А почему все молчат про 7 ноября 25.10.1917г?

(Crazy Ivan @ 10.11.2011 - время: 06:48) У нас было все то же самое что в Турции и в Египте.
Да ну? Только эа это не надо было платить валюту.Действительно остались ещё люди которые живут мерками СССР. Валюта - это обычные деньги ( в отличии от не нужных всему миру рублей и северокорейских тугриков ) которые может иметь любой гражданин. И которые любой гражданин имеет полное право тратить где захочет, а не где ему прикажут. Энтузиастов, особо озабоченных за судьбу Родины у нас всегда хватало.Это да. Пиночета на них нету. Пару Харь отчегеварил бы на стадионе в Лужниках - и в государстве порядку стало бы больше.

(Crazy Ivan @ 10.11.2011 - время: 06:48) Еще один пример. Живете вы натуральным хозяйством в деревне. Что посеешь, то и пожрешь. Есть у вас на участке свой бассейн, сами вырыли. И у соседа бассейн, но в силу географического расположения, вода у соседа теплее. У Вас есть цистерна соляры, которой вы отапливаете свой дом. Сынишка ваш захотел искупаться. Есть два варианта 1. Почистить свой бассейн и купаться у себя, 2. Попроситься к соседу. Сосед захочет оплату услуги. Предложите ему вырезанную матрешку? Он и сам вырезает, попросит вашу дешевле. А вот за ведро соляры согласится пустить. Но когда сынишка вырастит, ему соляры на свой дом может не хватить. Остается надеяться что к тем годам альтернативные источники изобретут. А ведь сынишке сегодня кажется что отдать ведро соляры это дешевле чем почистить свой бассейн, да и вода у соседа теплее. А вырастит ваш сын и будет утверждать что Вы его по идеологическим мотивам к соседу не пускали и невдомек ему будет что каждый поход к соседу стоит ведра соляры. Может заранее все ему втолковать и научить думать в масштабе всего хозяйства.

Продолжаю ваш пример. Посмотрев на сынишку, иду в дом , наливаю и пью стакан самогона, после чего начинаю рвать волосы на жопе от досады - ну зачем же я придурок раздал всем соседям технологию производства АК 47 и даже не запатентовал ее идиот!!?? А заводы по производству Т55 зачем им на халяву построил? Дааа... саляр он конечно самому нужен - зимы то у нас лучшие в мире, сопли на лету замерзают, матрешками соседа не удивишь. Чё делать то!? Эх, блин, бросаю бухать, ворьё , которое возля моего хозяйства ошивается разгоняю на ... и начинаю РАБОТАТЬ, делать что нибудь такое за что сосед меня зазывать на свою лужу будет. Потенциал то еще остался - мастерство не пропьёшь и разворовали пока не всё еще.

(Sinnerbi @ 10.11.2011 - время: 14:11) Потенциал то еще остался - мастерство не пропьёшь и разворовали пока не всё еще.
Какой "потенциал"? "Потенциал" вон на орбите летает никак поймать не могут. помогите клятые буржуины верещат, потеряли мы свой караблик касмический.

(rattus @ 10.11.2011 - время: 14:24) Какой "потенциал"? "Потенциал" вон на орбите летает никак поймать не могут. помогите клятые буржуины верещат, потеряли мы свой караблик касмический.
Дык ведь взлетел! Малость не туда, ну так стариков то, что раньше собирали эти Востоки и Союзы уже мало осталось, а пацан какой нить с наушниками гайку недокрутил потому, как кроме сиареты и пива ничего в руках не держал. Пока еще есть те кто помнят чем болт от заклепки отличается надо это всё реанимировать и учить молодежь не маркетингу с мерчендайзерством, а дело делать. При этом насрать на все границы и таможни и клепать пепелаксы всем вместе как раньше, восстановив ранее созданный полный цикл производства. Флаги и барабаны с бубнами пусть будут у всех кто какие хочет, но на зарабатывание бабла на мировом рынке это не должно влиять никаким боком. Конкуренты обскачут.

(Sinnerbi @ 10.11.2011 - время: 15:07) Дык ведь взлетел!
На украинском двигуне? Конечно взлетел. А как на свой "потенциал" перешел - так и усё. Конкуренты обскачут.Конечно обскачут. А в проэке "фобос-грунт" конкуренты обскакали ещё в то время когда ракета не взлетела. Боинговская станция должна позже взлететь, но до Марса раньше прилетит...

(Sorques @ 10.11.2011 - время: 09:40) (Fater @ 10.11.2011 - время: 02:35) не может весь мир жить по стандартам США или Западной Европы...
Весь мир пусть и не живет, а Россия более достойна чем любая другая, так как это одна из самых богатейших стран мира...Вы считаете, что русские это мурло, которые не достойны того, что бы путешествовать по всему миру и покупать товары и услуги в том же объеме как и Золотой Миллиард?
Зачем же так грубо??? Я то, как раз русских за "мурло" не считаю. Меня как-то раз, даже Духовник назвал "русским националистом". Я считаю, что это "золотому миллиарду" нужно умерить свои аппетиты. И ещё я считаю, что каждая страна должна жить по возможностям, а не по потребностям. Сначала необходимо создать нормальные условия внутри страны для населения, а уж потом, если останутся возможности - думать о путешествиях и мерседесах с тремястами сортов колбасы.

i9o8 -
1-й вопрос - Да
2-й вопрос - Да

(Fater @ 10.11.2011 - время: 21:49)

i9o8 -
1-й вопрос - Да
2-й вопрос - Да
Раз Вы по второму вопросу со мной согласились, то его мы можем не обсуждать. А вот с первым вопросом сложней. Вот Вы пишете, что не были и не тянет. А если бы побывали, то Вы готовы допустить, что понравилось бы и тянуло бы снова? Средиземное море большое и курортов там очень много. Они все разные. И если Турция с Тунисом являются излишеством, то что тогда говорить про курорты Франции или Испании? Почему ради непонятно чего мы должны быть этого лишены? Почему никому не приходит в голову лишить этих курортов жителей, к примеру, Австрии?

(Fater @ 10.11.2011 - время: 21:49)
Зачем же так грубо???

 


Грубость не личная, а по смыслу...Из русских, постоянно пытаются сделать недостойных того, что имеют европейцы, плетут про всякое мессианство,загадочную духовность, при которых материальное неважно...Причем больше всех в этом преуспели большевики, которые держали народ в клетке, что он не заразился буржуазными ценностями, а проще говоря желанием жить нормально, как того позволяют ресурсы страны...

Я считаю, что это "золотому миллиарду" нужно умерить свои аппетиты. И ещё я считаю, что каждая страна должна жить по возможностям, а не по потребностям.

Соглашусь в глобальном смысле, что разгул потребительства это зло, но России до этого еще очень далеко...
Сначала необходимо создать нормальные условия внутри страны для населения, а уж потом, если останутся возможности - думать о путешествиях и мерседесах с тремястами сортов колбасы.
Это не должно решаться кем то сверху...есть возможность, езжай на Гавайи, нет сиди дома, а вот создать возможности, это задача государства.

(Crazy Ivan @ 10.11.2011 - время: 10:06) Государство на мировом рынке торговало по мировым ценам и зарабатывало валюту.


Ты про какое время?

(i9o8 @ 10.11.2011 - время: 22:07) (Fater @ 10.11.2011 - время: 21:49)

i9o8 -
1-й вопрос - Да
2-й вопрос - Да
Раз Вы по второму вопросу со мной согласились, то его мы можем не обсуждать. А вот с первым вопросом сложней. Вот Вы пишете, что не были и не тянет. А если бы побывали, то Вы готовы допустить, что понравилось бы и тянуло бы снова? Средиземное море большое и курортов там очень много. Они все разные. И если Турция с Тунисом являются излишеством, то что тогда говорить про курорты Франции или Испании? Почему ради непонятно чего мы должны быть этого лишены? Почему никому не приходит в голову лишить этих курортов жителей, к примеру, Австрии?
Мы с Вами объясняемся на разных языках.
Я - Вам говорю о том, что сейчас совсем не та ситуация, когда можно "жить на широкую ногу", что страну нужно поднять, сделать Великой на деле, а не на словах...
Вы - мне о том, что средиземноморские курорты лучше черноморских...

Мы с Вами объясняемся на разных языках.
К сожалению, это так.
Я - Вам говорю о том, что сейчас совсем не та ситуация, когда можно "жить на широкую ногу"
Я не считаю, что поездки в Турцию -- это жизнь на широкую ногу. И даже во Францию. Прошлый НГ я встречал в Финляндии. Этот я буду встречать в Эстонии. Оба раза в гостиничных ресторанах вместе с соотечественниками и по цене, которая значительно ниже, чем на аналогичные мероприятия внутри страны. В прошлом году я провел неделю в Римини на Адриатике? Я живу на широкую ногу?
что страну нужно поднять, сделать Великой на деле, а не на словах...
А что мешать превращать страну в Великую, но отпуск при этом проводить где-нибудь на Крите? Это взаимоисключающие друг друга мероприятия? Или отдыха вообще не должно быть полноценного при поднимании страны? Может быть, наличие колбасы в ассортименте тоже отвлекает от выполнения Великих задач?
Да, мы действительно разговариваем на разных языках. Вы, судя по всему, считаете, что для поднятия страны в ранг Великой нужно отказаться от комфорта, который не является необходимостью. Это я еще кратко выразился. У меня совсем другое мнение на этот счет. Я считаю, что при наличии комфорта, сытости и много другого сделать страну Великой можно сделать еще быстрее, чем по старинке. Давайте заставим лесорубов пилить деревья тогда уж вручную, без бензопил. Может быть, автослесарей и шиномонтажников заставим, как раньше, крутить гайки тоже вручную? Развал-схождение будем не на компьютерном стенде делать, а на спичечных коробках?
Короче. Мое мнение озвучено. Теперь хотелось бы получить ответ на еще один очень простой вопрос. Вот стоит рабочий у станка. Ему поставлена задача выточить много непростых деталей, которые необходимы для построения Великого Государства -- Нашей Великой Родины. Ему хочется внести свой вклад в это Великое Дело. Но у него не было полноценного отдыха. В магазинах либо перебои с поставкой продовольствия, либо на зарплату ничего толком не купишь. Вопрос: рабочий будет думать о том, как ему получше выточить деталь или о куске мяса?

Вы сравниваете почему-то "кусок мяса" и отдых на Адриатике.
Когда каждый, кто только может пытается по любому поводу "свалить" из страны - в этом нет ничего замечательного. (не нужно только вот вспоминать проклятое советское прошлое). Если Вы не можете или не хотите Новый Год отпраздновать в кругу семьи, знакомых, дома, а каждый раз ищете где круче - Вы никогда не начнёте вносить свой вклад в возрождение страны. У Вас мысли будут заняты поиском нового места празднования Нового Года.
Коммунисты принесли народу Идею. Может не совсем истинную, но - Идею. Люди стояли у станков голодные, работали по 12 - 14 часов и были счастливы, потому что знали - это их вклад в возрождение и становление новой страны. Если бы им сказали - вот вам 8-мичасовой раб.день (в этом я не вижу ничего плохого), вот вам денег немерянно - живите! И люди подумали бы, "...а нахрена упираться-то?...как нибудь отсидим на смене, зато через пару месяцев на Кипр поедем отдохнём". Где был бы СССР в таком случае к 40-му году??? Но вместо этого, коммунисты (большевики) смогли зажечь в людях крупицы, огоньки патриотизма, самосознания, ответственности...

потому что знали - это их вклад в возрождение и становление новой страны.Пардон, а как может быть возрождение новой страны? Где был бы СССР в таком случае к 40-му году??? СССР был бы на стороне добра, а не пособником бесноватого адика. Но вместо этого, коммунисты (большевики) смогли зажечь в людях крупицы, огоньки патриотизма, самосознания, ответственности...Прям без коммунистов у людей никогда не было ни патриотизма, самосознания, ответственности...
Ни в одной стране не перешло столько народу на сторону врага как в СССР.

Спорить далее нет ни смысла, ни желания. Справедливости исключительно ради хочу внести одну поправку и исключительно из принципиальных соображений. Место встречи НГ определяется в нашей семье совсем не крутизной. Мы не ищем где круче, а ищем где лучше и интересней. Если б гнались за крутизной, то встречали бы где-нибудь на Сейшелах. Там для русских тоже организовывают таковые встречи.

(Fater @ 11.11.2011 - время: 00:49) Люди стояли у станков голодные, работали по 12 - 14 часов и были счастливы, потому что знали - это их вклад в возрождение и становление новой страны.


Вы когда нибудь работали за Идею или скажем бесплатно? Я работал во всяких колхозах и овощных базах от вуза, работы и в армии...Отношение было одно, сделать лишь бы как и побыстрее свалить, у моих сокурсников/соратников поднимавших с колен колхозы, видел такое же отношение...грели только мысли о вечерней попойке и тусовке с группой таких же "невольниц" женского пола...В войсках "закосить" от всего, вообще возведено в культ...
Фильм Коммунист,это просто фильм...Человек качественно может работать, либо за деньги, либо когда это непосредственно связанно с его близкими...Либо из страха...Сделать близкими всех граждан в СССР не получилось, зато некоторое время был эффективен вариант "из под палки", который выдавался за трудовой порыв...
о вместо этого, коммунисты (большевики) смогли зажечь в людях крупицы, огоньки патриотизма, самосознания, ответственности...
Да, так писали в газетах и вещали в программе "Время", но в реале вы сами такое вряд ли видели...

(rattus @ 11.11.2011 - время: 00:57) Прям без коммунистов у людей никогда не было ни патриотизма, самосознания, ответственности...

Получается, что так...Интересно, а с Наполеоном, тоже большевики сражались, которые зажигали народ своими идеями?

(Sorques @ 11.11.2011 - время: 01:19) Интересно, а с Наполеоном, тоже большевики сражались, которые зажигали народ своими идеями?
Конечно. Давыдова видел? Вылитый Чапаев!

Совершенно верно подметил i9o8 - дальнейший спор потерял всякий смысл, так как практически над каждым словом начинается "великомудрый" стёб.

(Fater @ 11.11.2011 - время: 02:00)Совершенно верно подметил i9o8 - дальнейший спор потерял всякий смысл, так как практически над каждым словом начинается "великомудрый" стёб.
Попробую не вызвать подозрения в стебе. Хорошая песня с хорошей мелодией, замечательные идеи. А был ли мальчик? ©

(Fater @ 11.11.2011 - время: 00:49) Коммунисты принесли народу Идею.
Гитлер тоже.
Поймите меня правильно - я не против каких либо идей. Но, к сожалению, не всегда идеи (даже большие Идеи) бывают правильными. Иногда они бывают и ошибочными. И иногда эти ошибочные идеи (или их неправильное воплощение) приводит к катострофическим последствиям.