Атеистам посвящается

Irochka117 дата: 22-05-2012 - 17:34 [ i ]

Мастер Репутация: 239 Статус: Давай пообщаемся! Свободен

QUOTE (dedO'K @ 22.05.2012 - время: 14:32) Цель человека- выполнить поставленную перед ним задачу. И всё. А истина в том, что выходит в результате и как это влияет на него и всё, что его окружает. Плутаете Вы. Какая задача поставлена перед человеком? QUOTE А, посему, экономика, политика, государство и всё остальное начинается с тебя лично и лично тобою заканчивается. Безо всяких скидок на "незначительность собственной личности" и "глобальность движения масс". Экономика, политика и государство начинается с тебя лично. Но ни в коем случае не заканчиваются на тебе. Они объединяют отдельные личности в коллективы и общество. QUOTE Ведь от ответственности не уйти. Это зависит от того, перед кем вы несете ответственность. Если перед собой, то точно не уйти.

dedO'K дата: 22-05-2012 - 23:34 [ i ]

Акула пера Репутация: 946 Статус: Давай пообщаемся! Женат

QUOTE (Irochka117 @ 22.05.2012 - время: 18:34) Плутаете Вы. Какая задача поставлена перед человеком? Экономика, политика и государство начинается с тебя лично. Но ни в коем случае не заканчиваются на тебе. Они объединяют отдельные личности в коллективы и общество. Это зависит от того, перед кем вы несете ответственность. Если перед собой, то точно не уйти. А в земной жизни их всего две: вести свой род к гибели или процветанию. Отдельные личности объединяет либо насилие необходимости, либо добровольность личного интереса. Ответственность то несётся не только за себя а, потому, не только перед собой. Всё в этом мире взаимосвязано.

dedO'K дата: 22-05-2012 - 23:47 [ i ]

Акула пера Репутация: 946 Статус: Давай пообщаемся! Женат

QUOTE (Irochka117 @ 22.05.2012 - время: 18:29) QUOTE И ваше "вот, например, Господь Бог не вмешивается в земные дела" это только подтверждает. Как и громкое отождествление неких "земных дел" исключительно с деятельностью человека. Если это что и подтверждает, то противоречивость святого писания QUOTE Христианство глубоко духовно по сути Христианство хочет казаться глубоко духовным по сути. Такое выражение было бы точнее. Мы имеем много примеров бездуховности QUOTE ...как наука, точно и безупречно... А вот это извините. Научные результаты должны быть проверяемы и повторяемы Увы. Это подтверждает лишь противоречивость ваших рассуждений о Боге. С таким же успехом можно сказать, что законы сохранения, энтропии, относительности или всемирного тяготения "не вмешиваются в земные дела". Они и не вмешиваются в "земные дела", они и есть земные дела. Господь, то, не только Творец, но и Вседержитель. Полагаю, и понимание духовности у вас столь же шаблонно-"своеобразное", как и понимание науки, судя по распространённой в атеистической среде мантре о проверяемости и повторяемости научных результатов. Условия в расчёт не берёте?

Irochka117 дата: 23-05-2012 - 06:13 [ i ]

Мастер Репутация: 239 Статус: Давай пообщаемся! Свободен

QUOTE (dedO'K @ 22.05.2012 - время: 23:34) А в земной жизни их всего две: вести свой род к гибели или процветанию. Лучше и не скажешь! QUOTE Отдельные личности объединяет либо насилие необходимости, либо добровольность личного интереса. Ну а цель не может объединять индивидуумов в коллектив? QUOTE Ответственность то несётся не только за себя а, потому, не только перед собой. Всё в этом мире взаимосвязано. Тут Вы сделали скидку. Речь шла об ответственности перед кем то, а не об ответственности за кого то. Есть разница

Irochka117 дата: 23-05-2012 - 06:24 [ i ]

Мастер Репутация: 239 Статус: Давай пообщаемся! Свободен

QUOTE (dedO'K @ 22.05.2012 - время: 23:47) Увы. Это подтверждает лишь противоречивость ваших рассуждений о Боге. С таким же успехом можно сказать, что законы сохранения, энтропии, относительности или всемирного тяготения "не вмешиваются в земные дела". Они и не вмешиваются в "земные дела", они и есть земные дела. Закон всемирного тяготения не вмешивается в земные дела? Смелое утверждение. Вы просто приспособились к его действию и не замечаете его, а так он проявляет свое действие на каждом вашем шагу. Может быть он и есть господь бог? QUOTE Господь, то, не только Творец, но и Вседержитель. Это одно из противоречий QUOTE Полагаю, и понимание духовности у вас столь же шаблонно-"своеобразное", как и понимание науки, судя по распространённой в атеистической среде мантре о проверяемости и повторяемости научных результатов. Условия в расчёт не берёте? С Вашим подходом любое шаманство немедленно становится наукой. Какую другую мантру Вы можете предложить? Декларировать духовность и действовать в соответствии с этой декларацией - две совершенно разные вещи. В отношении церкви ее декларация не выдерживает проверки практикой. Это сообщение отредактировал Irochka117 - 23-05-2012 - 06:25

dedO'K дата: 28-05-2012 - 10:10 [ i ]

Акула пера Репутация: 946 Статус: Давай пообщаемся! Женат

QUOTE (Irochka117 @ 23.05.2012 - время: 07:13) Ну а цель не может объединять индивидуумов в коллектив? Тут Вы сделали скидку. Речь шла об ответственности перед кем то, а не об ответственности за кого то. Есть разница Цель не может кого то объединять. Вот спринтеры, дистанция, старт, финиш. Бегуны на старте- коллектив, как единое целое, или просто группа людей, преследующих одну цель? И я говорю об ответственности, а не об осознании её самим человеком. Наша жизнь- движение, где всё меняется и ничто не пребывает, кроме Господа, Творца и Вседержителя, и Закона Его. Вот и ответственность можно нести лишь пред неизменным. А человек- слишком непостоянное и суетливое существо, чтоб нести пред ним ответственность. Это сообщение отредактировал dedO'K - 28-05-2012 - 10:25

dedO'K дата: 28-05-2012 - 10:41 [ i ]

Акула пера Репутация: 946 Статус: Давай пообщаемся! Женат

QUOTE (Irochka117 @ 23.05.2012 - время: 07:24) Закон всемирного тяготения не вмешивается в земные дела? Смелое утверждение. Вы просто приспособились к его действию и не замечаете его, а так он проявляет свое действие на каждом вашем шагу. Может быть он и есть господь бог? Это одно из противоречий С Вашим подходом любое шаманство немедленно становится наукой. Какую другую мантру Вы можете предложить? Декларировать духовность и действовать в соответствии с этой декларацией - две совершенно разные вещи. В отношении церкви ее декларация не выдерживает проверки практикой. Закон всемирного тяготения- тварная сущность, одно из условий процесса творения, проявление Любви Божией. И что противоречивого в том, что Господь- Творец и Вседержитель всего сущего? А вам обязательна некая спасительная мантра, как руководство к действию? Пожалуйста: Бог есть Любовь. И какую такую "духовность" имеете вы в виду? Какую "духовность" вы опять стараетесь привить Церкви?

lely1971 дата: 28-05-2012 - 20:17 [ i ]

Спонсор форума Репутация: 380 Статус: Злость имеет критическую массу, приводящую к войне Свободен

QUOTE (dedO'K @ 28.05.2012 - время: 12:41) что противоречивого в том, что Господь- Творец и Вседержитель всего сущего? Ну, зачастую это называется ФИЗИКОЙ , ХИМИЕЙ , ОКРУЖАЮЩИЙ МИРкличущийся в былые времена ПРИРОДОВЕДЕНИЕ ........математика - ......философия - ....ботаника, зоология, .......))))) да и еще много наук всяких . Встречный вопрос позволите? НАУКА - это то же ТВОРЕНИЕ Господня? Или это РЕЛИГИЯ Homo sapiens? QUOTE Вся информация, хранящаяся и циркулирующая в обществе формирует ноосферу. Все результаты деятельности общества, материальные и информационные, образуют человеческую культуру........ Культура - понятие Божье? Или все же людское мировоззрение...... QUOTE тварная сущность ?

Irochka117 дата: 28-05-2012 - 20:42 [ i ]

Мастер Репутация: 239 Статус: Давай пообщаемся! Свободен

QUOTE (dedO'K @ 28.05.2012 - время: 10:10) Цель не может кого то объединять. Ну вот тебе на... Коллектив НПО Прогресс-Антей разрабатывает ЗРК С-500.- пример коллектива объединенного общей целью QUOTE Бегуны на старте- коллектив, как единое целое, или просто группа людей, преследующих одну цель? Неудачный пример. Это не коллектив, а группа конкурирующих межу собой индивидуумов. QUOTE И я говорю об ответственности, а не об осознании её самим человеком. Наша жизнь- движение, где всё меняется и ничто не пребывает, кроме Господа, Творца и Вседержителя, и Закона Его. Вот и ответственность можно нести лишь пред неизменным. А человек- слишком непостоянное и суетливое существо, чтоб нести пред ним ответственность. Ну а поскольку никем не доказано существование "Господа, Творца и Вседержителя, и Закона Его" и это все выдумки хитрых бородатых дядек, то что остается?

Irochka117 дата: 28-05-2012 - 20:52 [ i ]

Мастер Репутация: 239 Статус: Давай пообщаемся! Свободен

QUOTE (dedO'K @ 28.05.2012 - время: 10:41) Закон всемирного тяготения- тварная сущность, одно из условий процесса творения, проявление Любви Божией. Про тварную сущность оставим - так можно назвать все, что угодно. "Господь- Творец и Вседержитель" - выдумки хитрых бородатых дядек. Что остается? QUOTE А вам обязательна некая спасительная мантра, как руководство к действию? Пожалуйста: Бог есть Любовь. Не пойдет - любовь возможна и без бога. Нужно что-то другое. QUOTE И какую такую "духовность" имеете вы в виду? Какую "духовность" вы опять стараетесь привить Церкви? Это не я. Есть такой Дед'Ок утвердивший это не так давно 22.05.2012 09:39 "Христианство глубоко духовно по сути..."

dedO'K дата: 29-05-2012 - 00:04 [ i ]
Акула пера Репутация: 946 Статус: Давай пообщаемся! Женат	Ну чтож, тогда вам осталось объяснить, Кто есть Бог, в которого я верю, но которого, по вашему, нет, как возможна любовь без Бога(как, впрочем, и всё сущее) и что, по вашему, есть духовность, как таковая.

1NN дата: 01-06-2012 - 16:13 [ i ]
Акула пера Репутация: 302 Статус: Хочу познакомиться. Свободен	Очень интересный вопрос! И я бы хотел узнать...

Matitiah дата: 01-06-2012 - 18:10 [ i ]

Мастер Репутация: 64 Статус: от Матфея, гл.7, ст.6. Свободен

QUOTE (sxn2561388870 @ 01.06.2012 - время: 16:13) Очень интересный вопрос! И я бы хотел узнать... Да, мощная предъява)) Вот так, например: Их-то Господь — вон какой! Он-то и впрямь настоящий герой! Без страха и трепета в смертный бой Ведёт за собой правоверных строй! И меч полумесяцем над головой, И конь его мчит стрелой! А наш-то, наш-то — гляди, сынок — А наш-то на ослике — цок да цок — Навстречу смерти своей. А у тех-то Господь — он вон какой! Он-то и впрямь дарует покой, Дарует-вкушает вечный покой Среди свистопляски мирской! На страсти-мордасти махнув рукой, В позе лотоса он осенён тишиной, Осиян пустотой святой. А наш-то, наш-то — увы, сынок, — А наш-то на ослике — цок да цок — Навстречу смерти своей. А у этих Господь — ого-го какой! Он-то и впрямь владыка земной! Сей мир, сей век, сей мозг головной Давно под его пятой. Вкруг трона его весёлой гурьбой — Эван эвоэ! — пляшет род людской. Быть может, и мы с тобой. Но наш-то, наш-то — не плачь, сынок, — Но наш-то на ослике — цок да цок — Навстречу смерти своей. На встречу со страшною смертью своей, На встречу со смертью твоей и моей! Не плачь, она от Него не уйдёт, Никуда не спрятаться ей! © Т. Кибиров Это сообщение отредактировал Matitiah - 01-06-2012 - 18:10

1NN дата: 01-06-2012 - 18:56 [ i ]
Акула пера Репутация: 302 Статус: Хочу познакомиться. Свободен	Эт-т точно! От Него она не уйдет. И мы от нее -тоже...

dedO'K дата: 02-06-2012 - 12:10 [ i ]
Акула пера Репутация: 946 Статус: Давай пообщаемся! Женат	QUOTE (sxn2561388870 @ 01.06.2012 - время: 19:56) Эт-т точно! От Него она не уйдет. И мы от нее -тоже... Сколько будешь жить, столько и не умрешь. А жизнь- она вечная. И Исус наглядно это показал.

1NN дата: 02-06-2012 - 16:09 [ i ]
Акула пера Репутация: 302 Статус: Хочу познакомиться. Свободен	Итак, кто есть бог?

Irochka117 дата: 02-06-2012 - 18:04 [ i ]
Мастер Репутация: 239 Статус: Давай пообщаемся! Свободен	QUOTE (dedO'K @ 02.06.2012 - время: 12:10) И Исус наглядно это показал. Кому и как? Ведь недавно нашли его могилу - Тальпиотскую гробницу

dedO'K дата: 02-06-2012 - 20:36 [ i ]
Акула пера Репутация: 946 Статус: Давай пообщаемся! Женат	QUOTE (Irochka117 @ 02.06.2012 - время: 19:04) QUOTE (dedO'K @ 02.06.2012 - время: 12:10) И Исус наглядно это показал. Кому и как? Ведь недавно нашли его могилу - Тальпиотскую гробницу Чего уж мелочиться, тогда уж и очевидцев, побывавших на похоронах и поминках.

dedO'K дата: 02-06-2012 - 20:40 [ i ]
Акула пера Репутация: 946 Статус: Давай пообщаемся! Женат	QUOTE (sxn2561388870 @ 02.06.2012 - время: 17:09) Итак, кто есть бог? Все атеисты "точно знают", что "Бога нет". Но никто из них не раскрывает страшной тайны: кого именно нет.

Irochka117 дата: 03-06-2012 - 06:28 [ i ]
Мастер Репутация: 239 Статус: Давай пообщаемся! Свободен	QUOTE (dedO'K @ 02.06.2012 - время: 20:36) QUOTE (Irochka117 @ 02.06.2012 - время: 19:04) QUOTE (dedO'K @ 02.06.2012 - время: 12:10) И Исус наглядно это показал. Кому и как? Ведь недавно нашли его могилу - Тальпиотскую гробницу Чего уж мелочиться, тогда уж и очевидцев, побывавших на похоронах и поминках. Они там рядом лежат

lely1971 дата: 03-06-2012 - 22:21 [ i ]
Спонсор форума Репутация: 380 Статус: Злость имеет критическую массу, приводящую к войне Свободен	QUOTE (dedO'K @ 02.06.2012 - время: 22:40) Но никто из них не раскрывает страшной тайны: кого именно нет. А на Ваш взгляд - кого там нет???))) чисто из любопытсва Вашего мировозрения

dedO'K дата: 03-06-2012 - 23:15 [ i ]
Акула пера Репутация: 946 Статус: Давай пообщаемся! Женат	QUOTE (lely1971 @ 03.06.2012 - время: 23:21) QUOTE (dedO'K @ 02.06.2012 - время: 22:40) Но никто из них не раскрывает страшной тайны: кого именно нет. А на Ваш взгляд - кого там нет???))) чисто из любопытсва Вашего мировозрения Беспорядка нет. Всё едино, логично и последовательно.

1NN дата: 04-06-2012 - 21:49 [ i ]
Акула пера Репутация: 302 Статус: Хочу познакомиться. Свободен	QUOTE (dedO'K @ 02.06.2012 - время: 20:40) Все атеисты "точно знают", что "Бога нет". Но никто из них не раскрывает страшной тайны: кого именно нет. И кого именно?

dedO'K дата: 05-06-2012 - 00:22 [ i ]

Акула пера Репутация: 946 Статус: Давай пообщаемся! Женат

QUOTE (sxn2561388870 @ 04.06.2012 - время: 22:49) QUOTE (dedO'K @ 02.06.2012 - время: 20:40) Все атеисты "точно знают", что "Бога нет". Но никто из них не раскрывает страшной тайны: кого именно нет. И кого именно? А это вы у атеистов и спрашивайте. Ему говоришь: Бог есть. А он в ответ: бога нет. Спрашиваешь: а каким он должен быть, тот бог, которого нет? А он отвечает: не знаю, его же нет. Говоришь: но ведь Бог есть. А он в ответ: где, покажи! А что ему покажешь, если он сам не знает, что хочет увидеть, заранее убеждённый, что бога нет?

1NN дата: 05-06-2012 - 19:32 [ i ]
Акула пера Репутация: 302 Статус: Хочу познакомиться. Свободен	А вы, лично, каким представляете себе бога и Троицу? Попробуйте описать его простыми словами.