Будущее независимой Украины

Союз с государствами, которых забыли принять в НАТО и ЕС
6
Критическая «газовая недостаточность» - миротворческие процессы с Россией
14
Очередные выборы – «все как всегда» и далее по кругу ежегодного выборного процесса
28
Великая историческая «перепись» с искоренением всего «русского»
10
Вечный статус «страны третьего мира»
42
Период политического процветания и роста экономики
26
Всего голосов: 126
rattus
2/7/2011, 5:21:24 AM
(Anenerbe @ 07.02.2011 - время: 01:08) Проверить военную эффективность России вряд ли получится.
По причине остутствия эфективности как таковой 00050.gif Россия не будет печалится, покуда существуют такие страны как Украина, Молдова, Узбекистан и т.д.И то правда. В Украине террористы метро и аэропорты не взрывают, боевые действия на территории Украины не идут, ветеранам в Украине руки милиция не заламывает.. Да и продолжительность жизни украинцев больше чем россиян и алкогольного национального бедствия у нас нету. Чего России печалиться....
Anenerbe
2/7/2011, 6:32:00 AM
И то правда. В Украине террористы метро и аэропорты не взрывают, боевые действия на территории Украины не идут, ветеранам в Украине руки милиция не заламывает.. Да и продолжительность жизни украинцев больше чем россиян и алкогольного национального бедствия у нас нету. Чего России печалиться....


Да, да, да. Мы это уже все слышали, и Мерседесов 600ых у вас больше чем в Германии. И бабы сисястей. И украинский язык самый красивый после французского. И когда это украинцев от алкоголя закодировали? Все твои фантазии. Тут у одного украинца из Житомира спросил, сколько у вас зарплаты. Он сказал 100-150$
rattus
2/7/2011, 8:21:37 AM
(Anenerbe @ 07.02.2011 - время: 03:32) Тут у одного украинца из Житомира спросил, сколько у вас зарплаты. Он сказал 100-150$
Ты внимательно прочитал пост? В нём ни слова об зарплатах. Да и кому нужны высокие зарплаты если в любой момент тебя террорист подорвать может?
Поэтому можешь дальше фантазировать об величии и мощи оружия. Оно на проверку не может защитить граждан от кучки фанатиков. 00050.gif
Sinnerbi
2/7/2011, 2:28:59 PM
Граждане незалежной и самостийной Украины скажите мне а на хрена НАТО Украине? Перевооружить армию, перестроить систему управления и структуру ВС это ж все денег стоит. НАТО за все башлять не будет. У вас что деньги девать некуда? К тому же при вступлении в блок надо будет тщательнее решать с границами, а то в НАТО просто нет инструкций как быть , когда чел живет в России, хлев с коровой у него в Украине, а курятник в Белоруссии. Показывали этого мужика по ТВ. Яйца от кур он носит согласно таможенного союза между РФ и Беллоруссией беспошлино, а молоко от коровы это уже контрабанда. В сумской области парикмахерская. Посреди зала белая полоса -граница. Одно кресло в Украине, а другое в России. А уж как будет 6й флот США стоять в Севастополе совместно с ЧФ это вобще анекдот. Там на бастионе часть поделена пополам штакетником - слева российские подводные диверсанты, а справа украинские противодиверсионные силы и средства. Я у них акваланг забивал на компрессоре за бутылку немировки. Так и не понял у кого. Компрессор у них похоже один на двоих.
rattus
2/7/2011, 2:44:37 PM
(Sinnerbi @ 07.02.2011 - время: 11:28) Граждане незалежной и самостийной Украины скажите мне а на хрена НАТО Украине? Перевооружить армию, перестроить систему управления и структуру ВС это ж все денег стоит.
Опять сказки про "натовские стандарты" ? Да никто ничего и нигде не переворужает. Демаркация границы уже сейчас идёт, чтоб таких недоразумений не было. Флот в Новороссийск отправить нада, нечего ему акваторию Севастополя загрязнять 00064.gif
Treloni
2/7/2011, 2:56:06 PM
(rattus @ 07.02.2011 - время: 05:21)Да и кому нужны высокие зарплаты если в любой момент тебя террорист подорвать может?
Это такая украинская мантра - чтобы собственную нищету оправдать?
Типа как в СССР - зато в Америке негров линчуют. 00003.gif
Duhovnik
2/7/2011, 3:34:01 PM
(Sinnerbi @ 07.02.2011 - время: 11:28) Граждане незалежной и самостийной Украины скажите мне а на хрена НАТО Украине? ...
Не НАТО сейчас нам не надо! Сейчас наши донецкие братки срубили с РФ 40 млрд у.е. и в добавок к этому за небольшие откаты банкротят предприятия ЧФ РФ и дерибанят их имущество. А НАТО моглобы помешать этому очень прибыльному бизнесу!
Sinnerbi
2/7/2011, 3:42:45 PM
(rattus @ 07.02.2011 - время: 11:44) Опять сказки про "натовские стандарты" ? Да никто ничего и нигде не переворужает. Демаркация границы уже сейчас идёт, чтоб таких недоразумений не было. Флот в Новороссийск отправить нада, нечего ему акваторию Севастополя загрязнять 00064.gif
Если это все сказки про натовские стандарты, то киньте ссылку где почитать как решен вопрос. По моему убогому размышлению тут надо переделывать все начиная от Уставов (особенно боевых) до таблиц стрельбы ввиду перехода на боеприпасы НАТО 5,56Х45 для легкого стрелкового, 7.62 Х51 для пулеметов, 0.50 Brawning для тяжелых пулеметов и т.д. Если оставить советский стандарт и соответствующие документы, то это будет не НАТО а банда пана атамана Грицько Таврического с Попандопуло в роли начальника штаба.
С границей то может и разберемся, а вот с людьми как? Хорошо если только тещина хата окажется за кордоном и нехай натовцы от нее отбиваются, когда она пойдет на прорыв зятю зенки повокалупывать, которые он с утра залил москаль окаянный. А если к родной маме галушек порубать только с загран паспотром и через пункт пропуска?
Когда Севастополь был базой ЧФ СССР он блестел как палуба флагмана перед парадом. Сейчас он потихоньку превращается в курортный городок. Тоже неплохо, местами очень даже красиво, но вот грязи стало больше и вовсе не флотской. Нечем флоту акваторию загрязнять - мазут и саляр нынче в цене, так просто за борт не булькнешь, жаба задушит или ревизия из центра.
Искусственное дыхание
2/7/2011, 4:16:52 PM
(Treloni @ 07.02.2011 - время: 11:56) (rattus @ 07.02.2011 - время: 05:21)Да и кому нужны высокие зарплаты если в любой момент тебя террорист подорвать может?
Это такая украинская мантра - чтобы собственную нищету оправдать?
Типа как в СССР - зато в Америке негров линчуют. 00003.gif
Ну, украинской нищете до нищеты российских глубинок далеко... А глубинки у вас начинаются буквально в 7-8 км от Москвы и Питера, (бываю часто в командировках, знаю не по наслышке...)
rattus
2/7/2011, 4:31:13 PM
(Sinnerbi @ 07.02.2011 - время: 12:42) Если это все сказки про натовские стандарты, то киньте ссылку где почитать как решен вопрос. По моему убогому размышлению тут надо переделывать все начиная от Уставов (особенно боевых) до таблиц стрельбы ввиду перехода на боеприпасы НАТО 5,56Х45 для легкого стрелкового, 7.62 Х51 для пулеметов, 0.50 Brawning для тяжелых пулеметов и т.д.
"Натовских стандартов" как таковых не существует в природе. Для начала 5,56 - это наш 5,45. И никто из бывших стран Варшавского договора специально вооружение под мифический натовский стандарт не подгоняет. Кроме того переход на "стандарты НАТО" выгоден экономически. Потому, что это выход на рынок вооружений. С границей то может и разберемся, а вот с людьми как?А как люди живут в других странах? Вот у меня дядька - швейцарский гражданин. Его мать перебралась в Германию. И ничего, ездят друг к дружке. Понятное дело, со станой где террористы то и дело шастают надо границу построже иметь. А то и воры в законе в Украину от вас зачастили. Когда Севастополь был базой ЧФ СССР он блестел как палуба флагмана перед парадом.Так не надо путать флот СССР с ЧФ России, чью последнюю "работоспособную" подлодку на буксире потащили как бычка в стойло...
Sinnerbi
2/7/2011, 5:03:40 PM
"Натовских стандартов" как таковых не существует в природе. Для начала 5,56 - это наш 5,45. И никто из бывших стран Варшавского договора специально вооружение под мифический натовский стандарт не подгоняет. Кроме того переход на "стандарты НАТО" выгоден экономически. Потому, что это выход на рынок вооружений. Ну киньте ссылку то где почитать! Я ж не напрягаю вас лично. А то мне придется нудеть про то что дело не в том, что мы считаем калибр по полям, а они по нарезам. Наш 5.45Х39 и дальность прямого выстрела 80-100м, а их 5,56Х45 лупит на постоянном прицеле аж на 190-200м. Зато у них гильза цилиндрическая и если застрянет в долбанной М16, то выбивать только шомполом, а наша гильза на конус - упер затвор во что нить и передернул. Что касается рынка вооружений, то белый давно поделен, а на сером самый ходовой товар это 7.62Х39 старый добрый боеприпас под АКМ. Его к стати Украина и так реализует не слабо. Так чтоб грести деньгу, минуя всякие там международные соглашения, переходить наоборот не надо.
А как люди живут в других странах? Вот у меня дядька - швейцарский гражданин. Его мать перебралась в Германию. И ничего, ездят друг к дружке. Понятное дело, со станой где террористы то и дело шастают надо границу построже иметь. А то и воры в законе в Украину от вас зачастили.
Вот только Швейцария с Германией не состоят в разных военных блоках.Границы у них поэтому символические, хоть и в Швейцарии больше всего стрелкового оружия на душу населения.
Так не надо путать флот СССР с ЧФ России, чью последнюю "работоспособную" подлодку на буксире потащили как бычка в стойло...
Дык и я про то же. Откуда там грязи взяться, если все стоит и ржавеет потихоньку.
rattus
2/7/2011, 6:22:08 PM
(Sinnerbi @ 07.02.2011 - время: 14:03) Вот только Швейцария с Германией не состоят в разных военных блоках.
Швейцария вообще в блоках не состоит. Как и Швеция. Но вот жители этих стран снуют туда-сюда, туда-сюда через границу. Может дело не в разных блоках? А то вон Узбекистан вроде в блоке каком-то состоит, но базы НАТО готов предоставить. Как и Киргизия. Не, наверное дело не в блоках. А в имперских замашках некоторых. Очень уж им не хочеться терять контроль над соседями. Ведь тому кто состоит в альянсе неочень-то и поугрожаешь....
Anenerbe
2/7/2011, 6:33:02 PM
(Искусственное дыхание @ 07.02.2011 - время: 13:16) (Treloni @ 07.02.2011 - время: 11:56) (rattus @ 07.02.2011 - время: 05:21)Да и кому нужны высокие зарплаты если в любой момент тебя террорист подорвать может?
Это такая украинская мантра - чтобы собственную нищету оправдать?
Типа как в СССР - зато в Америке негров линчуют. 00003.gif
Ну, украинской нищете до нищеты российских глубинок далеко... А глубинки у вас начинаются буквально в 7-8 км от Москвы и Питера, (бываю часто в командировках, знаю не по наслышке...)
И что же, вас в нищую страну в командировку отправляют? Да еще и в провинцию! А вы кем работаете, если не секрет& Удивительно, что девушка ездит в Россию на заработки… Вы наверно большой специалист в своей сфере, раз уделываете русскую конкуренцию.=)
Anenerbe
2/7/2011, 6:35:51 PM
(rattus @ 07.02.2011 - время: 05:21) (Anenerbe @ 07.02.2011 - время: 03:32) Тут у одного украинца из Житомира спросил, сколько у вас зарплаты. Он сказал 100-150$
Ты внимательно прочитал пост? В нём ни слова об зарплатах. Да и кому нужны высокие зарплаты если в любой момент тебя террорист подорвать может?
Поэтому можешь дальше фантазировать об величии и мощи оружия. Оно на проверку не может защитить граждан от кучки фанатиков. 00050.gif
Если так размышлять, то можно сразу веревку и на чердак. И кушать не надо . раз все равно взорвут где-нибудь. И насчет армии ты это зря. Мне она вообще до лампочки. Мне нужно качество жизни. =)
rattus
2/7/2011, 6:37:40 PM
(Anenerbe @ 07.02.2011 - время: 15:33) И что же, вас в нищую страну в командировку отправляют?
Как кто? Начальство. Так же как и французов в всякие Нигерии отправляют. 00050.gif
Искусственное дыхание
2/7/2011, 6:50:08 PM
(Anenerbe @ 07.02.2011 - время: 15:33)
И что же, вас в нищую страну в командировку отправляют? Да еще и в провинцию! А вы кем работаете, если не секрет& Удивительно, что девушка ездит в Россию на заработки… Вы наверно большой специалист в своей сфере, раз уделываете русскую конкуренцию.=)
Вы как-то читаете между строк... В командировки езжу в Москву и Питер, а не в провинцию. Уровень моей профессиональной компетентности мне с Вами обсуждать не интересно, хотя из профессии секрета не делаю: я преподаватель, езжу на научные конференции... (Что Вы там себе нафантазировали - девушка! в Россию!! на заработки!!! 00062.gif )
Anenerbe
2/7/2011, 6:56:12 PM
(Искусственное дыхание @ 07.02.2011 - время: 15:50)
И что же, вас в нищую страну в командировку отправляют? Да еще и в провинцию! А вы кем работаете, если не секрет& Удивительно, что девушка ездит в Россию на заработки… Вы наверно большой специалист в своей сфере, раз уделываете русскую конкуренцию.=)
Вы как-то читаете между строк... В командировки езжу в Москву и Питер, а не в провинцию. Уровень моей профессиональной компетентности мне с Вами обсуждать не интересно, хотя из профессии секрета не делаю: я преподаватель, езжу на научные конференции... (Что Вы там себе нафантазировали - девушка! в Россию!! на заработки!!! 00062.gif )
Вы ведь сами написали 5=7 км от городов. Я ничего не фантазировал, я сразу понял, что вы очень умная раз в Россию преподавать ездите. Только вот образованные люди часто объективно смотрят на окружающую их действительность. И говорить, что Украина богаче России, просто глупо.
Искусственное дыхание
2/7/2011, 7:07:00 PM
(Anenerbe @ 07.02.2011 - время: 15:56)
Вы ведь сами написали 5=7 км от городов. Я ничего не фантазировал, я сразу понял, что вы очень умная раз в Россию преподавать ездите. Только вот образованные люди часто объективно смотрят на окружающую их действительность. И говорить, что Украина богаче России, просто глупо.
Я езжу поездами, поэтому вижу не только конечный пункт назначения, а и все промежуточные... Зрелище не для слабонервных, правда, просто руины... Меряться, чья нищета колоритнее, чья задница более сзади,- и вправду глупо, но украинское село побогаче будет русской деревни.
rattus
2/7/2011, 7:38:46 PM
(Anenerbe @ 07.02.2011 - время: 15:56) И говорить, что Украина богаче России, просто глупо.
А где вы такое прочитали? Anenerbe, не всё измеряется деньгами. Государство может и богаче. А вот его население - вряд ли. 00050.gif Знаете почему?

- Никому не пришло в голову, что: a - можно не строить авианосцы и б - можно их строить и не голодать. Не-е-ет, это не лозунг, а профанация! Нужно обязательно недоедать и строить - тогда будет эффектно. Авианосцы - скверные, но когда сварганены на пустой желудок - это предмет гордости. Ничего нет, а вон плывет и стреляет, штаны в заплатках, а все взлетело, и всегда самые большие достижения в той области, где невозможно проверить. Отсюда чернота, отсюда поиски величия и желание жить непременно в сверхдержаве, и это, к сожалению, народное ощущение.

Так понятней? Но у жителей Украины есть очень большое преимущество. Они живут в мире.
Treloni
2/7/2011, 9:03:13 PM
(Искусственное дыхание @ 07.02.2011 - время: 16:07)Меряться, чья нищета колоритнее, чья задница более сзади,- и вправду глупо, но украинское село побогаче будет русской деревни.
То-то я заметил, что у богатых да успешных украинцев с прибалтами нет иного счастья, как чужие русофобские лозунги тут постить. Наверно, от большого благополучия так говном тут брызжите.