А почему все молчат про 7 ноября 25.10.1917г?
Falcok
Грандмастер
12/6/2011, 8:49:13 PM
"В целом устойчивый и, возможно, даже усиливающийся отток капитала не создает каких-то серьезных проблем для экономики, а, скорее, наоборот, позволяет несколько снизить общее инфляционное давление. Сохранение высокого положительного сальдо счета текущих операций (а оно выросло, по предварительной оценке, до беспрецедентного даже для последних лет уровня в 15% ВВП) позволяет России усиливать позиции в качестве экспортера капитала и создает условия для крупных зарубежных приобретений российскими компаниями. "
Бред ИМХО.
Англичане 300 лет колонии обворовывали, т.е. свозили все капиталы себе и стали за счет этой солидной державой, а не наоборот.
Бред ИМХО.
Англичане 300 лет колонии обворовывали, т.е. свозили все капиталы себе и стали за счет этой солидной державой, а не наоборот.
mjo
Удален 12/6/2011, 11:50:35 PM
(Falcok @ 06.12.2011 - время: 16:49) Бред ИМХО.
Англичане 300 лет колонии обворовывали, т.е. свозили все капиталы себе и стали за счет этой солидной державой, а не наоборот.
Они не капиталы свозили, а ресурсы. Т.е. натуральный продукт.
Англичане 300 лет колонии обворовывали, т.е. свозили все капиталы себе и стали за счет этой солидной державой, а не наоборот.
Они не капиталы свозили, а ресурсы. Т.е. натуральный продукт.
Falcok
Грандмастер
12/7/2011, 12:08:35 AM
(mjo @ 06.12.2011 - время: 19:50) Они не капиталы свозили, а ресурсы. Т.е. натуральный продукт.
Ага представляю, плывет фрегат в Англию с наворованным золотом.
В порту им кричат: выкидывайте нахрен, а то инфляцию создадите!!! Есть сэр, и сундуки с золотом за борт.
Ага представляю, плывет фрегат в Англию с наворованным золотом.
В порту им кричат: выкидывайте нахрен, а то инфляцию создадите!!! Есть сэр, и сундуки с золотом за борт.
mjo
Удален 12/7/2011, 12:20:42 AM
(Falcok @ 06.12.2011 - время: 20:08) Ага представляю, плывет фрегат в Англию с наворованным золотом.
В порту им кричат: выкидывайте нахрен, а то инфляцию создадите!!! Есть сэр, и сундуки с золотом за борт.
Вы, как специалист в экономике, не можете не понимать разницу экономических систем 17 и 20 веков.
В порту им кричат: выкидывайте нахрен, а то инфляцию создадите!!! Есть сэр, и сундуки с золотом за борт.
Вы, как специалист в экономике, не можете не понимать разницу экономических систем 17 и 20 веков.
Falcok
Грандмастер
12/7/2011, 12:32:08 AM
(mjo @ 06.12.2011 - время: 20:20) (Falcok @ 06.12.2011 - время: 20:08) Ага представляю, плывет фрегат в Англию с наворованным золотом.
В порту им кричат: выкидывайте нахрен, а то инфляцию создадите!!! Есть сэр, и сундуки с золотом за борт.
Вы, как специалист в экономике, не можете не понимать разницу экономических систем 17 и 20 веков.
Так объясните разницу, лично я принципиальных отличий не вижу.
Пока от вас слышно 2 тезиса
1) зарплаты не повышать
2) деньги из страны вывозить
Это то чем занимается ЕР 12 лет и страна в полной жопе.
В порту им кричат: выкидывайте нахрен, а то инфляцию создадите!!! Есть сэр, и сундуки с золотом за борт.
Вы, как специалист в экономике, не можете не понимать разницу экономических систем 17 и 20 веков.
Так объясните разницу, лично я принципиальных отличий не вижу.
Пока от вас слышно 2 тезиса
1) зарплаты не повышать
2) деньги из страны вывозить
Это то чем занимается ЕР 12 лет и страна в полной жопе.
Falcok
Грандмастер
12/7/2011, 12:41:40 AM
mjo снова вы уходите от конкретики. Так почему англичане золото не выкинули? Почему оно инфляцию то не вызвало?
Адмирал Дрейк привел в 16 или 17 веке аж несколько тон из Нового Света в Англию. И ничего, никакой инфляции. Парадокс да.
Адмирал Дрейк привел в 16 или 17 веке аж несколько тон из Нового Света в Англию. И ничего, никакой инфляции. Парадокс да.
mjo
Удален 12/7/2011, 2:22:31 AM
(Falcok @ 06.12.2011 - время: 20:32) Так объясните разницу, лично я принципиальных отличий не вижу.
Пока от вас слышно 2 тезиса
1) зарплаты не повышать
2) деньги из страны вывозить
Это то чем занимается ЕР 12 лет и страна в полной жопе.
Разве я это где-нибудь писал?
Я пытаюсь Вам объяснить, что с такими технологиями как в России средняя, повторяю, СРЕДНЯЯ заработная плата по стране не может быть высокой. Деньги надо не получать, а зарабатывать! А капиталы не вывозить, а вкладывать в новые технологии и структуры. А для этого нужны условия, которые государство с ЕР не создает, а наоборот пытается ухудшить формированием всяких ФГУП и монополий.
А разница между экономическими системами огромная. Пожалуй, легче найти сходства. Капитализм конца 20 века сильно отличался даже от капитализма Маркса, не говоря уж о 17 веке.
Пока от вас слышно 2 тезиса
1) зарплаты не повышать
2) деньги из страны вывозить
Это то чем занимается ЕР 12 лет и страна в полной жопе.
Разве я это где-нибудь писал?
Я пытаюсь Вам объяснить, что с такими технологиями как в России средняя, повторяю, СРЕДНЯЯ заработная плата по стране не может быть высокой. Деньги надо не получать, а зарабатывать! А капиталы не вывозить, а вкладывать в новые технологии и структуры. А для этого нужны условия, которые государство с ЕР не создает, а наоборот пытается ухудшить формированием всяких ФГУП и монополий.
А разница между экономическими системами огромная. Пожалуй, легче найти сходства. Капитализм конца 20 века сильно отличался даже от капитализма Маркса, не говоря уж о 17 веке.
Falcok
Грандмастер
12/7/2011, 2:57:28 PM
(mjo @ 06.12.2011 - время: 22:22) А разница между экономическими системами огромная. Пожалуй, легче найти сходства. Капитализм конца 20 века сильно отличался даже от капитализма Маркса, не говоря уж о 17 веке.
В чем эта разница? Там рыночная экономика и сейчас рыночная экономика, в чем разница то? И банки тогда уже начали появляться и акционерные общества.
В чем эта разница? Там рыночная экономика и сейчас рыночная экономика, в чем разница то? И банки тогда уже начали появляться и акционерные общества.
mjo
Удален 12/8/2011, 6:27:22 PM
(Falcok @ 07.12.2011 - время: 10:57) (mjo @ 06.12.2011 - время: 22:22) А разница между экономическими системами огромная. Пожалуй, легче найти сходства. Капитализм конца 20 века сильно отличался даже от капитализма Маркса, не говоря уж о 17 веке.
В чем эта разница? Там рыночная экономика и сейчас рыночная экономика, в чем разница то? И банки тогда уже начали появляться и акционерные общества.
Основная разница заключается в том, что тогда был период первоначального накопления капитала. Кроме того, частная собственность была действительно частной, а не акционерной как сейчас в большинстве случаев. Золото, привезенное в Англию не пускалось в оборот, а хранилось в подвалах знати или короля. Но товарно-денежный оборот все-равно был и как следствие была инфляция. Но умеренная. А умеренная инфляция способствует увеличению производства, в отличие от галопирующей.
В чем эта разница? Там рыночная экономика и сейчас рыночная экономика, в чем разница то? И банки тогда уже начали появляться и акционерные общества.
Основная разница заключается в том, что тогда был период первоначального накопления капитала. Кроме того, частная собственность была действительно частной, а не акционерной как сейчас в большинстве случаев. Золото, привезенное в Англию не пускалось в оборот, а хранилось в подвалах знати или короля. Но товарно-денежный оборот все-равно был и как следствие была инфляция. Но умеренная. А умеренная инфляция способствует увеличению производства, в отличие от галопирующей.
Falcok
Грандмастер
12/8/2011, 7:01:37 PM
(mjo @ 08.12.2011 - время: 14:27) В чем эта разница? Там рыночная экономика и сейчас рыночная экономика, в чем разница то? И банки тогда уже начали появляться и акционерные общества.
Основная разница заключается в том, что тогда был период первоначального накопления капитала. Кроме того, частная собственность была действительно частной, а не акционерной как сейчас в большинстве случаев. Золото, привезенное в Англию не пускалось в оборот, а хранилось в подвалах знати или короля.
Ответ неверный, Как раз Королева спустила золото Дрейка за пару недель, исторический факт. И экономика Англии расцвела после этого, за счет такого вливания. Очень даже пускалось в оборот.
З,Ы. Ваша логика - все в кубышку, по подвалам, а экономика пускай задыхается от нехватки активов?
З.Ы.Ы инфляции тогда не могло быть в принципе, потому что деньги были золотые.
Все я устал от этой дискуссии,
Основная разница заключается в том, что тогда был период первоначального накопления капитала. Кроме того, частная собственность была действительно частной, а не акционерной как сейчас в большинстве случаев. Золото, привезенное в Англию не пускалось в оборот, а хранилось в подвалах знати или короля.
Ответ неверный, Как раз Королева спустила золото Дрейка за пару недель, исторический факт. И экономика Англии расцвела после этого, за счет такого вливания. Очень даже пускалось в оборот.
З,Ы. Ваша логика - все в кубышку, по подвалам, а экономика пускай задыхается от нехватки активов?
З.Ы.Ы инфляции тогда не могло быть в принципе, потому что деньги были золотые.
Все я устал от этой дискуссии,
mjo
Удален 12/8/2011, 8:31:25 PM
(Falcok @ 08.12.2011 - время: 15:01) Ответ неверный, Как раз Королева спустила золото Дрейка за пару недель, исторический факт. И экономика Англии расцвела после этого, за счет такого вливания. Очень даже пускалось в оборот.
З,Ы. Ваша логика - все в кубышку, по подвалам, а экономика пускай задыхается от нехватки активов?
З.Ы.Ы инфляции тогда не могло быть в принципе, потому что деньги были золотые.
Все я устал от этой дискуссии,
Во-первых,этот исторический факт не плохо было бы где-то прочитать. Где?
Во-вторых, золото на хлеб не намажешь. При избытке золота над потребительскими товарами оно падает в цене как любые деньги, если Вы не в курсе, а государство прежде всего богато нефинансовыми активами.
https://www.zloysoft.ru/node/169
Я тоже устал отвечать на Ваши бесконечные вопросы.
З,Ы. Ваша логика - все в кубышку, по подвалам, а экономика пускай задыхается от нехватки активов?
З.Ы.Ы инфляции тогда не могло быть в принципе, потому что деньги были золотые.
Все я устал от этой дискуссии,
Во-первых,этот исторический факт не плохо было бы где-то прочитать. Где?
Во-вторых, золото на хлеб не намажешь. При избытке золота над потребительскими товарами оно падает в цене как любые деньги, если Вы не в курсе, а государство прежде всего богато нефинансовыми активами.
https://www.zloysoft.ru/node/169
Я тоже устал отвечать на Ваши бесконечные вопросы.
Falcok
Грандмастер
12/8/2011, 8:44:06 PM
(mjo @ 08.12.2011 - время: 16:31) Во-первых,этот исторический факт не плохо было бы где-то прочитать. Где?
Во-вторых, золото на хлеб не намажешь. При избытке золота над потребительскими товарами оно падает в цене как любые деньги, если Вы не в курсе,
Не всегда. В эпоху 17-18 веков требовалось очень много золото для торговли с колониями, на тот момент оно только дорожало.
Правильно не золотом страна богата, а оборудование на какие шишы покупать, корабли строить, внутренний рынок кредитовать?
Про капитана Дрейка можете почитать в любой книге про раннюю колонизацию Америки.
Во-вторых, золото на хлеб не намажешь. При избытке золота над потребительскими товарами оно падает в цене как любые деньги, если Вы не в курсе,
Не всегда. В эпоху 17-18 веков требовалось очень много золото для торговли с колониями, на тот момент оно только дорожало.
Правильно не золотом страна богата, а оборудование на какие шишы покупать, корабли строить, внутренний рынок кредитовать?
Про капитана Дрейка можете почитать в любой книге про раннюю колонизацию Америки.
Bruno1969
Грандмастер
12/8/2011, 9:47:08 PM
(Falcok @ 08.12.2011 - время: 16:44) (mjo @ 08.12.2011 - время: 16:31) Во-первых,этот исторический факт не плохо было бы где-то прочитать. Где?
Во-вторых, золото на хлеб не намажешь. При избытке золота над потребительскими товарами оно падает в цене как любые деньги, если Вы не в курсе,
Не всегда. В эпоху 17-18 веков требовалось очень много золото для торговли с колониями, на тот момент оно только дорожало.
Правильно не золотом страна богата, а оборудование на какие шишы покупать, корабли строить, внутренний рынок кредитовать?
Про капитана Дрейка можете почитать в любой книге про раннюю колонизацию Америки.
Пока mjo будет читать про впечатлившие вас копейки Дрейка, вы, в свою очередь, почитайте что-нибудь про то, как Испания вывезла в XVI веке из Америки колоссальное количество драгметаллов, которое, вопреки вашим чаяниям (проистекающим из незнания элементарных основ экономики), не подняло ее, а очень скоро обвалило экономику через набухание цен и потерю местными товарами конкурентоспособности из-за их дороговизны. Заодно можете почитать о "Голландской болезни", которую частенько в своих трудах упоминал крупный экономист Гайдар, в сторону которого вы имеете нахальство отвешивать нелепые замечания прямо-таки с профессорским апломбом.
Во-вторых, золото на хлеб не намажешь. При избытке золота над потребительскими товарами оно падает в цене как любые деньги, если Вы не в курсе,
Не всегда. В эпоху 17-18 веков требовалось очень много золото для торговли с колониями, на тот момент оно только дорожало.
Правильно не золотом страна богата, а оборудование на какие шишы покупать, корабли строить, внутренний рынок кредитовать?
Про капитана Дрейка можете почитать в любой книге про раннюю колонизацию Америки.
Пока mjo будет читать про впечатлившие вас копейки Дрейка, вы, в свою очередь, почитайте что-нибудь про то, как Испания вывезла в XVI веке из Америки колоссальное количество драгметаллов, которое, вопреки вашим чаяниям (проистекающим из незнания элементарных основ экономики), не подняло ее, а очень скоро обвалило экономику через набухание цен и потерю местными товарами конкурентоспособности из-за их дороговизны. Заодно можете почитать о "Голландской болезни", которую частенько в своих трудах упоминал крупный экономист Гайдар, в сторону которого вы имеете нахальство отвешивать нелепые замечания прямо-таки с профессорским апломбом.
Falcok
Грандмастер
12/9/2011, 8:43:41 PM
Bruno1969Я вашs посты давно уже не читаю, можете не утруждаться.
С меня хватило вашего сравнения динамики цен на недвижимость Москвы с Токио.
Про Гайдара, чтобы закончить эту надоевшую тему, могу сказать. В фильме - пародией на восточные боевики, "Кунг По" мастера ушу специально ради смеха научили местного дурачка драться неправильно.
ИМХО так же специалисты из международного финансового фонда поступили с Гайдаром в начале 90-х, с которыми он советовался.
С меня хватило вашего сравнения динамики цен на недвижимость Москвы с Токио.
Про Гайдара, чтобы закончить эту надоевшую тему, могу сказать. В фильме - пародией на восточные боевики, "Кунг По" мастера ушу специально ради смеха научили местного дурачка драться неправильно.
ИМХО так же специалисты из международного финансового фонда поступили с Гайдаром в начале 90-х, с которыми он советовался.
Falcok
Грандмастер
12/9/2011, 8:53:58 PM
Bruno1969, про голландскую болезнь и золотую лихорадку я тоже представляете себе читал. Только при чем здесь это?
Англия так же разворовывала колонии, в таких же масштабах, только у них мозгов хватило на эти деньги отстроить свою промышленность, в отличии от испанцев.
Англия так же разворовывала колонии, в таких же масштабах, только у них мозгов хватило на эти деньги отстроить свою промышленность, в отличии от испанцев.
Bruno1969
Грандмастер
12/9/2011, 8:57:38 PM
(Falcok @ 09.12.2011 - время: 16:43) Bruno1969Я вашs посты давно уже не читаю, можете не утруждаться.
С меня хватило вашего сравнения динамики цен на недвижимость Москвы с Токио.
Я вас и не призываю читать мои посты. Я советовал почитать что-нибудь по теме, в которой вы безнадежно пускаете пузыри, не зная элементарных основ.
Про Гайдара, чтобы закончить эту надоевшую тему, могу сказать. В фильме - пародией на восточные боевики, "Кунг По" мастера ушу специально ради смеха научили местного дурачка драться неправильно.
ИМХО так же специалисты из международного финансового фонда поступили с Гайдаром в начале 90-х, с которыми он советовался.
Видите ли, чтобы знать правильное ушу или нет, нужно хоть что-то в этом понимать. Это не ваш случай.
С меня хватило вашего сравнения динамики цен на недвижимость Москвы с Токио.
Я вас и не призываю читать мои посты. Я советовал почитать что-нибудь по теме, в которой вы безнадежно пускаете пузыри, не зная элементарных основ.
Про Гайдара, чтобы закончить эту надоевшую тему, могу сказать. В фильме - пародией на восточные боевики, "Кунг По" мастера ушу специально ради смеха научили местного дурачка драться неправильно.
ИМХО так же специалисты из международного финансового фонда поступили с Гайдаром в начале 90-х, с которыми он советовался.
Видите ли, чтобы знать правильное ушу или нет, нужно хоть что-то в этом понимать. Это не ваш случай.
Falcok
Грандмастер
12/9/2011, 10:18:36 PM
Bruno1969 хватит тролить, хотя вы ничего большего все равно не напишите, учитывая ваш интеллект.
Bruno1969
Грандмастер
12/9/2011, 10:27:28 PM
(Falcok @ 09.12.2011 - время: 18:18) Bruno1969ты сам то что знаешь? По этой теме ничего не сказал, только прилепил "голландскую болезнь", не понятно с какой целью.
Так я вам привел классический пример Испании, который знают все, кто хоть малость изучал экономику. Как свалившиеся на нее несметные богатства утопили экономику. И "Голландская болезнь" как раз в тему. Именно во избежание ее сырьевые страны вынуждены выводить из экономики значительные средства, стерилизуя их и снижая риск ценового давления на экономику, при котором внутренние цены непомерно растут и приводят к падению конкурентоспособности собственного производства по сравнению с импортом. Помимо прочего... Это как раз то, что пытался объяснить вам mjo, пусть и более простыми словами и не совсем стройно. Если бы вы хоть что-нибудь знали об этой "голландской болезни" и читали о ней хотя бы у Гайдара, которого вы тоже явно не знаете, но осуждаете, вы бы не строчили тут нелепости одну другой забавнее.
З.Ы. Тычьте пацанам со своего двора, мне не надо. Если не умеете вести дискуссию, то лучше просто помолчите. Похоже, в вашем случае это единственный подходящий вариант.
Так я вам привел классический пример Испании, который знают все, кто хоть малость изучал экономику. Как свалившиеся на нее несметные богатства утопили экономику. И "Голландская болезнь" как раз в тему. Именно во избежание ее сырьевые страны вынуждены выводить из экономики значительные средства, стерилизуя их и снижая риск ценового давления на экономику, при котором внутренние цены непомерно растут и приводят к падению конкурентоспособности собственного производства по сравнению с импортом. Помимо прочего... Это как раз то, что пытался объяснить вам mjo, пусть и более простыми словами и не совсем стройно. Если бы вы хоть что-нибудь знали об этой "голландской болезни" и читали о ней хотя бы у Гайдара, которого вы тоже явно не знаете, но осуждаете, вы бы не строчили тут нелепости одну другой забавнее.
З.Ы. Тычьте пацанам со своего двора, мне не надо. Если не умеете вести дискуссию, то лучше просто помолчите. Похоже, в вашем случае это единственный подходящий вариант.
Falcok
Грандмастер
12/9/2011, 10:59:29 PM
Так я вам привел классический пример Испании, который знают все, кто хоть малость изучал экономику. Как свалившиеся на нее несметные богатства утопили экономику.
Я это не отрицал. Но почему Англия не "утонула в богатстве"? Или они кровью и потом по Вашему каждый пенс зарабатывали? И вы это упорно уходите от этого факта. Да и сами голландцы да такой нищеты как испанцы не дошли, после потери колоний.
Я это не отрицал. Но почему Англия не "утонула в богатстве"? Или они кровью и потом по Вашему каждый пенс зарабатывали? И вы это упорно уходите от этого факта. Да и сами голландцы да такой нищеты как испанцы не дошли, после потери колоний.
Bruno1969
Грандмастер
12/9/2011, 11:21:42 PM
(Falcok @ 09.12.2011 - время: 18:59) Так я вам привел классический пример Испании, который знают все, кто хоть малость изучал экономику. Как свалившиеся на нее несметные богатства утопили экономику.
Я это не отрицал. Но почему Англия не "утонула в богатстве"? Или они кровью и потом по Вашему каждый пенс зарабатывали? И вы это упорно уходите от этого факта.
Я вовсе не ухожу, ранее писал, но просто стер тогдашний пост, решив не ввязываться. Потом таки не утерпел, но уже без британцев. Извольте, о британцах.
Британцы никогда не были завалены такими несметными богатствами, которые обрушились на Испанию в XVI веке! Золото Дрейка - это капля в море от тех колоссальных сокровищ, что получили испанцы в колониях. Далее, британцы осваивали колонии, а не тупо грабили их, как испанцы. Поэтому значительные средства у них крутились за пределами Британии, особенно много - в Канаде, Австралии, Индии. Они очень много денег инвестировали в развитие колоний. Естественно, не из доброты душевной, а думая о будущих прибылях. Но такая стратегия вела к равномерному росту и не заваливала их золотом, которые испанцы тупо брали и пускали на роскошь, попутно гробя свою экономику.
Да и сами голландцы да такой нищеты как испанцы не дошли, после потери колоний.
Та же история, что у британцев. "Голландская болезнь" у самих голландцев, к вашему сведению, возникла в 1970-е! Тогда страна стала очень крупным экспортером газа (никакие параллели не напрашиваются?), что влило в экономику колоссальные и почти дармовые барыши (тогда как раз была пора первого ценового бума на углеводороды)...
Вообще вам проще будет прочитать материал в ВИКИ. Очень доходчиво объеснено все, плюс есть полезные ссылки.
Я это не отрицал. Но почему Англия не "утонула в богатстве"? Или они кровью и потом по Вашему каждый пенс зарабатывали? И вы это упорно уходите от этого факта.
Я вовсе не ухожу, ранее писал, но просто стер тогдашний пост, решив не ввязываться. Потом таки не утерпел, но уже без британцев. Извольте, о британцах.
Британцы никогда не были завалены такими несметными богатствами, которые обрушились на Испанию в XVI веке! Золото Дрейка - это капля в море от тех колоссальных сокровищ, что получили испанцы в колониях. Далее, британцы осваивали колонии, а не тупо грабили их, как испанцы. Поэтому значительные средства у них крутились за пределами Британии, особенно много - в Канаде, Австралии, Индии. Они очень много денег инвестировали в развитие колоний. Естественно, не из доброты душевной, а думая о будущих прибылях. Но такая стратегия вела к равномерному росту и не заваливала их золотом, которые испанцы тупо брали и пускали на роскошь, попутно гробя свою экономику.
Да и сами голландцы да такой нищеты как испанцы не дошли, после потери колоний.
Та же история, что у британцев. "Голландская болезнь" у самих голландцев, к вашему сведению, возникла в 1970-е! Тогда страна стала очень крупным экспортером газа (никакие параллели не напрашиваются?
), что влило в экономику колоссальные и почти дармовые барыши (тогда как раз была пора первого ценового бума на углеводороды)... Вообще вам проще будет прочитать материал в ВИКИ. Очень доходчиво объеснено все, плюс есть полезные ссылки.