Будущее независимой Украины

А вам кто мешает. Это мы хотим воевать сов сем миром. А вы – центр Европы. Развевайтесь. Да вы даже мясо у Польши покупаете. Где ваши худобы? =)

Кстати, при (наихудшем) развитии сценария для Украины идеальным был бы вариант, озвученный одним киевским камрадом в ЖЖ:

"Как вариант неплохо.
Восток - к России, Галичан - в "Европу".

Киев, Чернигов, Житомир, Винницу, Черкассы, Сумы и Полтаву (а так же уставших от данецких и тягныбоких) - в суверенное государство Киевская Русь"

ВОТ ЭТО действительно станет восстановлением ИСТОРИЧЕСКОЙ справедливости!!!

(Простофф @ 13.02.2011 - время: 22:36)
ВОТ ЭТО действительно станет восстановлением ИСТОРИЧЕСКОЙ справедливости!!!
По мне так лучше вернули Украине часть воронежской, белгородской области. Да и Кубань можно, всёж казаками заселялись. Вот здесь точно было бы историческая справедливость.

"Вернуть" Украине ничего нельзя.
Государство-фантом без прошлого и без будущего.

(Gawrilla @ 13.02.2011 - время: 23:26) "Вернуть" Украине ничего нельзя.
Государство-фантом без прошлого и без будущего.
Всеми признанная страна. Член ООН. Посольства в большей части стран на земле. Свой флаг, герб, гимн. Границы. Своя армия. И так далее.
Где фантом? В упор не вижу.

(...Эдельвейс... @ 13.02.2011 - время: 22:51)
По мне так лучше вернули Украине часть воронежской, белгородской области. Да и Кубань можно, всёж казаками заселялись. Вот здесь точно было бы историческая справедливость.
Но вот в чём беда-то))) Воронежцы с краснодарцами-то себя "украинцами" (по крайней мере 90% их) НИКАК не ощущают...в отличие от крымчан с Россией, например...Тем более мовы "не мають" (да ещё в нынешнем оркско - галичанском формате...) и уж тем более не считают "борцунов со схронив Карпаття" "хероями" и "борцунами с сталин-, коммун-, империал-, шовин- ...ИЗЬмами")))

(...Эдельвейс... @ 14.02.2011 - время: 00:40) (Gawrilla @ 13.02.2011 - время: 23:26) "Вернуть" Украине ничего нельзя.
Государство-фантом без прошлого и без будущего.
Всеми признанная страна. Член ООН. Посольства в большей части стран на земле. Свой флаг, герб, гимн. Границы. Своя армия. И так далее.
Где фантом? В упор не вижу.
Если при наличии всей этой фалеристики главный в стране - американский посол, то в общем, на флаг, президента и гимн, а равно и на мировое признание можно спокойно наплевать.

(Плепорций @ 13.02.2011 - время: 13:48) (Sinnerbi @ 07.02.2011 - время: 14:03) Ну киньте ссылку то где почитать! Я ж не напрягаю вас лично. А то мне придется нудеть про то что дело не в том, что мы считаем калибр по полям, а они по нарезам. Наш 5.45Х39 и дальность прямого выстрела 80-100м, а их 5,56Х45 лупит на постоянном прицеле аж на 190-200м.
Интересно, откуда Вы взяли такие данные? https://www.pishtov.com/ballistic/glava53.htm Дальность прямого выстрела что "у нас", что "у них" примерно одинакова - немного больше 400 м. Эта цифра, кстати, хорошо согласуется с моим личным опытом стрельбы из АК-74. Зато у них гильза цилиндрическая и если застрянет в долбанной М16, то выбивать только шомполом, а наша гильза на конус - упер затвор  во что нить и передернул. Чушь! https://diversant.h1.ru/guns/raznoe/spauto.html Приглядитесь - верхний диаметр 9,0, нижний - 9,58. Это, по-Вашему, цилиндр? Соответствующие цифры для патрона 5,45 - 9,62 и 10,00. То есть их конусность примерно одинакова. Что касается рынка вооружений, то белый давно поделен, а на сером самый ходовой товар это 7.62Х39 старый добрый боеприпас под АКМ. Его к стати Украина и так реализует не слабо. Так чтоб грести деньгу, минуя всякие там международные соглашения, переходить наоборот не надо. Грести деньгу на продаже патронов? Не смешите меня. К тому же весь мир стреляет китайскими патронами 7,62 - качество у них не блестящее, зато цена полдоллара ведро.

Я уж извиняюсь за оффтоп...
Да , действительно оффтоп. Я ж поэтому и просил ссылку, чтоб его не плодить.
Вы же его хотите еще углубить, т.к. если пойдет дискуссия АК74 vs М16 , то форума не хватит. Указанная Вами дальность прямого выстрела 400м (вобще то она 440м) это по грудной фигуре. Аналогичная для М16А2 550м.
При расчете конусности Вы не учли длину - у нас она 39мм, а у них 45мм. Значит площадь трения гильзы о патронник в их патроне больше , а угол сужения меньше.
Деньгу грести не на продаже патронов, а на поставке оружия под этот калибр и патронов. АКМ пользуется популярностью у папуасов потому, что обучить стрельбе из него и мало мальскому обслуживанию можно даже соплеменника, который до этого не держал в руках ничего кроме каменного топора.

(Sinnerbi @ 14.02.2011 - время: 12:37) Деньгу грести не на продаже патронов, а на поставке оружия под этот калибр и патронов.
Нукакое ж это "грести деньгу"? Так, капейки Кстати, при (наихудшем) развитии сценария для Украины идеальным был бы вариант, озвученный одним киевским камрадом в ЖЖВаш камрад-украинофоб плохо знает историю. Киевская Руси пренадлежали и Новгород и Рязань. И даже Москва где-то на задворках Киевской Руси была. Поэтому никто ничего России присоединять не будет. Даже Крым. В Баранцевом море купайтесь

(rattus @ 14.02.2011 - время: 13:27) И даже Москва где-то на задворках Киевской Руси была.
Почему бы не взять за базис имперский период? Что вы нам расскажите об украинских землях на тот момент?

Господа, прекращайте флуд! Тема о БУДУЩЕМ!

Тема почищена от флуда.

Господа, для тех, кто наглухо в танке повторяю - тема о будущем Украины.
Будущее - это то, что ещё не произошло, но, возможно, произойдёт.

Украина примет участие в 21 военном учении (список)

Президент Украины Виктор Янукович своим указом утвердил План проведения многонациональных учений на территории страны и участия подразделений Вооруженных Сил Украины в многонациональных учениях за рубежом в 2011 году.

План утвержден "исходя из необходимости постоянного поддержания на надлежащем уровне обороноспособности государства, боеготовности Вооруженных сил Украины к выполнению возложенных на них задач".

Планируется участие украинских военных в 21 учении.

В июне-октябре запланировано проведение в Украине украинско-американских учений "Sea Breeze-2011" с общей численностью участников до 2 тыс. 450;

- в июле-сентябре - украинско-американских учений Rapid Trident-2011" (до 1,5 тыс.);

- в июне-сентябре - украинско-американско-польских учений "Безопасное небо-2011" (до 350);

- в июне-ноябре - украинско-румынских учений (до 80);

- в мае-августе - украинско-российских учений "Фарватер мира-2011" (до 400);

- в июне-октябре - украинско-белорусско-российских учений (до 300);

- в апреле-октябре - украинско-российских и украинско-белорусских учений с привлечением дежурных сил противовоздушной обороны;

- кроме того, планируется проведение четырех многонациональных учений.

Украинские Вооруженные силы также примут участие в учениях в Польше, Грузии, Германии, Румынии, Франции, Венгрии и Болгарии.

Министерство иностранных дел вместе с министерством обороны, согласно указу, должны представить в установленном порядке в Совет национальной безопасности и обороны Украины предложения о допуске подразделений вооруженных сил других государств на территорию Украины для участия в многонациональных военных учениях в 2011 году.

(Простофф @ 13.02.2011 - время: 23:46) Но вот в чём беда-то))) Воронежцы с краснодарцами-то себя "украинцами" (по крайней мере 90% их) НИКАК не ощущают...в отличие от крымчан с Россией, например...
Скажу за крымчан (родился в Донбассе, в советском паспорте национальность -- русский).

Я к России присоединяться НЕ ХОЧУ! К Москве, разве что..

По сабжу. Не голосовал, ибо..
Да, собственно понятно.

Украина уже государство и от этого никуда не денешься. Какое будущее сказать не могу, потому как не вижу тех, кто его делать будет. Но считаю, что баловаться в "многовекторность" уже хватит, пора определяться. А то из-за нашего "нейтралитета" мы стали: для америкосов разменной картой, для ЕС -- "родней с Воронежу", а для России просто "лохом" с которого не содрать, так себя не уважать.

И дружить нам, как ни крути, надо с Россией. А России -- с Китаем! А то всем хана.

Вот такие клоуны в Украине бывают:
https://video.mail.ru/bk/k25/1143/1145.html
https://video.mail.ru/bk/k25/1143/1146.html

Во Львовской области ( Украина ) разрушен памятник воину-освободителю. Неизвестные уничтожили часть шестиметровой скульптуры, установленной в городе Великие Мосты. Памятник возвели полвека назад на месте захоронения советских солдат, которые освобождали Западную Украину от фашистов. Монумент восстановлению не подлежит.

Львовская организация антифашистов обратилась в правоохранительные органы, однако надежда на то, что виновных удастся найти, ничтожна. Подобные атаки на памятники советским воинам на Западной Украине происходят регулярно, но поймать преступников еще ни разу не удавалось.

28.03.2011 21:55 , ПОСЛЕДНИЕ НОВОСТИ

Украинские летчики доставят грузы с базы НАТО в Арктику

Украинские военные летчики отбыли в Данию, где примут участие в украинско-датской операции “Северный сокол-2011” по перевозке горючего на остров Гренландия.

Как сообщили УНИАН в Департаменте прессы и связей со СМИ Министерства обороны Украины, в воскресенье, 27 марта, из аэропорта “Борисполь” на авиационную базу “Ольборг” Королевских военно-воздушных сил Дании на самолете Ил-76МД отбыла группа украинских военных летчиков во главе с заместителем начальника авиации командования Воздушных сил Вооруженных сил Украины полковником Александром КУЛИБАБОЙ.

На протяжении нескольких дней на датской авиационной базе “Ольборг” будет проходить подготовка к проведению операции. Затем, 29 марта, самолет отправится в Гренландию для перевозки до 500 тыс. литров горючего, специальной техники и других грузов с авиабазы ВВС США “Туле” на датскую полярную станцию “Норд”.

В ходе операции запланировано провести оценку самолета Ил-76МД второго уровня по стандартам НАТО, что даст допуск к участию в миротворческих операциях без ограничений. Еще ни одна из стран - партнеров НАТО не проходила такую процедуру, отметили в Минобороны.

Как подчеркивают в военном ведомстве, в Гренландии украинские военные летчики будут выполнять задачу в чрезвычайно трудных климатических условиях Арктики, которые определяются температурами воздуха до минус 50 градусов при скорости ветра до 15-20 метров в секунду, отсутствием наземных радиотехнических средств навигации и запасных аэродромов.

В целом к операции “Северный сокол-2011” привлекается 29 украинских военнослужащих.

В Минобороны также сообщили, что 7 июня в Мелитополь планирует прибыть кронпринц Дании, чтобы поблагодарить летный и личный состав 25-й бригады транспортной авиации Воздушных Сил ВСУ за оказание помощи. Также планируется подписать договор о продолжении операции на следующие годы.

Как сообщал УНИАН, операция “Северный сокол-2011” является продолжением операции “Северный сокол-2010”, которая была проведена в апреле прошлого года, и операции “Казаки на льдине-2009”.

Эксперты Украины и НАТО обсуждают перспективы сотрудничества


16:40

"Украина и НАТО обсуждают перспективы и наполнение сотрудничества в создании Европейской системы противоракетной обороны (ЕвроПРО) в рамках проходящего в понедельник в Брюсселе заседания на уровне экспертов", - сообщил агентству "Интерфакс-Украина" высокопоставленный военный источник.

По его данным, вынесенные на обсуждение украинской стороной предложения по сотрудничеству носят многосторонний характер и предусматривают возможность использования имеющегося технологического потенциала Украины в этой сфере.

"Это и сотрудничество в создании новых, перспективных радиолокационных средств, и использование украинских ракетных технологий, в том числе, в создании, противоракет. Также могут быть востребованы возможности Украины в создании математических моделей оценки состояния ПРО и эффективности ее элементов", - отметил собеседник агентства.

По некоторым данным, в заседании принимает участие РФ.

Возможность привлечения Украины к сотрудничеству в создании ЕвроПРО в перспективе была озвучена ранее генеральным секретарем НАТО Андерсом Фог Расмуссеном (Anders Fogh Rasmussen). В ходе визита генсека Альянса в Киев в феврале была достигнута договоренность обсудить перспективы сотрудничества на экспертном уровне.

28.03.2011


PS похоже Украина при Януковиче движется в НАТО гораздо быстрее чем при Ющенко

Украина считает Абхазию и Южную Осетию неотъемлемой частью Грузии в полном соответствии с мнением мирового сообщества.

Об этом заявил министр иностранных дел Украины Константин Грищенко в интервью чешскому изданию Lidové noviny, текст которого публикует сайт «Радіо Свобода».

«Украина выступает за территориальную целостность Грузии, о чем неоднократно заявляла со всех мировых трибун. Украина не будет признавать «мятежные республики» и считает их неотъемлемой частью Грузии, поскольку они признаны такими мировым сообществом», — сказал он.

«Мы осуждаем какие-либо силовые методы решения территориальных споров между Тбилиси и Москвой и выступаем исключительно за правовое урегулирование этого конфликта», — сообщил К.Грищенко.

Напомним, что Абхазия и Южная Осетия были окончательно оккупированы Россией в 2008 году. Суверенитет этих территорий признали Россия, Венесуэла, Никарагуа, а также Республика Науру.

Duhovnik
«Мы осуждаем какие-либо силовые методы решения территориальных споров между Тбилиси и Москвой и выступаем исключительно за правовое урегулирование этого конфликта», — сообщил К.Грищенко.
что-то герр Грищенко поздно проснулся, к этому надо было призывать грузин до 08.08.08