А почему все молчат про 7 ноября 25.10.1917г?

Весь мир идет к глобализации. Планета стала совсем маленькая. В норвежском Тромсё судно встает на ремонт и в тот же день там оказываются нужные болты и гайки с Тайваня, кабели из Германии, ну и куча всего из Китая. Рабочий берет инструмент такой же как в Южной Африке, США, Японии и точно также как в тех странах откручивает и прикручивает, приваривает. Контроль качества тоже такой же как всём мире. Через 3 дня уже отремонтированное судно выходит в море и его точно к вечеру не притащат на буксире за ноздрю назад в док, как мою посудину спущенную в 1974г, и только в 1981 в 9м по счету рейсе она наконец то сама вернулась своим ходом в порт, а не на буксире. Опять залезть за забор и вариться в собственном соку? Это вместо того чтобы интегрироваться в мировое сообщество и занять там достойное место своим трудом? Что касается отдыха , то я люблю Черное море. Севастополь считай родной город. Но я там никогда не смог бы пережить те ощущения, которые были когда я парил над рифом , зацепившись рифовым крюком за скалу, на сумасшедшем приливном течении на blue corner в Палау. Справа стая барракуд каждая чуть короче меня, прямо перед мной пара акул , а мне всё по фигу, настолько я заворожен картиной жизни этого подводного мира, живущего по каким то своим закономерностям абсолютно нам непонятным. Ну а залезть в сбитый японский торпедоносец лежащий на грунте и прикоснуться к истории руками или лучше не прикасаться , а просто посмотреть на штабеля глубинных бомб в трюме потопленного эсминца. Это всё называется с жиру беситься? Я может без стакана водки и пачки сигарет могу спокойно прожить, а вот без этого нет. Почему я должен только как все 250г в аванс и сколько влезет в получку? Зато стройными рядами как один на гавно...тьфу нога в ногу к светлому будущему, которое потом опять приватизируют очередные АбрАмовичи с АбрамОвичами.

А чего тут особо говорить?!... России повезло, что в 1870 году в ней родился В.И.Ульянов (Ленин), который в 1917 году помог русскому народу стать свободным, получить всю полноту власти и собственность, средства производства в стране в свои руки, стать полноправным владельцем того, что по праву создания всегда принадлежало народу. Получив это все в свои руки, народ дальше определял свою жизнь, судьбу и, благодаря этому, имел возможность для свободного развития каждой личности, получения каждым человеком справедливого заработка за свой труд. Но через 70-т лет народ расслабился и эта огромная власть попала в руки предателей народа, которые не преминули этим воспользоваться, чтобы ограбить народ, заполучить всю власть и собственность для себя лично, а также для своих родственников, друзей и знакомых. А нынешняя наша жизнь показывает, что народу очень легко потерять власть, собственность, средства производства и стать нищим, без всяких прав и возможностей для свободного развития каждой личности, а вот вернуть их обратно ой как трудно.

я молчу потому, что проклинаю день революции.

(People's Avenger @ 13.11.2011 - время: 18:33) Но через 70-т лет народ расслабился и эта огромная власть попала в руки предателей народа,
Попала сама?
А предатели откуда взялись? Или это опять засланцы империалистических разведок?

(lozdok @ 13.11.2011 - время: 21:06) я молчу потому, что проклинаю день революции.
Ваше дело. Строй, который наиболее всего обеспечивал достойное состояние инвалидов и пенсионеров Вы проклинаете. Терпите дальше.

(Crazy Ivan @ 14.11.2011 - время: 09:41) (lozdok @ 13.11.2011 - время: 21:06) я молчу потому, что проклинаю день революции.
Ваше дело. Строй, который наиболее всего обеспечивал достойное состояние инвалидов и пенсионеров Вы проклинаете. Терпите дальше.
В Европе капитализм прекрасно обеспечивает достойное состояние инвалидов и пенсионеров. Никогда ни в одной стране Европы я не видел попрошайничающих стариков. И еще могу сказать, что капитализм в состоянии обеспечить не только быт пенсионеров, но и их досуг. Сами знаете, сколько европейских пенсионеров путешествуют и не могли не видеть, сколько их приезжает в наш город. Так что, достойную старость можно обеспечить и без социалистических завоеваний.

(i9o8 @ 14.11.2011 - время: 12:18)
В Европе капитализм прекрасно обеспечивает достойное состояние инвалидов и пенсионеров. Никогда ни в одной стране Европы я не видел попрошайничающих стариков. И еще могу сказать, что капитализм в состоянии обеспечить не только быт пенсионеров, но и их досуг. Сами знаете, сколько европейских пенсионеров путешествуют и не могли не видеть, сколько их приезжает в наш город. Так что, достойную старость можно обеспечить и без социалистических завоеваний.
Но у нас есть выбор либо социализм как в России либо капитализм как в России.
При чем здесь "в Европе"? Но получается как в Европе, а то что получается значительно хуже социализма, но не как в Корее, а как в России.

(Crazy Ivan @ 14.11.2011 - время: 12:44) [Но у нас есть выбор либо социализм как в России либо капитализм как в России.

А при "социализме" и такого выбора не было...

(Crazy Ivan @ 14.11.2011 - время: 12:44)
Но у нас есть выбор либо социализм как в России либо капитализм как в России.

Какой еще выбор, вы о чем?

(Crazy Ivan @ 14.11.2011 - время: 12:44) Но у нас есть выбор либо социализм как в России либо капитализм как в России.
При чем здесь "в Европе"? Но получается как в Европе, а то что получается значительно хуже социализма, но не как в Корее, а как в России.


А почему не попытаться сделать в России как в Европе? Мы глупее, или ленивее европейцев? Ведь до 1917 года Россия мало чем отличалась от Европы. Это ведь коммунисты создали ситуацию, которая теперь нам как бы не оставляет выбора, а теперь с умным видом рассуждают о российском ущербном капитализме.
People's Avenger
России повезло, что в 1870 году в ней родился В.И.Ульянов (Ленин)
Да уж. Свезло так свезло!

(mjo @ 14.11.2011 - время: 13:09)
А почему не попытаться сделать в России как в Европе? Мы глупее, или ленивее европейцев?  Ведь до 1917 года Россия мало чем отличалась от Европы. Это ведь коммунисты создали ситуацию, которая теперь нам как бы не оставляет выбора, а теперь с умным видом рассуждают о российском ущербном капитализме.

Давайте. Что я должен сделать на своем месте? Я наемный работник и выполняю задания. По-моему меня эти перемены в меньшей степени касаются, я как работал, так и буду работать. Признаю что эффективность моей работы в данный момент крайне низкая.

(mjo @ 14.11.2011 - время: 13:09)
России повезло, что в 1870 году в ней родился В.И.Ульянов (Ленин)
Да уж. Свезло так свезло!
Так если у нас до революции капитализм был не хуже чем в Европе, то как один человек по фамилии Ульянов смог его разрушить?

(Crazy Ivan @ 14.11.2011 - время: 09:41) (lozdok @ 13.11.2011 - время: 21:06) я молчу потому, что проклинаю день революции.
Ваше дело. Строй, который наиболее всего обеспечивал достойное состояние инвалидов и пенсионеров Вы проклинаете. Терпите дальше.
Чего????????????????
В советское время инвалиды и пенсионеры жили достойно????????????
Да у моей бабушки в конце 70 х пенсия была 25 рублей!!!
А инвалиды вообще не обеспечивались господдержкой

Так если у нас до революции капитализм был не хуже чем в Европе, то как один человек по фамилии Ульянов смог его разрушить?
На деле Ленин как раз выступил за капитализм, или что такое НЭП и кто его придумал? А власть он захватил только благодаря ПМВ.

(Crazy Ivan @ 14.11.2011 - время: 13:13) Давайте. Что я должен сделать на своем месте? Я наемный работник и выполняю задания. По-моему меня эти перемены в меньшей степени касаются, я как работал, так и буду работать. Признаю что эффективность моей работы в данный момент крайне низкая.



Создайте независимый профсоюз.
Так если у нас до революции капитализм был не хуже чем в Европе, то как один человек по фамилии Ульянов смог его разрушить?

Этот призрак... бродит где-то там в Европе, а у нас почему-то останавливается. Хватит нам бродячих. (Виктор Степанович Черномырдин)

(mjo @ 14.11.2011 - время: 14:11) (Crazy Ivan @ 14.11.2011 - время: 13:13) Давайте. Что я должен сделать на своем месте? Я наемный работник и выполняю задания. По-моему меня эти перемены в меньшей степени касаются, я как работал, так и буду работать. Признаю что эффективность моей работы в данный момент крайне низкая.



Создайте независимый профсоюз.

И что? Я возмущен тем, что полтора месяца уже просто ничего не делаю, а деньги получаю. А на объекте когда, там работа идет крайне медленно из-за того что обязанности разделены между фирмами и каждый отвечает только за свой участок. Вот мы основное время и ждем когда кто-то кабели прокинет, кто-то оборудование привезет. Если обнаруживается что оборудование дефектное, замена его растягивается на несколько месяцев. Была бы вся работа в одних руках, давно бы все сделали.

И как бы Вы отнеслись к тому, что Ваши работники организовали профсоюз, каждый имеет на рабочем месте КЗОТ и получая от Вас указание вначале согласовывает его законность, потом выполняет?

Опять же мы говорим на разных языках, верно было подмечено. Я глубоко убежден, что Россия обязана равняться на лучшее и в данном конкретном случае на Европу. Ни за что не соглашусь, что помимо нынешнего плохого варианта капитализма и ушедшего от нас социализма у России нет других вариантов. В частности, мы не должны быть довольны нынешним положением дел относительно пенсионеров и инвалидов и одновременно с тем мы не должны брать за образец пенсии советских времен. К слову, у колхозников пенсия тогда была смешной. Я хочу и чтоб капитализм в стране был другим, и чтоб былой социализм не вернулся. Скажете, я хочу нереального? Я так не считаю и опять же с оглядкой на Западную Европу. Даже с оглядкой на соседнюю Финляндию, которая была еще менее века тому назад отсталой провинцией России. Мы ничем их не хуже, ИМХО и потенциал наш ничуть не меньше.

(i9o8 @ 14.11.2011 - время: 16:09) Я хочу и чтоб капитализм в стране был другим, и чтоб былой социализм не вернулся. Скажете, я хочу нереального? Я так не считаю и опять же с оглядкой на Западную Европу. Даже с оглядкой на соседнюю Финляндию, которая была еще менее века тому назад отсталой провинцией России. Мы ничем их не хуже, ИМХО и потенциал наш ничуть не меньше.
Я тоже хочу. А как это сделать? Вот что конкретно я должен сделать, что Вы, что mjo?

(Crazy Ivan @ 14.11.2011 - время: 16:19) (i9o8 @ 14.11.2011 - время: 16:09) Я хочу и чтоб капитализм в стране был другим, и чтоб былой социализм не вернулся. Скажете, я хочу нереального? Я так не считаю и опять же с оглядкой на Западную Европу. Даже с оглядкой на соседнюю Финляндию, которая была еще менее века тому назад отсталой провинцией России. Мы ничем их не хуже, ИМХО и потенциал наш ничуть не меньше.
Я тоже хочу. А как это сделать? Вот что конкретно я должен сделать, что Вы, что mjo?
Вы хотя бы для начала живите без оглядки на советские времена. Как бы сильно того ни хотелось, они не вернутся. В крайнем случае, они вернутся по меньшей мере не в том варианте, в котором были. Но это другая тема. Также для начала съездите хотя бы в ту же соседнюю Финляндию и посмотрите на жизнь там. Если без посторонней помощи это сделать трудно, то обратитесь ко мне в личку. Чем смогу, тем помогу.
Как это сделать и как что для этого можем сделать мы? Да элементарно. Вот я лично если и нарушаю ПДД, к примеру, то делаю это исключительно случайно. Я принципиально никогда не припаркуюсь под запрещающим знаком, никогда сделаю поворот или разворот из той полосы, где нет разрешающей разметки или соответствующих знаков. Я не проеду в транспорте без билета. Не перейду улицу в неположенном месте. Не выброшу мусор мимо урны. Почти не ругаюсь матом. По крайней мере, прилюдно на улице не выругаюсь так, чтоб это было слышно прохожим. И многое другое. В Европе это практически отсутствует. Италия, правда, наименее законопослушная страна, но все равно законопослушней нас. Элементарно все. Мы сами должны стремится жить по законам, а не по понятиям. Надо постепенно равняться на цивилизованный мир, а не те страны, где живут одним днем. Нам надо работать над собой. И мне, и Вам, и тому же mjo упомянутому. Простите за пафос. Считаю, что рассуждения о том, что у России свой путь, губительны как раз для России. Возможно, я мыслю наивно и примитивно, но как уж умею.

(i9o8 @ 14.11.2011 - время: 16:39)
Я тоже хочу. А как это сделать? Вот что конкретно я должен сделать, что Вы, что mjo?
Вы хотя бы для начала живите без оглядки на советские времена. Как бы сильно того ни хотелось, они не вернутся. В крайнем случае, они вернутся по меньшей мере не в том варианте, в котором были. Но это другая тема. Также для начала съездите хотя бы в ту же соседнюю Финляндию и посмотрите на жизнь там. Если без посторонней помощи это сделать трудно, то обратитесь ко мне в личку. Чем смогу, тем помогу.



Мои взгляды никак не сказываются на мою работу. На работе я думаю только о работе, если конечно мне поставлена задача. А в Финляндию не хочу. Я вообще не любитель куда-нибудь ездить. Ну другие у меня совершенно интересы.


Как это сделать и как что для этого можем сделать мы? Да элементарно. Вот я лично если и нарушаю ПДД, к примеру, то делаю это исключительно случайно. Я принципиально никогда не припаркуюсь под запрещающим знаком, никогда сделаю поворот или разворот из той полосы, где нет разрешающей разметки или соответствующих знаков. Я не проеду в транспорте без билета.
Я не автомобилист, первое для меня не актуально. Насчет билетов. Езжу принципиально на автобусах, где без билета проехать невозможно. На электричке ездил раньше, всегда покупал проездной. А там принято билеты не покупать, а давать деньги ревизору на руки. Оскорбляла меня реакция ревизоров на мой проездной. Всем казалось что я его подделал, один раз хотели изъять и выписать справку. Просто в их голову не вписывалось что человек будет покупать проездной за несколько тысяч рублей, если можно просто дать десятку ревизору. Так что езжу на маршрутке.

Не перейду улицу в неположенном месте. Не выброшу мусор мимо урны.
Врать не буду. Грешен.

  Почти не ругаюсь матом. От русского языка отказываться не собираюсь. Да и когда на ногу падает молоток, Вы по французски говорите?

По крайней мере, прилюдно на улице не выругаюсь так, чтоб это было слышно прохожим.
Вот это никогда. И если женщина в коллективе, тоже не смею.

И многое другое. В Европе это практически отсутствует. Италия, правда, наименее законопослушная страна, но все равно законопослушней нас. Элементарно все. Мы сами должны стремится жить по законам, а не по понятиям. Надо постепенно равняться на цивилизованный мир, а не те страны, где живут одним днем. Нам надо работать над собой. И мне, и Вам, и тому же mjo упомянутому. Простите за пафос. Считаю, что рассуждения о том, что у России свой путь, губительны как раз для России. Возможно, я мыслю наивно и примитивно, но как уж умею.
Это называется - изменить внутреннее сознание. Как это сделать всем? Через психологов прогнать или мозжечок удалить?

(i9o8 @ 14.11.2011 - время: 16:39)
Вот я лично если и нарушаю ПДД, к примеру, то делаю это исключительно случайно. Я принципиально никогда не припаркуюсь под запрещающим знаком, никогда сделаю поворот или разворот из той полосы, где нет разрешающей разметки или соответствующих знаков. Я не проеду в транспорте без билета. Не перейду улицу в неположенном месте. Не выброшу мусор мимо урны. Почти не ругаюсь матом.
Вот со всеми вашими постулатами согласен.Кроме одного -в общественном транспорте (трамвае) все норовлю бесплатно три остановки проехать-в знак протеста против повышения тарифов. К сожалению , моя акция не всегда заканчивается успешно. Да и матом , блин, ругаюсь. А в остальном -согласен с вами полностью-поубивал бы еще автовладельцев с неотрегулируимыми сигнализациями.