Будущее независимой Украины
Союз с государствами, которых забыли принять в НАТО и ЕС
6
Критическая «газовая недостаточность» - миротворческие процессы с Россией
14
Очередные выборы – «все как всегда» и далее по кругу ежегодного выборного процесса
28
Великая историческая «перепись» с искоренением всего «русского»
10
Вечный статус «страны третьего мира»
42
Период политического процветания и роста экономики
26
Всего голосов: 126
Treloni
Специалист
2/4/2011, 3:44:16 AM
(...Эдельвейс... @ 04.02.2011 - время: 00:38)Я не вижу в России врага Украины, я всего лишь понимаю, что нынешнему руководству России выгодно строить из НАТО некоего врага и этим перевести внимание населения с неудач в экономике и соц. политике на второстепенные вещи, пришедшие ещё со времён Холодной войны".
Я не вижу в Украине врага России, я всего лишь понимаю, что всяким Ющенкам и западноукраинским нацикам выгодно строить из России некоего врага и этим перевести внимание населения с неудач в экономике и соц. политике на второстепенные вещи, высосанные из не скажу какого пальца.
Я не вижу в Украине врага России, я всего лишь понимаю, что всяким Ющенкам и западноукраинским нацикам выгодно строить из России некоего врага и этим перевести внимание населения с неудач в экономике и соц. политике на второстепенные вещи, высосанные из не скажу какого пальца.
...Эдельвейс...
Мастер
2/4/2011, 3:45:40 AM
(Простофф @ 04.02.2011 - время: 00:32) А я ещё раз спрошу: как цивилизованный дядя отнесётся к размещению российских войск и военных баз около своей границы, скажем, в той же Мексике...при этом если Россия будет постоянно заявлять, что присутствие российских войск в Мексике (или на Кубе) не угрожает (по военной доктрине, той самой) "национальным интересам ША"?)))
Что при сегодняшнем правлении Россия может преподнести Мексике? Ценности демократии, либерализма, права и свободы человека. Чем она может завлечь рядового мексиканца? Может передовыми технологиями, беспроцентными кредитами или многомиллиардными инвестициями? Вот просто интересно.
Раз ничем , то априори этого невозможно, на счёт разместить ракеты.
Что при сегодняшнем правлении Россия может преподнести Мексике? Ценности демократии, либерализма, права и свободы человека. Чем она может завлечь рядового мексиканца? Может передовыми технологиями, беспроцентными кредитами или многомиллиардными инвестициями? Вот просто интересно.
Раз ничем , то априори этого невозможно, на счёт разместить ракеты.
rattus
Удален 2/4/2011, 3:45:59 AM
(Простофф @ 04.02.2011 - время: 00:32) А я ещё раз спрошу: как цивилизованный дядя отнесётся к размещению российских войск и военных баз около своей границы, скажем, в той же Мексике...при этом если Россия будет постоянно заявлять, что присутствие российских войск в Мексике (или на Кубе) не угрожает (по военной доктрине, той самой) "национальным интересам ША"?)))
Да никак. Они им не противник. Угрозы даже дагестанским хулиганам не представляют.
Вам опять вопрос повторить? Где вы прочли в заявлениях НАТО что Россия - их противник и вступление Украины в альянс - это обявление России противником? я всего лишь понимаю, что всяким Ющенкам и западноукраинским нацикам выгодно строить из России некоего врага Опять цитатки из шовонистических сайтиков. Обьясните своими словами, где, когда и при каких обстоятельствах Ющенко строил из России врага?
Скажите, а Янукович который открыто заявил что Украина идёт в ЕС, который сотрудничает с НАТО намного больше чем Ющенко, не строит из России врага?
Да никак. Они им не противник. Угрозы даже дагестанским хулиганам не представляют.
Вам опять вопрос повторить? Где вы прочли в заявлениях НАТО что Россия - их противник и вступление Украины в альянс - это обявление России противником? я всего лишь понимаю, что всяким Ющенкам и западноукраинским нацикам выгодно строить из России некоего врага Опять цитатки из шовонистических сайтиков. Обьясните своими словами, где, когда и при каких обстоятельствах Ющенко строил из России врага?
Скажите, а Янукович который открыто заявил что Украина идёт в ЕС, который сотрудничает с НАТО намного больше чем Ющенко, не строит из России врага?
...Эдельвейс...
Мастер
2/4/2011, 3:50:54 AM
(Treloni @ 04.02.2011 - время: 00:44) Я не вижу в Украине врага России, я всего лишь понимаю, что всяким Ющенкам и западноукраинским нацикам выгодно строить из России некоего врага и этим перевести внимание населения с неудач в экономике и соц. политике на второстепенные вещи, высосанные из не скажу какого пальца.
Так ведь сменили. С позором, в пять всего процентов на следующих выборах, благодаря такой бездарной политики, что Вы рассказали. А что на счёт Вас? Неужели украинский народ более мудрый и решительный.
Так ведь сменили. С позором, в пять всего процентов на следующих выборах, благодаря такой бездарной политики, что Вы рассказали. А что на счёт Вас? Неужели украинский народ более мудрый и решительный.
Treloni
Специалист
2/4/2011, 4:26:09 AM
(...Эдельвейс... @ 04.02.2011 - время: 00:50) А что на счёт Вас?
Ющенко - украинский Ельцин.
Янукович - украинский Путин.
Выбор, который украинцы сделали в 2010-м, россияне сделали еще в 2000-м.
Ющенко - украинский Ельцин.
Янукович - украинский Путин.
Выбор, который украинцы сделали в 2010-м, россияне сделали еще в 2000-м.
JFK2006
Акула пера
2/4/2011, 4:27:26 AM
(Treloni @ 04.02.2011 - время: 01:26) Янукович - украинский Путин.
Путин пока ещё не имеет двух судимостей...
Путин пока ещё не имеет двух судимостей...
rattus
Удален 2/4/2011, 5:08:40 AM
(Treloni @ 04.02.2011 - время: 01:26) Ющенко - украинский Ельцин.
Янукович - украинский Путин.
Опять какие-то лозунги. Ни путин ни Янукович ничегоне сделали. Они лишь пользуються результатами реформ которые начали их предшественники.
Выбор, который украинцы сделали в 2010-м, россияне сделали еще в 2000-м.Да ну? Во первых против Януковича проголосовало более половины избирателей. Он - президент меньшинства. И не прошло и полгода как те, которые даже тут на СН выступали в его поддержку теперь считают что он недостоен быть президентом. Он их просто кинул как лохов, обманул.
Янукович - украинский Путин.
Опять какие-то лозунги. Ни путин ни Янукович ничегоне сделали. Они лишь пользуються результатами реформ которые начали их предшественники.
Выбор, который украинцы сделали в 2010-м, россияне сделали еще в 2000-м.Да ну? Во первых против Януковича проголосовало более половины избирателей. Он - президент меньшинства. И не прошло и полгода как те, которые даже тут на СН выступали в его поддержку теперь считают что он недостоен быть президентом. Он их просто кинул как лохов, обманул.
Простофф
Профессионал
2/4/2011, 5:53:52 AM
(...Эдельвейс... @ 04.02.2011 - время: 00:38)
Я давно считаю, что России надо давно вступить в НАТО или НАТО, как Вы сказали в российский блок, тогда на земле было бы больше конструктива и понимания. Хотя первые шаги есть, заключения массу договоров в сотрудничестве и совместных учений. Глядишь и объединятся скоро.
Я не вижу в России врага Украины, я всего лишь понимаю, что нынешнему руководству России выгодно строить из НАТО некоего врага и этим перевести внимание населения с неудач в экономике и соц. политике на второстепенные вещи, пришедшие ещё со времён Холодной войны". А раз Украина хотела вступить в альянс, то и несмотря на общую историю окрестить и братьев врагами. Это очень удобно, одним словом дураковка на полную мощность. Что-то мне напоминает всё это "Обитаемый остров".
Так то-то и оно, что СКОЛЬКО раз наша сторона предлагала принять Россию в цивилизованный блок.
В конце 1991 г. Ельцин предложил включить Россию в НАТО был послан
В 1992 г.-Козырев также был послан
В 1996 г. Примаков предложил. Ему заявили (типа вроде) "Наш блок не может контролировать ваши восточные границы"
В 2000-2001 гг. Путин также предложил принять Россию в НАТО. Притом в 2001 - на фоне борьбы с "общим противником" в лице "международного терроризма" (ну там талибы, Афган и всё такое прочее). Пустил натовцев в Грузию и Среднюю Азию, закрыл российские базы на Кубе и во Вьетнаме. И что же из этого вышло?
Далее. Даже в 2010 г. Путин предложил "союзническому" Обаме общую систему ПРО. И опять был послан (о чём, кстати, радостно сообщили многие свидомые сайты)
...Так что не берут что-то Россию то в цивилизованный блок ведь, никак не получаеццо...
Хотя вроде бы
1. Кончилась холодная война
2. Распался соцлагерь (и практически все его бывшие члены уже в НАТО)
3. Распался СССР, против которого блок создавался
4. А блок живёт и здравствует, ползёт к российским границам, и на Россию как-то покакивает, пардон.
ТАК ПРОТИВ КОГО ЖЕ направлено расширение цивилизованного блока?
Только не надо что против Ирана или КНДР)))
Я давно считаю, что России надо давно вступить в НАТО или НАТО, как Вы сказали в российский блок, тогда на земле было бы больше конструктива и понимания. Хотя первые шаги есть, заключения массу договоров в сотрудничестве и совместных учений. Глядишь и объединятся скоро.
Я не вижу в России врага Украины, я всего лишь понимаю, что нынешнему руководству России выгодно строить из НАТО некоего врага и этим перевести внимание населения с неудач в экономике и соц. политике на второстепенные вещи, пришедшие ещё со времён Холодной войны". А раз Украина хотела вступить в альянс, то и несмотря на общую историю окрестить и братьев врагами. Это очень удобно, одним словом дураковка на полную мощность. Что-то мне напоминает всё это "Обитаемый остров".
Так то-то и оно, что СКОЛЬКО раз наша сторона предлагала принять Россию в цивилизованный блок.
В конце 1991 г. Ельцин предложил включить Россию в НАТО был послан
В 1992 г.-Козырев также был послан
В 1996 г. Примаков предложил. Ему заявили (типа вроде) "Наш блок не может контролировать ваши восточные границы"
В 2000-2001 гг. Путин также предложил принять Россию в НАТО. Притом в 2001 - на фоне борьбы с "общим противником" в лице "международного терроризма" (ну там талибы, Афган и всё такое прочее). Пустил натовцев в Грузию и Среднюю Азию, закрыл российские базы на Кубе и во Вьетнаме. И что же из этого вышло?
Далее. Даже в 2010 г. Путин предложил "союзническому" Обаме общую систему ПРО. И опять был послан (о чём, кстати, радостно сообщили многие свидомые сайты)
...Так что не берут что-то Россию то в цивилизованный блок ведь, никак не получаеццо...
Хотя вроде бы
1. Кончилась холодная война
2. Распался соцлагерь (и практически все его бывшие члены уже в НАТО)
3. Распался СССР, против которого блок создавался
4. А блок живёт и здравствует, ползёт к российским границам, и на Россию как-то покакивает, пардон.
ТАК ПРОТИВ КОГО ЖЕ направлено расширение цивилизованного блока?
Только не надо что против Ирана или КНДР)))
rattus
Удален 2/4/2011, 6:05:04 AM
Кравчук хотел вступить - был послан. Кучме тоже от ворот повот дали, а вслед за ним и Ющенко.
1. Кончилась холодная война
2. Распался соцлагерь (и практически все его бывшие члены уже в НАТО)
3. Распался СССР, против которого блок создавался
4. А блок живёт и здравствует, ползёт к украинским границам, и на Украину как-то покакивает, пардон.
ТАК ПРОТИВ КОГО ЖЕ направлено расширение цивилизованного блока?
Только не надо что против Ирана, России или КНДР)))
1. Кончилась холодная война
2. Распался соцлагерь (и практически все его бывшие члены уже в НАТО)
3. Распался СССР, против которого блок создавался
4. А блок живёт и здравствует, ползёт к украинским границам, и на Украину как-то покакивает, пардон.
ТАК ПРОТИВ КОГО ЖЕ направлено расширение цивилизованного блока?
Только не надо что против Ирана, России или КНДР)))
Treloni
Специалист
2/4/2011, 1:19:14 PM
(rattus @ 04.02.2011 - время: 02:08)против Януковича проголосовало более половины избирателей
В украинских бюллетенях была графа "против Януковича"? Афигеть.
В украинских бюллетенях была графа "против Януковича"? Афигеть.
Простофф
Профессионал
2/4/2011, 5:46:41 PM
(rattus @ 04.02.2011 - время: 03:05) Кравчук хотел вступить - был послан. Кучме тоже от ворот повот дали, а вслед за ним и Ющенко.
1. Кончилась холодная война
2. Распался соцлагерь (и практически все его бывшие члены уже в НАТО)
3. Распался СССР, против которого блок создавался
4. А блок живёт и здравствует, ползёт к украинским границам, и на Украину как-то покакивает, пардон.
ТАК ПРОТИВ КОГО ЖЕ направлено расширение цивилизованного блока?
Только не надо что против Ирана, России или КНДР)))
Кравчук, насколько помню, не хотел. Всегда подчёркивал внеблоковый статус Украины. Кучма дрейфовал в сторону НАТО, но делал это хитро, подобно среднеазиатским ханам - руководствуясь принципом "и нашим, и вашим"-типичный хитрый хо...пардон, украинец))) да ещё и как бывший партбосс))) Да и мнение большинства украинцев было против НАТО. Ю и Ю уже открыто тянули Украину в блок, и бушисты - неоконы сами были НЕ ПРОТИВ этого, особенно такие ястребы - русофобы, как Маккейн. Опять-таки жители Украины были в основном против...и вступление в альянс могло бы действительно расколоть страну...В любом случае, у Украины шансов вступить в альянс было бы ПО ЛЮБОМУ больше, чем у России...
1. Кончилась холодная война
2. Распался соцлагерь (и практически все его бывшие члены уже в НАТО)
3. Распался СССР, против которого блок создавался
4. А блок живёт и здравствует, ползёт к украинским границам, и на Украину как-то покакивает, пардон.
ТАК ПРОТИВ КОГО ЖЕ направлено расширение цивилизованного блока?
Только не надо что против Ирана, России или КНДР)))
Кравчук, насколько помню, не хотел. Всегда подчёркивал внеблоковый статус Украины. Кучма дрейфовал в сторону НАТО, но делал это хитро, подобно среднеазиатским ханам - руководствуясь принципом "и нашим, и вашим"-типичный хитрый хо...пардон, украинец))) да ещё и как бывший партбосс))) Да и мнение большинства украинцев было против НАТО. Ю и Ю уже открыто тянули Украину в блок, и бушисты - неоконы сами были НЕ ПРОТИВ этого, особенно такие ястребы - русофобы, как Маккейн. Опять-таки жители Украины были в основном против...и вступление в альянс могло бы действительно расколоть страну...В любом случае, у Украины шансов вступить в альянс было бы ПО ЛЮБОМУ больше, чем у России...
rattus
Удален 2/4/2011, 7:44:34 PM
(Простофф @ 04.02.2011 - время: 14:46) Кравчук, насколько помню, не хотел. Всегда подчёркивал внеблоковый статус Украины. Кучма дрейфовал в сторону НАТО, но делал это хитро, подобно среднеазиатским ханам - руководствуясь принципом "и нашим, и вашим"-типичный хитрый хо...пардон, украинец))) да ещё и как бывший партбосс))) Да и мнение большинства украинцев было против НАТО. Ю и Ю уже открыто тянули Украину в блок, и бушисты - неоконы сами были НЕ ПРОТИВ этого, особенно такие ястребы - русофобы, как Маккейн. Опять-таки жители Украины были в основном против...и вступление в альянс могло бы действительно расколоть страну...В любом случае, у Украины шансов вступить в альянс было бы ПО ЛЮБОМУ больше, чем у России...
Опять одно бла-бла-бла. Вы вопросы видели в процитированном посте?
ТАК ПРОТИВ КОГО ЖЕ направлено расширение цивилизованного блока?
Только не надо что против Ирана, России или КНДР)))
Опять одно бла-бла-бла. Вы вопросы видели в процитированном посте?
ТАК ПРОТИВ КОГО ЖЕ направлено расширение цивилизованного блока?
Только не надо что против Ирана, России или КНДР)))
srg2003
supermoderator
2/5/2011, 2:44:16 AM
(rattus @ 04.02.2011 - время: 03:05) Кравчук хотел вступить - был послан. Кучме тоже от ворот повот дали, а вслед за ним и Ющенко.
1. Кончилась холодная война
2. Распался соцлагерь (и практически все его бывшие члены уже в НАТО)
3. Распался СССР, против которого блок создавался
4. А блок живёт и здравствует, ползёт к украинским границам, и на Украину как-то покакивает, пардон.
ТАК ПРОТИВ КОГО ЖЕ направлено расширение цивилизованного блока?
Только не надо что против Ирана, России или КНДР)))
1. кто Вам сказал чушь про прекращение холодной войны?
2.часть из него объединилась в другие блоки- ШОС например
3.но осталась Россия- правопреемник СССР по ряду аспектов
1. Кончилась холодная война
2. Распался соцлагерь (и практически все его бывшие члены уже в НАТО)
3. Распался СССР, против которого блок создавался
4. А блок живёт и здравствует, ползёт к украинским границам, и на Украину как-то покакивает, пардон.
ТАК ПРОТИВ КОГО ЖЕ направлено расширение цивилизованного блока?
Только не надо что против Ирана, России или КНДР)))
1. кто Вам сказал чушь про прекращение холодной войны?
2.часть из него объединилась в другие блоки- ШОС например
3.но осталась Россия- правопреемник СССР по ряду аспектов
rattus
Удален 2/5/2011, 3:10:50 AM
(srg2003 @ 04.02.2011 - время: 23:44) (rattus @ 04.02.2011 - время: 03:05) Кравчук хотел вступить - был послан. Кучме тоже от ворот повот дали, а вслед за ним и Ющенко.
1. Кончилась холодная война
2. Распался соцлагерь (и практически все его бывшие члены уже в НАТО)
3. Распался СССР, против которого блок создавался
4. А блок живёт и здравствует, ползёт к украинским границам, и на Украину как-то покакивает, пардон.
ТАК ПРОТИВ КОГО ЖЕ направлено расширение цивилизованного блока?
Только не надо что против Ирана, России или КНДР)))
1. кто Вам сказал чушь про прекращение холодной войны?
2.часть из него объединилась в другие блоки- ШОС например
3.но осталась Россия- правопреемник СССР по ряду аспектов
Вы внимательно тему читаете?
Вопрос к вам. Почему вступление в альянс Украины - недружественный шаг по отношению к России, которая сама старательно поддерживает НАТО и неоднократно выявляла желание стать членом альянса?
1. Кончилась холодная война
2. Распался соцлагерь (и практически все его бывшие члены уже в НАТО)
3. Распался СССР, против которого блок создавался
4. А блок живёт и здравствует, ползёт к украинским границам, и на Украину как-то покакивает, пардон.
ТАК ПРОТИВ КОГО ЖЕ направлено расширение цивилизованного блока?
Только не надо что против Ирана, России или КНДР)))
1. кто Вам сказал чушь про прекращение холодной войны?
2.часть из него объединилась в другие блоки- ШОС например
3.но осталась Россия- правопреемник СССР по ряду аспектов
Вы внимательно тему читаете?
Вопрос к вам. Почему вступление в альянс Украины - недружественный шаг по отношению к России, которая сама старательно поддерживает НАТО и неоднократно выявляла желание стать членом альянса? 
Anenerbe
Удален 2/6/2011, 10:19:26 PM
Когда СССР разваливался, западные державы пообещали нам, что блок НАТО не будет расширяться на Восток. Нас обманули. Теперь в состав НАТО входят бывшие республики СССР. И в случае конфликта( военного) вся эффективность Российской силы и оружия против маленькой державы уходит на нет. Практически, уже сейчас Россия не может не с кем воевать. =)
Duhovnik
Удален 2/6/2011, 10:51:51 PM
(Anenerbe @ 06.02.2011 - время: 19:19) Когда СССР разваливался, западные державы пообещали нам, что блок НАТО не будет расширяться на Восток. Нас обманули. Теперь в состав НАТО входят бывшие республики СССР. И в случае конфликта( военного) вся эффективность Российской силы и оружия против маленькой державы уходит на нет. Практически, уже сейчас Россия не может не с кем воевать. =)
И то что уже сейчас Россия практически ни с кем не может воевать это очень хорошо! Значит уменьшается угроза нападения России на соседние страны. А на Россию соседние страны и не собирались и не собираются нападать!
Хотя печаль жителей России по этому поводу понять можно - если Россия не будет нападать на соседние страны то как же ей доказывать свое Величие и Могущество?!
И то что уже сейчас Россия практически ни с кем не может воевать это очень хорошо! Значит уменьшается угроза нападения России на соседние страны. А на Россию соседние страны и не собирались и не собираются нападать!
Хотя печаль жителей России по этому поводу понять можно - если Россия не будет нападать на соседние страны то как же ей доказывать свое Величие и Могущество?!
Treloni
Специалист
2/7/2011, 12:12:42 AM
(Duhovnik @ 06.02.2011 - время: 19:51)Значит уменьшается угроза нападения России на соседние страны.
Ваши мозги промыты русофобской пропагандой. Российская Федерация никогда ни на кого нападать не собиралась.
Ваши мозги промыты русофобской пропагандой. Российская Федерация никогда ни на кого нападать не собиралась.
rattus
Удален 2/7/2011, 12:56:03 AM
(Anenerbe @ 06.02.2011 - время: 19:19) Когда СССР разваливался, западные державы пообещали нам, что блок НАТО не будет расширяться на Восток. Нас обманули. Теперь в состав НАТО входят бывшие республики СССР. И в случае конфликта( военного) вся эффективность Российской силы и оружия против маленькой державы уходит на нет. Практически, уже сейчас Россия не может не с кем воевать. =)
Маленькие страны поэтому и вступили в НАТО. Шоб сосед оружием над головой не бряцал. НЕ альянс их попросил вступить, а сами бывшие республики туда захотели вступить. Российская Федерация никогда ни на кого нападать не собиралась.Откуда вам это известно?
Маленькие страны поэтому и вступили в НАТО. Шоб сосед оружием над головой не бряцал. НЕ альянс их попросил вступить, а сами бывшие республики туда захотели вступить. Российская Федерация никогда ни на кого нападать не собиралась.Откуда вам это известно?
JFK2006
Акула пера
2/7/2011, 2:24:21 AM
(Treloni @ 06.02.2011 - время: 21:12) (Duhovnik @ 06.02.2011 - время: 19:51)Значит уменьшается угроза нападения России на соседние страны.
Ваши мозги промыты русофобской пропагандой. Российская Федерация никогда ни на кого нападать не собиралась.
Переход на личности является нарушением правил форума. Обсуждайте тему, а не пользователей.
Ваши мозги промыты русофобской пропагандой. Российская Федерация никогда ни на кого нападать не собиралась.
Переход на личности является нарушением правил форума. Обсуждайте тему, а не пользователей.
Anenerbe
Удален 2/7/2011, 4:08:42 AM
(Duhovnik @ 06.02.2011 - время: 19:51) (Anenerbe @ 06.02.2011 - время: 19:19) Когда СССР разваливался, западные державы пообещали нам, что блок НАТО не будет расширяться на Восток. Нас обманули. Теперь в состав НАТО входят бывшие республики СССР. И в случае конфликта( военного) вся эффективность Российской силы и оружия против маленькой державы уходит на нет. Практически, уже сейчас Россия не может не с кем воевать. =)
И то что уже сейчас Россия практически ни с кем не может воевать это очень хорошо! Значит уменьшается угроза нападения России на соседние страны. А на Россию соседние страны и не собирались и не собираются нападать!
Хотя печаль жителей России по этому поводу понять можно - если Россия не будет нападать на соседние страны то как же ей доказывать свое Величие и Могущество?!
А где я писал, что она хочет с кем то воевать? Проверить военную эффективность России вряд ли получится. Но как показывает история, она умела удивлять. Даже проигрыш России, станет катастрофой для большинства стран НАТО(европы). Да и ответ НАТО история не припоминает. Так что все субъективно
Россия не будет печалится, покуда существуют такие страны как Украина, Молдова, Узбекистан и т.д.
И то что уже сейчас Россия практически ни с кем не может воевать это очень хорошо! Значит уменьшается угроза нападения России на соседние страны. А на Россию соседние страны и не собирались и не собираются нападать!
Хотя печаль жителей России по этому поводу понять можно - если Россия не будет нападать на соседние страны то как же ей доказывать свое Величие и Могущество?!
А где я писал, что она хочет с кем то воевать? Проверить военную эффективность России вряд ли получится. Но как показывает история, она умела удивлять. Даже проигрыш России, станет катастрофой для большинства стран НАТО(европы). Да и ответ НАТО история не припоминает. Так что все субъективно
Россия не будет печалится, покуда существуют такие страны как Украина, Молдова, Узбекистан и т.д.