть мы опять переходим к обсуждению российско-украинских отношений? Дружбы двух братских народов?
З.Ы. Что касается голодомора. Так нам вчера по ТВ в программе "Время" всё доходчиво объяснили: голодомор был не только на Украине, но и на Дону, в Молдавии и т.д. Вешать преступления сталинского режима на Россию - неправильно. А Ющенко их вешает именно на Россию?
Да и чёрт с ним, с Ющенко. Это проблема украинского народа. В конце концов, ющенки приходят и уходят, а народ остаётся. Смените его на предстоящих выборах.
Однако, при этом, политические деятели Украины считают приемлемым настаивать на «льготных» ценах на газ.То есть мы опять переходим к обсуждению российско-украинских отношений? Дружбы двух братских народов?
З.Ы. Что касается голодомора. Так нам вчера по ТВ в программе "Время" всё доходчиво объяснили: голодомор был не только на Украине, но и на Дону, в Молдавии и т.д. Вешать преступления сталинского режима на Россию - неправильно. А Ющенко их вешает именно на Россию?
Duhovnik
Удален 11/23/2008, 9:27:03 PM
(JFK2006 @ 23.11.2008 - время: 17:50)
З.Ы. Что касается голодомора. Так нам вчера по ТВ в программе "Время" всё доходчиво объяснили: голодомор был не только на Украине, но и на Дону, в Молдавии и т.д. Вешать преступления сталинского режима на Россию - неправильно. А Ющенко их вешает именно на Россию?
Вот официальная точка зрения Украины именно по этому вопросу:
Грищенко: Украина никогда не обвиняла Россию в организации Голодомора
Чрезвычайный и Полномочный посол Украины в РФ Константин ГРИЩЕНКО подчеркивает, что Украина никогда не обвиняла Россию в организации Голодомора.
Как передает собственный корреспондент УНИАН в РФ, об этом К.ГРИЩЕНКО заявил сегодня в Культурном центре Украины в Москве во время мероприятий к 75-й годовщине Голодомора 1932-32 годов.
«Мы не считаем, что Россия и российский народ, который сам понес большие потери, который также был жертвой сталинского террора и потерял миллионы людей, каким-то образом виноват в этой трагедии», - сказал К.ГРИЩЕНКО.
Он подчеркнул, что никто и никогда на официальном уровне с украинской стороны не обвинял Россию.
По убеждению посла, нужно помнить прошлое для того, чтобы быть вместе в построении более справедливого и современного мира.
К.ГРИЩЕНКО также подчеркнул, что сегодня есть возможность почтить память как украинцев, так и представителей других национальностей, которые погибли во время Голода.
«Мы делаем это не для того, что концентрироваться на прошлом, но масштабы и последствия этой трагедии оставили огромный след в сознании украинского народа, и отражаются до сих пор», - уверен К.ГРИЩЕНКО.
По его словам, для Украины крайне важно, чтобы украинский народ, который пережил эту трагедию, стал более сильным, более мужественным и уверенным в своем будущем.
«Мы желаем, чтобы вместе с нами почтили память невинно погибших миллионов людей другие народы, другие государства», - сказал К.ГРИЩЕНКО, добавив, что уже десятки стран на официальном уровне признали Голодомор в Украине.
Сегодня на территории Посольства Украины в РФ был приспущен Государственный флаг Украины. В Культурном центре Украины состоялся концерт-реквием и Минута молчания, а вечером состоится акция «Неугасимая свеча».
постоянный адрес статьи:
З.Ы. Что касается голодомора. Так нам вчера по ТВ в программе "Время" всё доходчиво объяснили: голодомор был не только на Украине, но и на Дону, в Молдавии и т.д. Вешать преступления сталинского режима на Россию - неправильно. А Ющенко их вешает именно на Россию?
Вот официальная точка зрения Украины именно по этому вопросу:
Грищенко: Украина никогда не обвиняла Россию в организации Голодомора
Чрезвычайный и Полномочный посол Украины в РФ Константин ГРИЩЕНКО подчеркивает, что Украина никогда не обвиняла Россию в организации Голодомора.
Как передает собственный корреспондент УНИАН в РФ, об этом К.ГРИЩЕНКО заявил сегодня в Культурном центре Украины в Москве во время мероприятий к 75-й годовщине Голодомора 1932-32 годов.
«Мы не считаем, что Россия и российский народ, который сам понес большие потери, который также был жертвой сталинского террора и потерял миллионы людей, каким-то образом виноват в этой трагедии», - сказал К.ГРИЩЕНКО.
Он подчеркнул, что никто и никогда на официальном уровне с украинской стороны не обвинял Россию.
По убеждению посла, нужно помнить прошлое для того, чтобы быть вместе в построении более справедливого и современного мира.
К.ГРИЩЕНКО также подчеркнул, что сегодня есть возможность почтить память как украинцев, так и представителей других национальностей, которые погибли во время Голода.
«Мы делаем это не для того, что концентрироваться на прошлом, но масштабы и последствия этой трагедии оставили огромный след в сознании украинского народа, и отражаются до сих пор», - уверен К.ГРИЩЕНКО.
По его словам, для Украины крайне важно, чтобы украинский народ, который пережил эту трагедию, стал более сильным, более мужественным и уверенным в своем будущем.
«Мы желаем, чтобы вместе с нами почтили память невинно погибших миллионов людей другие народы, другие государства», - сказал К.ГРИЩЕНКО, добавив, что уже десятки стран на официальном уровне признали Голодомор в Украине.
Сегодня на территории Посольства Украины в РФ был приспущен Государственный флаг Украины. В Культурном центре Украины состоялся концерт-реквием и Минута молчания, а вечером состоится акция «Неугасимая свеча».
постоянный адрес статьи:
Duhovnik
Удален 11/23/2008, 9:43:26 PM
(КНЯЖНА @ 23.11.2008 - время: 17:31) В сущности же политика, проводимая Ющенко В.А., носит вполне целенаправленный антироссийский характер: массовые обвинения в геноциде украинского народа, поставка вооружения в Осетию, запрет телевещания российского телевидения и т.п.
Однако, при этом, политические деятели Украины считают приемлемым настаивать на «льготных» ценах на газ.
Антироссийский?
1)Вы что ставите знак равенства между Россией и сталинским режимом??? Дескать чтоб проводить ПРОроссийскую политику то по Вашему выходит нужно отрицать преступления сталинского режима и восхвалять "отца всех народов"???
2)У Вас есть информация что Украина осущетсвляла незаконные поставки вооружений в Южную Осетию и без ведома официальных властей Грузии вооружала на территории государства Грузия бандформирования??? И это антироссийская политика?
3)Так всетаки запрет на телевещание российского телевидения или всего навсего требования чтоб с рекламы транслируемой российскими каналами на территорию Украины уплачивались налоги в украинский бюджет, согласно законодательству Украины и все программые были промаркированы согласно украинского законодательства (кружочки, треугольнички, квадратики - "для семейного просмотра", "для просмотра лицам старше 18" и тд )
4)так речь идет исключительно о льготных тарифах на газ или же всетаки речь идет о том что как только цены на газ станут рыночными то и цены на транзит нефти и газа и за аренду военных баз должны быть пересмотрена со льготных на мировые???
Однако, при этом, политические деятели Украины считают приемлемым настаивать на «льготных» ценах на газ.
Антироссийский?
1)Вы что ставите знак равенства между Россией и сталинским режимом??? Дескать чтоб проводить ПРОроссийскую политику то по Вашему выходит нужно отрицать преступления сталинского режима и восхвалять "отца всех народов"???
2)У Вас есть информация что Украина осущетсвляла незаконные поставки вооружений в Южную Осетию и без ведома официальных властей Грузии вооружала на территории государства Грузия бандформирования??? И это антироссийская политика?
3)Так всетаки запрет на телевещание российского телевидения или всего навсего требования чтоб с рекламы транслируемой российскими каналами на территорию Украины уплачивались налоги в украинский бюджет, согласно законодательству Украины и все программые были промаркированы согласно украинского законодательства (кружочки, треугольнички, квадратики - "для семейного просмотра", "для просмотра лицам старше 18" и тд )
4)так речь идет исключительно о льготных тарифах на газ или же всетаки речь идет о том что как только цены на газ станут рыночными то и цены на транзит нефти и газа и за аренду военных баз должны быть пересмотрена со льготных на мировые???
DELETED
Акула пера
11/24/2008, 1:58:55 AM
На Украине ситуация может стать катастрофической уже в следующем году.
Затяжное противостояние востока Украины и западных областей, при падении уровня жизни граждан, может привести если не к развалу государства, то к более глубокому разрыву.
Думаю, в следующем году Ющенко сметут с должности Президента.
Грузия, как квазифедерация развалилась. Украину, как искуственное образование ждёт та же участь только разваливаться Украина на естественные государства будет долго и нудно.
Duhovnik
так речь идет исключительно о льготных тарифах на газ или же всетаки речь идет о том что как только цены на газ станут рыночными то и цены на транзит нефти и газа и за аренду военных баз должны быть пересмотрена со льготных на мировые???
Вообще-то , речь идёт о неспособности Украины заплатить за прошлогодние поставки газа.
Повышение цен за транзит - это проблема не столько России, сколько Европы, у которой Украина на финансовом крючке.
А цена аренды военных баз завязана с Большим договором между Россией и Украиной (если Вы не знаете), в котором газ никаким боком не присутствует.
А присутствует связь между арендой военных баз и признанием существующих границ Украины.
Затяжное противостояние востока Украины и западных областей, при падении уровня жизни граждан, может привести если не к развалу государства, то к более глубокому разрыву.
Думаю, в следующем году Ющенко сметут с должности Президента.
Грузия, как квазифедерация развалилась. Украину, как искуственное образование ждёт та же участь только разваливаться Украина на естественные государства будет долго и нудно.
Duhovnik
так речь идет исключительно о льготных тарифах на газ или же всетаки речь идет о том что как только цены на газ станут рыночными то и цены на транзит нефти и газа и за аренду военных баз должны быть пересмотрена со льготных на мировые???
Вообще-то , речь идёт о неспособности Украины заплатить за прошлогодние поставки газа.
Повышение цен за транзит - это проблема не столько России, сколько Европы, у которой Украина на финансовом крючке.
А цена аренды военных баз завязана с Большим договором между Россией и Украиной (если Вы не знаете), в котором газ никаким боком не присутствует.
А присутствует связь между арендой военных баз и признанием существующих границ Украины.
DELETED
Акула пера
11/24/2008, 2:44:35 PM
(Duhovnik @ 23.11.2008 - время: 18:27) Вот официальная точка зрения Украины именно по этому вопросу:
Это официальный стёб Украины.. Эти напыщенный фразы,
которым пытаются придать официальность давно перестали удивлять
всех. Нелогичная, шокирующая политика Украины давно кроме
смеха и жалости не вызывает ничего.. Говорить про будущее Украины
пока Ющенко у власти не стоит..У Украины 7 пятниц с понедельника по среду...
Это официальный стёб Украины.. Эти напыщенный фразы,
которым пытаются придать официальность давно перестали удивлять
всех. Нелогичная, шокирующая политика Украины давно кроме
смеха и жалости не вызывает ничего.. Говорить про будущее Украины
пока Ющенко у власти не стоит..У Украины 7 пятниц с понедельника по среду...
ramzezz
Любитель
11/24/2008, 4:24:18 PM
Проголосовал за "страну третьего мира", но думаю, что у Украины как государства нет будущего, особенно при нынешней политической элите. У украинского общества нет единства даже в языке, и лет через 15-20 украинское государство будет состоять из западных и может некоторых центральных областей. А то и вообще исчезнет. А мы будем ездить во всероссийскую здравницу Крым! :)
Duhovnik
Удален 11/24/2008, 4:55:05 PM
(aiswer @ 24.11.2008 - время: 11:42)
как они не могут понять что америке НАСРАТЬ на них. им нужна территория, а не народ
Готов с нетерпением выслушать, что же такого отличного от США нужно от Украины для России?
как они не могут понять что америке НАСРАТЬ на них. им нужна территория, а не народ
Готов с нетерпением выслушать, что же такого отличного от США нужно от Украины для России?
Duhovnik
Удален 11/24/2008, 4:57:12 PM
(ramzezz @ 24.11.2008 - время: 13:24) А мы будем ездить во всероссийскую здравницу Крым! :)
Я так понимаю начиная со следующего года Вы уже поедете во всеРоссийскую здравницу Абхазию и Южную Осетию.
Я так понимаю начиная со следующего года Вы уже поедете во всеРоссийскую здравницу Абхазию и Южную Осетию.
DELETED
Акула пера
11/24/2008, 5:11:22 PM
(Duhovnik @ 24.11.2008 - время: 13:57) Я так понимаю начиная со следующего года Вы уже поедете во всеРоссийскую здравницу Абхазию и Южную Осетию.
Само собой..
Готов сказать больше... весьма вероятно поедем во всеРоссийскую здравницу
Крым.. Ибо я ясно вижу будущее независимой Украины каким угодно, но без
Крыма, Он не имеет к Украине никакого отношения...
Само собой..
Готов сказать больше... весьма вероятно поедем во всеРоссийскую здравницу
Крым.. Ибо я ясно вижу будущее независимой Украины каким угодно, но без
Крыма, Он не имеет к Украине никакого отношения...
Duhovnik
Удален 11/24/2008, 5:19:33 PM
(Luca Turilli @ 24.11.2008 - время: 14:11) (Duhovnik @ 24.11.2008 - время: 13:57) Я так понимаю начиная со следующего года Вы уже поедете во всеРоссийскую здравницу Абхазию и Южную Осетию.
Само собой..
Готов сказать больше... весьма вероятно поедем во всеРоссийскую здравницу
Крым.. Ибо я ясно вижу будущее независимой Украины каким угодно, но без
Крыма, Он не имеет к Украине никакого отношения...
Поверьте Кенигсберг имеет к России тоже не очень много отношения :) да и Курильские острова исконно русскими землями назвать язык не поворачивается...
Хотя по Крыму я спорить не буду - если Греки, которые правили там тысячелетиями (в отличие от России правившей там жалких полтора века) захотят его забрать к себе в состав Евросоюза то Украина согласится, но только не раньше чем вернутся в подчинение стольному граду Киеву его исконные земли Рязань, Суздаль, Владимир, Тверь, и прочая, прочая, прочая...
Само собой..
Готов сказать больше... весьма вероятно поедем во всеРоссийскую здравницу
Крым.. Ибо я ясно вижу будущее независимой Украины каким угодно, но без
Крыма, Он не имеет к Украине никакого отношения...
Поверьте Кенигсберг имеет к России тоже не очень много отношения :) да и Курильские острова исконно русскими землями назвать язык не поворачивается...
Хотя по Крыму я спорить не буду - если Греки, которые правили там тысячелетиями (в отличие от России правившей там жалких полтора века) захотят его забрать к себе в состав Евросоюза то Украина согласится, но только не раньше чем вернутся в подчинение стольному граду Киеву его исконные земли Рязань, Суздаль, Владимир, Тверь, и прочая, прочая, прочая...
DELETED
Акула пера
11/24/2008, 5:30:15 PM
(Duhovnik @ 24.11.2008 - время: 14:19) Рязань, Суздаль, Владимир, Тверь, и прочая, прочая, прочая...
Не знаю почему, но как только я увидел её, я понял, что она будет моей, и, как оказалось впоследствии, мне даже не пришлось прилагать к этому никаких усилий. С первого же дня она буквально висла на мне, она хотела меня и не скрывала этого. Она стала часто заходить в мою комнату, по поводу и без него, садилась напротив и выставляла напоказ свои шикарные ноги, или вставала за моим креслом и как бы невзначай касалась меня грудью. Всё это было и прекрасно и мучительно для меня, мой член стоял практически непрерывно, он просился на свободу, требовал, что б его приласкали. Эта юная красотка была просто помешана на сексе, её не останавливало ничего, ни то, что я женат, ни то, что мы не одни в помещении, каждым жестом, каждым словом она предлагала себя. Естественно я не мог долго это выдержать, и в конце второго дня она уже сидела у меня на коленях, мы целовались, а мои руки свободно блуждали по её телу. Пройдясь по спине, груди и бёдрам я добрался до писечки. Ох, какая же она была горячая и мокрая!
Всё это - фантазии... Какую Вам Рязань милсдарь Духовник?
Вы уверены что Рязань пойдёт к вам? А Крым - хоть щас. Так что в будущем
мы таки поедем в Крым отдыхать..Российский.. А независимая украина в будущем - развалится..
Не знаю почему, но как только я увидел её, я понял, что она будет моей, и, как оказалось впоследствии, мне даже не пришлось прилагать к этому никаких усилий. С первого же дня она буквально висла на мне, она хотела меня и не скрывала этого. Она стала часто заходить в мою комнату, по поводу и без него, садилась напротив и выставляла напоказ свои шикарные ноги, или вставала за моим креслом и как бы невзначай касалась меня грудью. Всё это было и прекрасно и мучительно для меня, мой член стоял практически непрерывно, он просился на свободу, требовал, что б его приласкали. Эта юная красотка была просто помешана на сексе, её не останавливало ничего, ни то, что я женат, ни то, что мы не одни в помещении, каждым жестом, каждым словом она предлагала себя. Естественно я не мог долго это выдержать, и в конце второго дня она уже сидела у меня на коленях, мы целовались, а мои руки свободно блуждали по её телу. Пройдясь по спине, груди и бёдрам я добрался до писечки. Ох, какая же она была горячая и мокрая!
Всё это - фантазии... Какую Вам Рязань милсдарь Духовник?
Вы уверены что Рязань пойдёт к вам? А Крым - хоть щас. Так что в будущем
мы таки поедем в Крым отдыхать..Российский.. А независимая украина в будущем - развалится..
Джонни Мнемоник
Мастер
11/24/2008, 5:31:03 PM
(Duhovnik @ 24.11.2008 - время: 14:19) Хотя по Крыму я спорить не буду - если Греки, которые правили там тысячелетиями (в отличие от России правившей там жалких полтора века) захотят его забрать к себе в состав Евросоюза то Украина согласится, но только не раньше чем вернутся в подчинение стольному граду Киеву его исконные земли Рязань, Суздаль, Владимир, Тверь, и прочая, прочая, прочая...
А вам корона не жмет. Вы лучше Киев верните Руси
А вам корона не жмет. Вы лучше Киев верните Руси
Duhovnik
Удален 11/24/2008, 5:46:29 PM
(Джонни Мнемоник @ 24.11.2008 - время: 14:31)
А вам корона не жмет. Вы лучше Киев верните Руси
Вообще-то это Вы верните исконно русские земли Киеву!
а то сепаратисты всякие оттяпали исконно киевские земли...
А вам корона не жмет. Вы лучше Киев верните Руси
Вообще-то это Вы верните исконно русские земли Киеву!
а то сепаратисты всякие оттяпали исконно киевские земли...
DELETED
Акула пера
11/24/2008, 5:53:09 PM
Период политического процветания и роста экономики, именно за это голосовала. Только вот сроки уточснить не могу, к сожалению.
Вижу, что и в этой теме опять начинают делить наследие царя Гороха - "мы вам Жмеринку, а вы нам Хацапетовку". Нужно смотреть вперёд, а впереди не очень хорошие горизонты. Нужно решать, как выйти с этой дупы, в которую влезли. Для начала должна произойти трансформация сознания определенной части населения Украины, которая все ждет какого-то чуда от Государства. А дальше видно будет, дальше и власть нужную выберем.
Вижу, что и в этой теме опять начинают делить наследие царя Гороха - "мы вам Жмеринку, а вы нам Хацапетовку". Нужно смотреть вперёд, а впереди не очень хорошие горизонты. Нужно решать, как выйти с этой дупы, в которую влезли. Для начала должна произойти трансформация сознания определенной части населения Украины, которая все ждет какого-то чуда от Государства. А дальше видно будет, дальше и власть нужную выберем.
Джонни Мнемоник
Мастер
11/24/2008, 5:59:52 PM
(Duhovnik @ 24.11.2008 - время: 14:46) (Джонни Мнемоник @ 24.11.2008 - время: 14:31)
А вам корона не жмет. Вы лучше Киев верните Руси
Вообще-то это Вы верните исконно русские земли Киеву!
а то сепаратисты всякие оттяпали исконно киевские земли...
исконно русские земли = исконно киевские земли? причем здесь Украина?
А вам корона не жмет. Вы лучше Киев верните Руси
Вообще-то это Вы верните исконно русские земли Киеву!
а то сепаратисты всякие оттяпали исконно киевские земли...
исконно русские земли = исконно киевские земли? причем здесь Украина?
DELETED
Акула пера
11/24/2008, 6:00:04 PM
(ПАССИОНАРИЯ @ 24.11.2008 - время: 14:53) А дальше видно будет, дальше и власть нужную выберем.
Варягов позовёте.. Правильно дорогая... Светлая у тебя головушка..
Варягов позовёте.. Правильно дорогая... Светлая у тебя головушка..
Sorques
Удален 11/24/2008, 6:00:21 PM
(ПАССИОНАРИЯ @ 24.11.2008 - время: 14:53) Период политического процветания и роста экономики,
Для начала должна произойти трансформация сознания определенной части населения Украины, которая все ждет какого-то чуда от Государства. А дальше видно будет, дальше и власть нужную выберем.
А как эта трансформация произойдет? Сама по себе или все же государство должно создать некие предпосылки для изменения сознания?(я не про открытие заведений по курению гашиша )
Для начала должна произойти трансформация сознания определенной части населения Украины, которая все ждет какого-то чуда от Государства. А дальше видно будет, дальше и власть нужную выберем.
А как эта трансформация произойдет? Сама по себе или все же государство должно создать некие предпосылки для изменения сознания?(я не про открытие заведений по курению гашиша )