Будущее независимой Украины

Союз с государствами, которых забыли принять в НАТО и ЕС
6
Критическая «газовая недостаточность» - миротворческие процессы с Россией
14
Очередные выборы – «все как всегда» и далее по кругу ежегодного выборного процесса
28
Великая историческая «перепись» с искоренением всего «русского»
10
Вечный статус «страны третьего мира»
42
Период политического процветания и роста экономики
26
Всего голосов: 126
Duhovnik
4/10/2011, 7:03:34 PM
(Gawrilla @ 10.04.2011 - время: 14:54) (Duhovnik @ 10.04.2011 - время: 14:41) (srg2003 @ 10.04.2011 - время: 13:34)
в зоне ответственности российских миротворцев находились законные югоосетинские вооруженные формирования
Уточните пожалуйста номер и дату принятия закона Грузии, которым было регламентировано созданные данных "законных" вооруженных формирований. А то я что-то не нахожу такого...
Почитайте на досуге Дагомысские соглашения.
Там нет ничего о подчинении Абхазии и Ю.Осетии грузинским властям. Это отдельные договаривающиеся стороны.
При чем здесь подчинение Грузинским властям? srg2003 озвучил информацию о том что бандформирования были созданы на ЗАКОННЫХ основаниях!!! Вот я и прошу дать ссылку на этот закон!!!
Gawrilla
4/10/2011, 8:29:09 PM
Абхазия и Ю.Осетия признаны РФ как суверенные государства и потому имеют нормальные вооруженные силы.
А статус этих формирований был определен ещё в Дагомысе.
Термин "бандитские" в их отношении не применялся.
srg2003
4/10/2011, 10:17:58 PM
Duhovnik

Уточните пожалуйста номер и дату принятия закона Грузии, которым было регламентировано созданные данных "законных" вооруженных формирований. А то я что-то не нахожу такого...
Дагомысское соглашение, по которому Грузия признавала законным нахождение в зоне безопасности миротворческого батальона ВС Южной Осетии

Уточните пожалуйста кому подчинялся этот батальон? командиру 135-й стрелковой дивизии СКВО или же он находился в подчинении у гражданской Смешанной контрольной комиссии (СКК)????
а то я нигде не нашел информации о том что миротворцы подчинялись командиру 135-й дивизии... везде пишется что они подчинялись СКК!!!
смотрим ФЗ "Об обороне"
ст.10
...Часть состава Вооруженных Сил Российской Федерации может входить в объединенные вооруженные силы или находиться под объединенным командированием в соответствии с международными договорами Российской Федерации...
Таким образом части вооруженных сил России могут находиться под объединенным командированием, при этом они естественно остаются частью вооруженных сил России.
При этом Положение о СКК, по которой батальон находился под командованием СКК не отменяет нормы статьи 13 , что руководство ВС осуществляет верховный главнокомандующий, а управление министр обороны
rattus
4/10/2011, 10:26:23 PM
(Gawrilla @ 10.04.2011 - время: 14:54) Почитайте на досуге Дагомысские соглашения.
Там нет ничего о подчинении Абхазии и Ю.Осетии грузинским властям. Это отдельные договаривающиеся стороны.
Gawrilla, цивилизованному миру и Украине это соглашение не более чем договора между племенами мумба-юмба. Для цивилизованного мира и Украниы Абхазия и Ю. Осетия - часть Грузии. 00050.gif
Gawrilla
4/10/2011, 10:43:36 PM
Цивилизованный мир и его дешевые лимитрофы, конечно, могут плевать на МПП. Ну и в чем теперь их отличие от мумбы-юмбы?
Duhovnik
4/11/2011, 12:17:48 AM
(srg2003 @ 10.04.2011 - время: 18:17) Duhovnik

Уточните пожалуйста номер и дату принятия закона Грузии, которым было регламентировано созданные данных "законных" вооруженных формирований. А то я что-то не нахожу такого...
Дагомысское соглашение, по которому Грузия признавала законным нахождение в зоне безопасности миротворческого батальона ВС Южной Осетии

Уточните пожалуйста кому подчинялся этот батальон? командиру 135-й стрелковой дивизии СКВО или же он находился в подчинении у гражданской Смешанной контрольной комиссии (СКК)????
а то я нигде не нашел информации о том что миротворцы подчинялись командиру 135-й дивизии... везде пишется что они подчинялись СКК!!!
смотрим ФЗ "Об обороне"
ст.10
...Часть состава Вооруженных Сил Российской Федерации может входить в объединенные вооруженные силы или находиться под объединенным командированием в соответствии с международными договорами Российской Федерации...
Таким образом части вооруженных сил России могут находиться под объединенным командированием, при этом они естественно остаются частью вооруженных сил России.
При этом Положение о СКК, по которой батальон находился под командованием СКК не отменяет нормы статьи 13 , что руководство ВС осуществляет верховный главнокомандующий, а управление министр обороны
ну хорошо открываем Дагомысское соглашение и читаем:


Статья 2

В целях демилитаризации района конфликта и исключения возможности вовлечения Вооруженных Сил Российской Федерации в конфликт, Российская Сторона в течении 20 дней с момента прекращения огня и разведения противоборствующих сторон выводит дислоцированные в районе Цхинвали 37-й инженерно-саперный полк и 292 отдельный боевой вертолетный полк с подразделениями обеспечения и обслуживания.


Соответственно никаких вооруженных сил РФ на территории ЮО быть не могло! Разве что РФ нарушила эти соглашения для того чтобы быть вовлеченной в конфликт!

Что касается Миротворцев то в этих же соглашениях прописано что миротворцы это контрактники (наемники) и каждая из трех сторон могла предложить четко ограниченное количество кандидатов в миротворцы которые после подписания контракта принимались на работу в Миротворческий контингент. При этом четко оговаривалось что миротворцы подчиняются исключительно командованию миротворческим контингентом а не армейским структурам тех стран или образований которые их выдвигали в качестве кандидатов в миротворцы.
srg2003
4/11/2011, 5:51:49 AM
Duhovnik

Соответственно никаких вооруженных сил РФ на территории ЮО быть не могло! Разве что РФ нарушила эти соглашения для того чтобы быть вовлеченной в конфликт!
неверно, читайте выше какие части должны были быть выведены
Что касается Миротворцев то в этих же соглашениях прописано что миротворцы это контрактники (наемники) и каждая из трех сторон могла предложить четко ограниченное количество кандидатов в миротворцы которые после подписания контракта принимались на работу в Миротворческий контингент.
именно об этом я и говорю, со стороны России был батальон ВС России
При этом четко оговаривалось что миротворцы подчиняются исключительно командованию миротворческим контингентом а не армейским структурам тех стран или образований которые их выдвигали в качестве кандидатов в миротворцы.
слова "исключительно" в положении о СКК нет, и о том, что данные части выходят из состава Вооруженных сил России также нет, наоборот в ФЗ говориться о том, что миротворческие функции исполняют части ВС, так что домысливать и перевирать тексты не надо
Парутчик Ржевский
4/13/2011, 5:18:40 AM
(rattus @ 10.04.2011 - время: 01:26) (srg2003 @ 10.04.2011 - время: 01:11) какие незаконные бандформирования?
Мятежники-сепаратисты который не признаёт Украина и остальной цивилизованный мир. 00050.gif
Украине сейчас надо вообще сидеть тихо, не отсвечивать и не разводить демагогию про "цивилизованный мир" и т.п. Поскольку именно сейчас "молодая демократия" участвует в колониальной войне, поддерживая вертолётами 56-го отдельного вертолётного отряда части Иностранного легиона в Кот-д'Ивуаре(операция "Единорог" ВС Франции).



Боевые действия неоколонизаторы ведут против правительственных войск, хотя это прямо противоречит тексту резолюции СБ 1975 от 30 марта сего года, на которую постоянно ссылаются:
Мы хотим официально заявить, что мандат
миротворцев Организации Объединенных Наций
должен опираться на соответствующие резолюции
Совета Безопасности. Они не должны заниматься
сменой режима. Соответственно, Операция Органи-
зации Объединенных Наций в Кот-д’Ивуаре
(ОООНКИ) не должна стать стороной в ивуарий-
ском политическом тупике.
ОООНКИ не должна
также оказаться вовлеченной в гражданскую войну,
а должна осуществлять свой мандат беспристрастно
и в контексте обеспечения защиты и безопасности
миротворцев и гражданского населения.
Впрочем, международное право, после Югославии, Ирака и Ливии как таковое уже закончилось. ЛигаОрганизация Объединённых Наций - не более, чем рудимент старого мироустройства.
ООН-овские "миротворцы", кстати, никак не препятствовали резне христианского населения в н.п. Дюкуэ, устроенной т.н. повстанцами. К слову, как раз на христианском юге находятся те самые какао-плантации, дающие 40% мирового объема производства этого продукта, а на морском шельфе обнаружены месторождения нефти. Чистое совпадение, видимо.
Впрочем, Украину понять можно: деньги МВФ нужно отрабатывать. За девушку заплатили, теперь пора танцевать:)
Новый дивуарийский през, кстати, бывший замдиректора этого ведомства, хе-хе.
Парутчик Ржевский
4/13/2011, 5:25:26 AM
(Duhovnik @ 10.04.2011 - время: 20:17) Что касается Миротворцев то в этих же соглашениях прописано что миротворцы это контрактники (наемники) и каждая из трех сторон могла предложить четко ограниченное количество кандидатов в миротворцы которые после подписания контракта принимались на работу в Миротворческий контингент. При этом четко оговаривалось что миротворцы подчиняются исключительно командованию миротворческим контингентом а не армейским структурам тех стран или образований которые их выдвигали в качестве кандидатов в миротворцы.
Бред сивой кобылы. Изучите разницу между терминами "военнослужащий, проходящий службу по контракту" и "наёмник". Ни по каким отдельным контрактам людей с улицы в миротворческие контингенты не принимают. Контракт заключается с Минобороны соответствующей страны в лице командира части. Более того, продолжительность действия военных контрактов сильно дольше длительности каждой "ротации" контингента.
Duhovnik
4/14/2011, 2:23:54 AM
(Парутчик Ржевский @ 13.04.2011 - время: 01:18)
Украине сейчас надо вообще сидеть тихо, не отсвечивать и не разводить демагогию про "цивилизованный мир" и т.п. Поскольку именно сейчас "молодая демократия" участвует в колониальной войне, поддерживая вертолётами 56-го отдельного вертолётного отряда части Иностранного легиона в Кот-д'Ивуаре(операция "Единорог" ВС Франции).

А зачем Украине сидеть тихо? Мы не сдыхающая империя, которая в тихоря отдает сотни тысяч гектаров своих территорий. Мы всего навсего маленькая страна и поэтому в сферу наших интересов входит Африка. Поэтому время от времени мы вынуждены применять свое оружие в странах которые входят в зону наших интересов... Благо нашие боевые части хорошо обучены и практически ни когда не несут боевых потерь (мы ж не дураки кидать в бой необученых призывников которых убивают сотнями).
Duhovnik
4/14/2011, 2:31:07 AM
Украинские власти добились уступок со стороны ЕС в рамках вступления в зону свободной торговли. Для этого президенту Украины пришлось всего навсего изобразить заинтересованность в сторону Таможенного Союза. Всего одного двусмысленного реверанса в сторону России оказалось достаточным для того чтоб в Киев на радостях примчался Путин а Европа резко пошла на уступки. В результате Украина согласовала интересующие ее вопросы с ЕС, после чего отшила Путина который несолоно хлебавши возвратился в Москву...
srg2003
4/14/2011, 5:34:27 AM
(Duhovnik @ 13.04.2011 - время: 22:23) А зачем Украине сидеть тихо? Мы не сдыхающая империя, которая в тихоря отдает сотни тысяч гектаров своих территорий. Мы всего навсего маленькая страна и поэтому в сферу наших интересов входит Африка. Поэтому время от времени мы вынуждены применять свое оружие в странах которые входят в зону наших интересов... Благо нашие боевые части хорошо обучены и практически ни когда не несут боевых потерь (мы ж не дураки кидать в бой необученых призывников которых убивают сотнями).
можно поподробнее об интересах Украины в Кот-дИвуаре?
rattus
4/14/2011, 5:37:09 AM
(srg2003 @ 14.04.2011 - время: 01:34) можно поподробнее об интересах Украины в Кот-дИвуаре?
Будем туда российских воров в законе на плантации продавать. 00072.gif
srg2003
4/14/2011, 2:53:21 PM
(rattus @ 14.04.2011 - время: 01:37) (srg2003 @ 14.04.2011 - время: 01:34) можно поподробнее об интересах Украины в Кот-дИвуаре?
Будем туда российских воров в законе на плантации продавать. 00072.gif
мировая общественность тогда обвинит в геноциде грузин 00003.gif
Sinnerbi
4/14/2011, 3:01:12 PM
(Duhovnik @ 13.04.2011 - время: 22:23) А зачем Украине сидеть тихо? Мы не сдыхающая империя, которая в тихоря отдает сотни тысяч гектаров своих территорий. Мы всего навсего маленькая страна и поэтому в сферу наших интересов входит Африка. Поэтому время от времени мы вынуждены применять свое оружие в странах которые входят в зону наших интересов... Благо нашие боевые части хорошо обучены и практически ни когда не несут боевых потерь (мы ж не дураки кидать в бой необученых призывников которых убивают сотнями).
Блин, одна надежда, что в Украине все таки таких как Вы немного. Африка ему понадобилась! В каких конкретно боевых действиях принимала участие отлично обученная украинская армия? Какими силами? Кто противник? Состав и вооружение этого противника? И наконец Вам самому то приходилось принимать участие в боестолкновениях хоть где нибудь в Африке? Вы знаете, что там самое страшное не погибнуть, а попасть в плен живым? Наши чечены по сравнению с тамошней публикой и ее методами просто младшая группа детсада. Хотите накликать поток цинковых гробов в Украину?
-Ягморт-
4/14/2011, 5:41:25 PM
Каждому хочется побряцать оружием,особенно если ничего за это не грозит,а вот будут привозить гробы с непонятной войны тоды уже не так радостно все будет.
Для Украины в первую очередь надо строить хорошие отношения с Россией, потому что он никогда его не кинет , а Европа может,да и сто пудов кинет будь такая ситуация.
Duhovnik
4/16/2011, 11:52:07 PM
(чудак @ 14.04.2011 - время: 13:41)
Для Украины в первую очередь надо строить хорошие отношения с Россией, потому что он никогда его не кинет , а Европа может,да и сто пудов кинет будь такая ситуация.
Надеюсь у вас есть доказательства вашего утверждения что Россияникогда не кинет... с удовольствием послушаю перечень стран которых Москва никогда не кидала!
Duhovnik
4/17/2011, 12:21:38 AM
16.04.2011 14:45 , ПОСЛЕДНИЕ НОВОСТИ

Янукович: Мы видим, что не за горами полет нашего космонавта

Президент Украины Виктор ЯНУКОВИЧ не исключает полета второго украинского космонавта в космос.

Как передает корреспондент УНИАН, об этом он сказал на брифинге в Енакиево Донецкой области.

«Мы видим, что не за горами полет нашего космонавта», - отметил Президент.

В то же время В.ЯНУКОВИЧ подчеркнул, что полет не является самоцелью, главное - использовать его для научной работы и технического развития страны.

По словам В.ЯНУКОВИЧА, во время визита в Украину премьер-министра Российской Федерации Владимира ПУТИНА 12 апреля обсуждался вопрос развития отношений двух стран в аэрокосмической и ракетной отраслях.

«Мы видим, что совместные проекты нас только усилят», - отметил В.ЯНУКОВИЧ, добавив, что такая совместная деятельность создаст условия для развития не только космической сферы, но и других отраслей, требующих высоких технологий.

Президент подчеркнул, что Украина входит в пятерку космических государств, и поэтому будет делать все, чтобы развивать эту отрасль.

При этом он заявил, что Украина будет работать в этой сфере не только с Россией, но и с другими странами. В частности он напомнил о строительстве в Бразилии космодрома при участии нашей страны.

Говоря о сотрудничестве с другими странами, В.ЯНУКОВИЧ также сообщил, что в ближайшее время будет запущен очередной украинский спутник. При этом Президент не уточнил, о каком спутнике идет речь.

Также глава государства подчеркнул, что Украина будет и далее развивать такие программы как «Січ-2», «Днепр», «не сказано последнее слово и по программе «Морской старт».
srg2003
4/17/2011, 4:14:42 AM
ну и славно, это было бы хорошо
-Ягморт-
4/17/2011, 2:09:12 PM
Украина и Беларусь это ближайший форпост к России,потерять которых означало бы резко расслабить обороноспособность страны,при всей моей уважение к этим странам западные аналитики воспринимают эти страны просто как плацдарм,можно посмотреть на Восточную Европу и политику стран Западной Европы и США к ним.Единственной страной которое более или менее кинула Россия это Югославия,ну тогда и в Росси мягко говоря было не до них, как бы самим тогда было не развалится.А кого не кидала и приходила в трудные моменты в их жизни ,да тут очень много стран это Болгария,Сербия, Монголия,Корея,Вьетнам,Армения,между прочим и Украину взял под опеку , по просьбе Хмельницкого см. Переяславская рада.