Антисемитизм в России продолжение

qwerty1936
6/30/2006, 3:52:34 PM
(stormR @ 28.06.2006 - время: 19:29)
Вот насчет мирных жителей как раз России бы поучиться. И как раз у Израиля. И насчет сметая на своем пути тоже. Но не в этом суть.
Суть в том что Вы тут открыли дискуссию о том что евреи не воевали. Так коли нет фактов то что же вы, извините, трепитесь? Я вам факты а вы мне мол нету никакой статистики.


Учиться как раз Израилю стоило бы.
Примеры приведу слегка попозже- надо поискать статистику операций нашей Альфы и вашего Массада.
На счет дискуссии "воевали- не воевали"... Я уже говорил, что воевали. Читайте внимательнее!!! bash.gif
И еще раз говорю: полной статистики по ВОВ нет и не будет. Ни у меня ни у официальных источников. При том бардаке и неразберихе, которая творилась в ее начале не то, что документы- целые армии терялись. Поэтому мне и странно, что Вы знаете всех погибших евреев поименно, да еще с указанием места и обстоятельств гибели. Причем по данным на июнь 1945 г.wink.gif
vlm
6/30/2006, 6:41:32 PM
(qwerty1936 @ 30.06.2006 - время: 10:31) И пару высказываний на тему антисемитизма от Восточного и Западного соседей России.

Спасибо за великолепную подборку. Кое-что даже новое... впрочем, могу ее расширить и дополнить, но не стоит - свежих идей там нет.
Нет надобности преувеличивать роль, сыгранную в создании большевизма и подлинного участия в русской революции, интернациональных евреев-атеистов. Более того, главное вдохновение и движущая сила исходят от еврейских вождей. В советских учреждениях преобладание евреев более чем удивительно, И главную часть в проведении системы террора учреждённого чрезвычайной Комиссией по борьбе с контрреволюцией, была осуществлена евреями и, в некоторых случаях, еврейками. Такая же дьявольская известность была достигнута евреями в период террора, когда Венгрией правил Бэла Кун.
Похоже, что Евангелию Христа и проповеди антихриста предначертано было родиться в недрах одного и того же народа, и что эта мистическая и таинственная раса была избрана для высших проявлений как божественного, так и дьявольского.... Всемирный заговор для ниспровержения культуры и переделки общества на началах остановки прогресса, завистливой злобы и немыслимого равенства продолжал непрерывно расти.
Он был главной пружиной всех подрывных движений 19-го столетия; и наконец сейчас эта шайка необычных личностей, подонков больших городов Европы и Америки, схватила за волосы у держит в своих руках русский народ, фактически став безраздельным хозяином громадной империи. Нет нужды преувеличивать роль этих интернациональных и большей частью безбожных евреев в создании большевизма и в проведении русской революции. Их роль несомненно очень велика, вероятно она значительно перевешивает роль всех остальных.

УИНСТОН ЧЕРЧИЛЛЬ /1874 — 1965/ премьер — министр Великобритании. Из речи в Палате Представителей 5 ноября 1919 г.
А с вот этим - следует согласиться. Хотя здесь антисемитизма, по сути, и нет - весьма объективный анализ еврейской истории, сделанный буквально в трех словах. Перевод, кстати, спорный - "подонки больших городов Европы" - это что-то новое.
Что касается роли евреев в русской революции, то где-то у Черчилля мне попадался более развернутый вариант его точки зрения. Там он, насколько я помню, объясняет их столь большую роль в ней тем, что именно этот народ в Российской империи был наиболее зажат. Точнее, в наименьшей степени имел возможность реализовать свой потенциал.
И это правда. Империя, в общем, вполне лояльно относилась ко всем своим народам. За исключением этого.
qwerty1936
6/30/2006, 7:05:54 PM
(vlm @ 30.06.2006 - время: 14:41)
И это правда. Империя, в общем, вполне лояльно относилась ко всем своим народам. За исключением этого.

Таки встает вопрос: "Почему?"
Тем более, что подобное отношение не только в России, но и во Франции, Чехии, Польше, Японии...

Встречались мне тут и такие высказывания


Друзья Антиоха Эпифана, сирийского царя государства Селевкидoв /правил в 175-163 гг. до н.э./, советовали ему целиком истребить иудеев, "так как среди всех народов они являются единственными, которые не хотят сближения ни с какими другими народами и смотрят на всех, как на своих врагов". После изгнания из Египта”, рассказывает Диодор, они обосновались в области Иерусалима и "образовав еврейский народ, передавали в своей среде по наследству ненависть к людям".

СИКУД ДИОДОР / 30 до н.э.-20 н.э./ греческий историк и писатель, "Всеобщая история"

И подали ему особо и им особо, и Египтянам, обедающим с ним особо: потому что Египтяне не могут есть хлеб с евреями; потому что это мерзость для Египтян.

Книга Бытия /гл. 43, 32/

Покуда ассирийцы, мидийцы и персы владели Востоком — иудеи были наиболее презираемой частью их подчиненных. После того, как власть перешла в руки македонцев, царь Антиох сделал попытку уничтожить их суеверия и ввести среди них греческие обычаи, чтобы перевоспитать этот отвратительный народ. Евреи считают осквернительным и презирают всё то, что нам свято и делают то, что вызывает в нас отвращение.

ТАЦИТ /около 55-около 120/римский историк” "Истории"” 5 том

Горе этому народу иудейскому, ибо он скверный и вероломный и в сердце у него всякая злая хитрость. Да будет проклят этот дьявольский и вероломный еврейский народ, который живёт только обманами. Сегодня они прославляют меня только для того, чтобы отстроить их синагогу, которая была разрушена христианами. Этого, разумеется, я не буду делать, ибо Господь запрещает мне.

ГУНТРАМ /525-593/ Король Бургундии в 561-593, Хроники Григория Турского /540-594/

Ну и мусульмане. куда же без них wink.gif

Из-за несправедливости их, мы запретили евреям кое-что хорошее, что раньше было им дозволено, потому что они далеко отстранились от религии Божией и занимались ростовщичеством, что им запрещено, и незаконно поглотили имущество других людей. Ты никогда не должен уставать изобличать их /иудеев/ обманы. Они обманщики почти все без исключения.

Коран, 4-ая гл. отдела Сур.

Иудеи, которые живут рассеянными во всём мире, но всё же крепко держатся друг друга — хитрые, полные ненависти к людям и опасные существа, с которыми надо обращаться, как с ядовитой змеёй, так как если позволить ей хотя бы на мгновение поднять голову, она непременно укусит, а укус её, безусловно, смертельный.
АБД-АЛЬ-КВАДИР АЛЬ-ДЖИЛАНИ /1077-1166/ крупнейший суфий-проповедник, мусульманский ученый

А вот как раз о методах честных иудеев, которые в свое время привели к власти Гитлера. vlm, если это по- Вашему "уметь жить", то извините... gun_rifle.gif

Что за грабёж и сдирание шкуры, творимые жидами, над бедными, которые дальше не могут этого переносить... Помилуй их, Боже! Еврейские ростовщики быстро пускают корни даже в маленьких деревнях, и, если они одалживают пять Флоринов, то требуют залог в шесть раз больше. С процентов они взимают проценты и со всего этого ещё раз проценты, так что бедный теряет всё, что он имел. Всё это превосходит все меры, и далее терпеть это невозможно.

ЭРАЗМ РОТТЕРДАМСКИЙ /1466-1536/ голландский учёный, гуманист эпохи Возрождения

Таки ответит мне кто- нибудь, живущий в Израиле и читающий Тору на языке оригинала: ну за что вас так не любят? За что гонят и устраивают вам погромы? Только большая просьба: ответьте внятно, аргументированно, что бы даже я, гой, понял. angel_hypocrite.gif
vlm
6/30/2006, 7:28:56 PM
(qwerty1936 @ 30.06.2006 - время: 15:05) Таки ответит мне кто- нибудь, живущий в Израиле и читающий Тору на языке оригинала: ну за что вас так не любят? За что гонят и устраивают вам погромы? Только большая просьба: ответьте внятно, аргументированно, что бы даже я, гой, понял. angel_hypocrite.gif
Уточнение: не ЛЮБЯТ или не ЛЮБИЛИ?

Если "не любили" - так примерно потому же, почему жгли ведьм, отрекался Галилей и сожгли неотрекшегося Джордано Бруно. Иногда - за непокорность, иногда - просто как удобных козлов отпущения, иногда - с целью грабежа.

Если "не любят" - так выше я, кажется, все написал. Сдуру. А если не сдуру, то в качестве способа нечестной конкуренции. И в любом случае - от неуважения к самому себе.

"Не любят", кстати, значительно меньше, чем "не любили". Ровно в той степени, в какой меньше сжигают ведьм.
qwerty1936
6/30/2006, 7:34:27 PM
Хм...
А что тогда в Вашем понимании "честная конкуренция"?
И почему евреев "сдуру" не любят все, в то время как к остальным народам отношение более- менее ровное?
qwerty1936
6/30/2006, 7:45:57 PM
(vlm @ 30.06.2006 - время: 15:28)
"Не любят", кстати, значительно меньше, чем "не любили". Ровно в той степени, в какой меньше сжигают ведьм.
Ведьм сжигают не меньше, просто подводится это сейчас под "бытовуху".
Исключения- раздутые "желтой прессой" случаи.
Так что, пока я четкой аргументации не вижу, уж извините devil_2.gif
vlm
6/30/2006, 7:47:12 PM
(qwerty1936 @ 30.06.2006 - время: 15:34) Хм...
А что тогда в Вашем понимании "честная конкуренция"?

Во всяком случае, понятие "честная конкуренция" ТОЧНО не подразумевает использования методов физического воздействия на конкурента. devil_2.gif Остальное в этом контексте несущественно.
И почему евреев "сдуру" не любят все, в то время как к остальным народам отношение более- менее ровное?
Да сейчас уже и не все. Раньше - оснований было больше, толерантность ниже (она обратно пропорциональна степени образованности и благосостояния).
Откровенным антисемитам руку после Второй мировой подавать как-то не принято.
А что осталось - так это, скорее, по инерции. С обеих сторон, кстати - и у евреев есть ортодоксы, которые ничем не лучше наших православных попов, и у всех прочих - не сильно продвинутые, мягко говоря, личности...

ЗЫ. Уж извините, что отвечаю на не мне заданный вопрос - не являюсь "знатоком Торы" и не живу в Израиле. И вообще не еврейbiggrin.gif
Боюсь только, что живущим в Израиле знатокам Торы давать ответы на такие вопросы неинтересно.
Говорят, в Бен-Гурионе при выходе из зоны прилета висит плакат: "Господа! Напоминаем, что в этой стране слово "еврей" ругательным не является!"
vlm
6/30/2006, 7:50:34 PM
(qwerty1936 @ 30.06.2006 - время: 15:45) (vlm @ 30.06.2006 - время: 15:28)
"Не любят", кстати, значительно меньше, чем "не любили". Ровно в той степени, в какой меньше сжигают ведьм.
Ведьм сжигают не меньше, просто подводится это сейчас под "бытовуху".
Исключения- раздутые "желтой прессой" случаи.

Э-э-э... не понял мысль... кто, где, когда, кого сжег? И кто ведьма? unsure.gif
qwerty1936
6/30/2006, 8:26:42 PM
Если считать нашу Великую Октябрьскую, ставливание народов между собой и делание на этих войнах капиталов "нефизичиским воздействием"- то полностью с Вами солидарен.
В остальном же хотелось бы услышать мнение, так сказать. от первоисточника, регулярно читающего приведенную вами надпись.
Ведьм же жгут до сих пор. Что бы в этом убедится достаточно иметь доступ к милицейским протоколам. То есть ведьм (или тех. кого за них принимают) жгут до сих пор. Не виртуальных а реальных. Я ясно изложил свою мысль?
vlm
6/30/2006, 8:35:45 PM
(qwerty1936 @ 30.06.2006 - время: 16:26) Если считать нашу Великую Октябрьскую, ставливание народов между собой и делание на этих войнах капиталов "нефизичиским воздействием"- то полностью с Вами солидарен.


Ну опять туда же. Вы же сами приводили цифры - 3 млн. евреев втравили в октябрьский переворот 80 млн. русских? И кто тогда, простите, русские?
Да, Черчилль прав, евреи были наиболее активными участниками сего безобразия. Но ведь не только переверот был. Потом было минимум 30 лет, когда эти идеи, вне всякого сомнения, поддерживались ПОДАВЛЯЮЩИМ большинством населения. Иначе бы СССР не выжил так долго.
Ведьм же жгут до сих пор. Что бы в этом убедится достаточно иметь доступ к милицейским протоколам. То есть ведьм (или тех. кого за них принимают) жгут до сих пор. Не виртуальных а реальных. Я ясно изложил свою мысль?
Не очень. То есть милиция у нас сажает просто за непохожесть на остальных, что ли? Разве что кавказцев, да и то, имхо, все несколько раздуто СМИ... Вы это имеете в виду?
В остальном же хотелось бы услышать мнение, так сказать. от первоисточника, регулярно читающего приведенную вами надпись.
На существовании надписи - не настаиваю devil_2.gif , а к Вашему желанию - присоединяюсь.
Ну-ка, господа талмудисты, ответьте любителям!
qwerty1936
6/30/2006, 8:49:12 PM
В том- то и беда России, что из нас сделали рабов. И не в один год такое делалось. Плюс обожествление власти, не важно откуда пришедшей. И фанатики с портретами Ленина- Сталина в руках...
Но эта тема уже не этой ветки. Факт в том, что тот же БАБ на чеченской войне сделал миллиарды и теперь плюет на Россию из Англии. если мой склероз мне не изменяет, он и сейчас является гражданином маленького, но гордого государства Израиль.
Про ведьм Вы опять меня не поняли, или не желаете понять: милиция не хватает, а списывает на бытовуху ритуальные убийства женщин, которые являются ведьмами или которых принимают за таковых. И делается это по двум причинам, первая из которых не желание выносить сор из избы, а вторая- обычные суеверия. Но это уже poster_offtopic.gif
На этом откланиваюсь до понедельника.
wink.gif devil_2.gif
FlipFil
6/30/2006, 9:48:33 PM
Извините всю тему не читал, не осилил. Только выскажу своё мнение.

Для начала народная мудрость:
Если в кране нет воды,
Воду выпили жиды
Если в кране есть вода
Злой еврей нассал туда.

Так вот, что касается моего отношенния, то лично я портив именно жидов, тобишь иудеев, ну тех самых, которые считают себя избраным народом, называют остальных Гоями, которые распяли Христа, которые устраивали гонения на христиан и при7имали участия в римских гонениях. И хотел плевать на то, что меня зовут антисимитом, шовинистом и т.п.

А против нормальных евреев ничего не имею. Вообще мне нация не важна. Важен человек и его убеждения.
Но иудей не может быть нормальным по определению.
DELETED
6/30/2006, 9:52:39 PM
Подозреваю, огромное количество народа с указанным не согласится. Я - тоже. А стишки - дрянные, честно говоря. так что - не со всякой "народной мудростью" можно согласиться..
FlipFil
6/30/2006, 10:29:51 PM
(smm @ 30.06.2006 - время: 17:52) Подозреваю, огромное количество народа с указанным не согласится. Я - тоже. А стишки - дрянные, честно говоря. так что - не со всякой "народной мудростью" можно согласиться..
Поверь, мне всё равно соглашается со мной народ или нет.
Я не какой-нибудь дряной оратор, который промывает народу мозги. Мне не важны всякие рейтинги и т.п. чушь.
DELETED
6/30/2006, 11:40:31 PM
Оратор пока не очень - сужу по собственному впечатлению. Это - точно. А рейтинги - Ваше право.
DELETED
7/1/2006, 12:44:29 AM
2 melian Так ведь у нас многие действуют по старой поговорке: "чукча не читатель, чукча - писатель!" bleh.gif
DELETED
7/1/2006, 1:23:52 AM
(Melian @ 30.06.2006 - время: 21:20) (smm @ 30.06.2006 - время: 20:44) 2 melian Так ведь у нас многие действуют по старой поговорке: "чукча не читатель, чукча - писатель!" bleh.gif
Ну да... Вот и я о том же. Посты зарабатывают.
Можно я в очередной раз признаюсь, что я виновата, и что в кране нет воды, и часовню я развалила... lol.gif Презренная я Иудейка. 0009.gif
"Нет, это было до Вас. В Xiii веке.." ("Кавказская пленница")... devil_2.gif
stormR
7/1/2006, 6:08:33 AM
(qwerty1936 @ 30.06.2006 - время: 11:52) (stormR @ 28.06.2006 - время: 19:29)
Вот насчет мирных жителей как раз России бы поучиться. И как раз у Израиля. И насчет сметая на своем пути тоже. Но не в этом суть.
Суть в том что Вы тут открыли дискуссию о том что евреи не воевали. Так коли нет фактов то что же вы, извините, трепитесь? Я вам факты а вы мне мол нету никакой статистики.


Учиться как раз Израилю стоило бы.
Примеры приведу слегка попозже- надо поискать статистику операций нашей Альфы и вашего Массада.
На счет дискуссии "воевали- не воевали"... Я уже говорил, что воевали. Читайте внимательнее!!! bash.gif
И еще раз говорю: полной статистики по ВОВ нет и не будет. Ни у меня ни у официальных источников. При том бардаке и неразберихе, которая творилась в ее начале не то, что документы- целые армии терялись. Поэтому мне и странно, что Вы знаете всех погибших евреев поименно, да еще с указанием места и обстоятельств гибели. Причем по данным на июнь 1945 г.wink.gif
Да мы видели штурм школы в Бислане. Очемь четко сработанно
stormR
7/1/2006, 6:20:51 AM
(FlipFil @ 30.06.2006 - время: 17:48) Извините всю тему не читал, не осилил. Только выскажу своё мнение.

Для начала народная мудрость:
Если в кране нет воды,
Воду выпили жиды
Если в кране есть вода
Злой еврей нассал туда.

Так вот, что касается моего отношенния, то лично я портив именно жидов, тобишь иудеев, ну тех самых, которые считают себя избраным народом, называют остальных Гоями, которые распяли Христа, которые устраивали гонения на христиан и при7имали участия в римских гонениях. И хотел плевать на то, что меня зовут антисимитом, шовинистом и т.п.

А против нормальных евреев ничего не имею. Вообще мне нация не важна. Важен человек и его убеждения.
Но иудей не может быть нормальным по определению.
Может Вы знаете значение слова гой? Вы же так оскарбленны тем что вы гой. Так Что же оно (слово обозначает).
А вы не подскажите кто распял Христа? Кто обвинил, кто вынес приговор кто распял и в чем роль евреев.
Расскажите о гонении на христиан евреями.

Кстати припоминается другой стишок:

В космос пускают ракеты
Евреи из наший страны.
Вы вспомните, вспомните гетто,
во время и ПОСЛЕ войны.

или такое:
Всех, кому уже жить не светило,
Превращал он в нормальных людей,
Но огромное щто светило
К сожалению было еврей.

Ну и напоследок:

Зачем мне считаться шпаной и бандитом -
Не лучше ль податься мне в антисемиты:
На их стороне хоть и нету законов,-
Поддержка и энтузиазм миллионов.

Решил я - и, значит, кому-то быть битым,
Но надо ж узнать, кто такие семиты,-
А вдруг это очень приличные люди,
А вдруг из-за них мне чего-нибудь будет!

Но друг и учитель - алкаш в бакалее -
Сказал, что семиты - простые евреи.
Да это ж такое везение, братцы,-
Теперь я спокоен - чего мне бояться!

Я долго крепился, ведь благоговейно
Всегда относился к Альберту Эйнштейну.
Народ мне простит, но спрошу я невольно:
Куда отнести мне Абрама Линкольна?

Средь них - пострадавший от Сталина Каплер,
Средь них - уважаемый мной Чарли Чаплин,
Мой друг Рабинович и жертвы фашизма,
И даже основоположник марксизма.

Но тот же алкаш мне сказал после дельца,
Что пьют они кровь христианских младенцев;
И как-то в пивной мне ребята сказали,
Что очень давно они бога распяли!

Им кровушки надо - они по запарке
Замучили, гады, слона в зоопарке!
Украли, я знаю, они у народа
Весь хлеб урожая минувшего года!

По Курской, Казанской железной дороге
Построили дачи - живут там как боги...
На все я готов - на разбой и насилье,-
И бью я жидов - и спасаю Россию!


stormR
7/1/2006, 8:00:53 PM
(Melian @ 01.07.2006 - время: 09:11) (stormR @ 01.07.2006 - время: 02:20) Может Вы знаете значение слова гой? Вы же так оскарбленны тем что вы гой. Так Что же оно (слово обозначает).
А вы не подскажите кто распял Христа? Кто обвинил, кто вынес приговор кто распял и в чем роль евреев.
Расскажите о гонении на христиан евреями.

Кстати припоминается другой стишок:

В космос пускают ракеты
Евреи из наший страны.
Вы вспомните, вспомните гетто,
во время и ПОСЛЕ войны.

или такое:
Всех, кому уже жить не светило,
Превращал он в нормальных людей,
Но огромное щто светило
К сожалению было еврей.

Ну и напоследок:

Зачем мне считаться шпаной и бандитом -
Не лучше ль податься мне в антисемиты:
На их стороне хоть и нету законов,-
Поддержка и энтузиазм миллионов.

Решил я - и, значит, кому-то быть битым,
Но надо ж узнать, кто такие семиты,-
А вдруг это очень приличные люди,
А вдруг из-за них мне чего-нибудь будет!

Но друг и учитель - алкаш в бакалее -
Сказал, что семиты - простые евреи.
Да это ж такое везение, братцы,-
Теперь я спокоен - чего мне бояться!

Я долго крепился, ведь благоговейно
Всегда относился к Альберту Эйнштейну.
Народ мне простит, но спрошу я невольно:
Куда отнести мне Абрама Линкольна?

Средь них - пострадавший от Сталина Каплер,
Средь них - уважаемый мной Чарли Чаплин,
Мой друг Рабинович и жертвы фашизма,
И даже основоположник марксизма.

Но тот же алкаш мне сказал после дельца,
Что пьют они кровь христианских младенцев;
И как-то в пивной мне ребята сказали,
Что очень давно они бога распяли!

Им кровушки надо - они по запарке
Замучили, гады, слона в зоопарке!
Украли, я знаю, они у народа
Весь хлеб урожая минувшего года!

По Курской, Казанской железной дороге
Построили дачи - живут там как боги...
На все я готов - на разбой и насилье,-
И бью я жидов - и спасаю Россию!
Может уже хватит реагировать на каждого? Высоцкий тоже уже был. И про гоев было. Имейте совесть, почитайте тему. Это выглядит неуважением по отношению к людям в ней писавшими, в конце концов. Да и аргументы были получше чем "жид" - "сам дурак, антисемит поганый".
Вы не вызовете так ни у кого ни уважения, ни желания нормально с Вами общаться. А уважения к израильтянам тут и так мало. не надо усугублять.
Вот тут извините, Вы неправы. За темой слежу давно. И реагировать буду, как мне хочется в рамках разрешенного. Я задал конкретные вопросы. И соответственно хочу услышать конкретные ответы. Вас я незаставлял читать (ответ был не на Ваш пост).

А насчет уважение к израильтянам: Вы знаете, мне так кажется мы не плохо и без него проживем. Если будем меньше думать о мнении других а будем в первую очередь отстаивать свои интересы. Ваше поведение, уж простите, меня просто бесит. Ничего личного (правда). Когда кто-то обвиняет евреев в всех возможных грехах то с ним можно спорить, можно доказывать. Можно считать его просто антисемитом, тупицей, как угодно. Нормально ли щто или нет я не знаю. Зависти человеческой предела нет и берет она свое начало с Кайна. Но когда сами же евреи говорят: давайте сидеть потише, а то нас неуважают. Давайте ме будем отстаивать свою точку зрения, а то на нас рассердятся это смешно. Пытались же уже в 1938-ом отмолчаться. Пытались и в 1953-ем. Ниужели никогда не научимся что отмалчиванием мы не повышаем уважение к себе, а просто кладем голову под топор как глыпый петух.

А коли ВВ надоел, я могу и Галича вспомнить:

Ой, не шейте вы, евреи, ливреи,
Не ходить вам в камергерах, евреи!
Не горюйте вы, зазря не стенайте,
Не сидеть вам ни в Синоде, ни в Сенате.

А сидеть вам в Соловках да в Бутырках,
И ходить вам без шнурков на ботинках,
И не делать по субботам "лехаим",
А таскаться на допрос с вертухаем.

Если ж будешь торговать ты елеем,
Если станешь ты полезным евреем,
Называться разрешат Россинантом
И украсят лапсердак аксельбантом.

Но и ставши в ремесле этом первым,
Все равно тебе не быть камергером,
И не выйти на елее в Орфеи...
Так не шейте ж вы ливреи, евреи!