Closed TopicStart new topicStart Poll

Страницы: (23) 1 2 3 4 5 6 7 8 9 10 11 12 13 14 15 16 17 18 19 20 21 22 23 
dedO'K
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Акула пера
  • Репутация: 946
  • Статус: Давай пообщаемся!
  • Member OfflineМужчинаЖенат
QUOTE (DEY @ 15.07.2012 - время: 12:10)
Тре́тья кни́га Е́здры - не входит в каноническую Библию потому то я с ней и не знаком... спасибо

Только вот что на Вики про неё написано
QUOTE

Уже в конце XIX века исследователям было очевидно, что книга называется так не потому, что Ездра был автором книги, а так как он является основным действующим лицом, которому архангелом Уриилом были открыта будущая судьба еврейского народа. Благодаря наличию большого количества параллелей с Новым Заветом очень вероятно, что автор или был знаком с христианским текстами, или был христианином.

По мнению Луи Буйе книга «уже содержит учение о первородном грехе, настолько близкое к тому, которое апостол Павел изложил в 5-ой главе Послания к Римлянам, что это место принимали даже за христианскую вставку. Более вероятно, что эта аналогия объясняется общим источником, в особенности если этот апокалипсис выше… из окружения Гамалиила…» (Луи Буйе, О Библии и Евангелии, Брюссель, 1965).


Евдокс примерно за 400 и вслед за ним Аристотель примерно за 300 лет до нашей эры утверждали что земля шарообразная... так что источник знаний автора третей книги Ездры очень спорный!

Сведения о приходе мессии, о первородном грехе, о падении Еросалима, о круглой земле и о прочем-многом содержатся в Ветхом Завете много где. Ну так, раскройте нам главный источник знаний атеиста: где в Святом Писании упоминаются слоны, киты и прочие черепахи, которыми потрясали неистовые в своём мракобесии "борцы с мракобесием"? Где сказано чтото, противоречащее устройству мироздания, из того, что привиделось "атеистам"?
Вы хотели слова о земном шаре- я вам их привёл. Теперь ваша очередь опровергать.
dedO'K
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Акула пера
  • Репутация: 946
  • Статус: Давай пообщаемся!
  • Member OfflineМужчинаЖенат
QUOTE (Irochka117 @ 15.07.2012 - время: 11:31)
QUOTE (dedO'K @ 15.07.2012 - время: 09:00)
По образу и подобию... А животный мир создан по чьему "образу и подобию"? Или вы решили выделить тленное тело человека в особый класс?

Это не я, это господь бог так решил

Человек, в земном воплощении, по смепртной плоти и животной сущности- это хордовое, млекопитающее, примат и т.д. И тому есть подтверждения. Так что со СВОИМ господином сами договаривайтесь, чего и кому он там решил. Или, хотя бы, Писание прочтите, о сотворении и создании человека.
DEY
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Мастер
  • Репутация: 223
  • Статус: Догма есть не что иное, как прямой запрет мыслить.
  • Member OfflineМужчинаЖенат
QUOTE (dedO'K @ 15.07.2012 - время: 12:27)
Сведения о приходе мессии, о первородном грехе, о падении Еросалима, о  круглой земле и о прочем-многом содержатся в Ветхом Завете много где.

О круглой Земле в Ветхом Завете ни слова, не надо вводить в заблуждение!
QUOTE (dedO'K @ 15.07.2012 - время: 12:27)

Ну так, раскройте нам главный источник знаний атеиста: где в Святом Писании упоминаются слоны, киты и прочие черепахи, которыми потрясали неистовые в своём мракобесии "борцы с мракобесием"?


Разве я говорил что в Писании есть про слонов, китов и черепах? Это ваши домыслы, не надо додумывать, я пишу прямым текстом.
QUOTE (dedO'K @ 15.07.2012 - время: 12:27)

Где сказано чтото, противоречащее устройству мироздания, из того, что привиделось "атеистам"?

Небо на столпах...

Исаия 40:22
QUOTE

Он есть Тот, Который восседает над кругом земли, и живущие на ней — как саранча пред Ним; Он распростер небеса, как тонкую ткань, и раскинул их, как шатер для жилья.

Что есть круг земли? Земля от горизонта до горизонта? Круг не есть шар! Небеса как тонкая ткань... как это?

QUOTE (dedO'K @ 15.07.2012 - время: 12:27)

Вы хотели слова о земном шаре- я вам их привёл.

Я вас уже поблагодарил за удовлетворение моего любопытства!
QUOTE (dedO'K @ 15.07.2012 - время: 12:27)
Теперь ваша очередь опровергать.

Что именно надо опровергать?
dedO'K
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Акула пера
  • Репутация: 946
  • Статус: Давай пообщаемся!
  • Member OfflineМужчинаЖенат
QUOTE (DEY @ 15.07.2012 - время: 14:00)
О круглой Земле в Ветхом Завете ни слова, не надо вводить в заблуждение!
Разве я говорил что в Писании есть про слонов, китов и черепах? Это ваши домыслы, не надо додумывать, я пишу прямым текстом.

QUOTE (dedO'K @ 15.07.2012 - время: 12:27)

Где сказано чтото, противоречащее устройству мироздания, из того, что привиделось "атеистам"?

Небо на столпах...

Там не говорится о небе на столпах.Это по поводу "прямого текста". Там говорится:
QUOTE
Иов, глава 26
QUOTE

7  Он распростер север над пустотою, повесил землю ни на чем.
8  Он заключает воды в облаках Своих, и облако не расседается под ними.
9  Он поставил престол Свой, распростер над ним облако Свое.
10 Черту провел над поверхностью воды, до границ света со тьмою.
11 Столпы небес дрожат и ужасаются от грозы Его.
Но не более того.
QUOTE
Исаия 40:22

Он есть Тот, Который восседает над кругом земли, и живущие на ней — как саранча пред Ним; Он распростер небеса, как тонкую ткань, и раскинул их, как шатер для жилья.

Что есть круг земли? Земля от горизонта до горизонта? Круг не есть шар! Небеса как тонкая ткань... как это?]

А вы в курсе, что горизонт непостоянен и перемещается вместе с человеком? А вот древние люди были в курсе. Как и в курсе того, что ходят и ездят по шару.
Irochka117
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Мастер
  • Репутация: 239
  • Статус: Давай пообщаемся!
  • Member OfflineМужчинаСвободен
QUOTE (dedO'K @ 15.07.2012 - время: 12:37)
QUOTE (Irochka117 @ 15.07.2012 - время: 11:31)
QUOTE (dedO'K @ 15.07.2012 - время: 09:00)
По образу и подобию... А животный мир создан по чьему "образу и подобию"? Или вы решили выделить тленное тело человека в особый класс?

Это не я, это господь бог так решил

Человек, в земном воплощении, по смепртной плоти и животной сущности- это хордовое, млекопитающее, примат и т.д. И тому есть подтверждения. Так что со СВОИМ господином сами договаривайтесь, чего и кому он там решил. Или, хотя бы, Писание прочтите, о сотворении и создании человека.

У меня, в отличии от Вас, господина НЕТ
dedO'K
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Акула пера
  • Репутация: 946
  • Статус: Давай пообщаемся!
  • Member OfflineМужчинаЖенат
QUOTE (Irochka117 @ 15.07.2012 - время: 15:51)
QUOTE (dedO'K @ 15.07.2012 - время: 12:37)
QUOTE (Irochka117 @ 15.07.2012 - время: 11:31)
Это не я, это господь бог так решил

Человек, в земном воплощении, по смепртной плоти и животной сущности- это хордовое, млекопитающее, примат и т.д. И тому есть подтверждения. Так что со СВОИМ господином сами договаривайтесь, чего и кому он там решил. Или, хотя бы, Писание прочтите, о сотворении и создании человека.

У меня, в отличии от Вас, господина НЕТ

Но есть же у вас какой то господь, который для вас бог и всё решает.
lely1971
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Спонсор форума
  • Репутация: 380
  • Статус: Злость имеет критическую массу, приводящую к войне
  • Member OfflineМужчинаСвободен
QUOTE (dedO'K @ 15.07.2012 - время: 15:22)
А вы в курсе, что горизонт непостоянен и перемещается вместе с человеком?

влезу не в свой разговор, но тем ни менее ....для себя прояснить, ради кругозора)))
Это понятно с точки зрения Физики если чё, то это наука такая
только не горизонт перемещается вместе с человеком, а человек способен увидеть не далее горизонта. смысл чтения понятен?
QUOTE
А вот древние люди были в курсе. Как и в курсе того, что ходят и ездят по шару.

Нафига тогда сожгли Галилея, Дж.Бруно,....итд? Ведь все были в курсе, что земля круглая и вертится вокруг солнца, а так же что солнечная система не единственная в галактике и что существует множество галактик во Вселенной......а так же, что Вселенная бесконечна как сам "Создатель". Жертвы были нужны? или это "Закон тяготения"?
Irochka117
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Мастер
  • Репутация: 239
  • Статус: Давай пообщаемся!
  • Member OfflineМужчинаСвободен
QUOTE (dedO'K @ 15.07.2012 - время: 15:15)
Но есть же у вас какой то господь, который для вас бог и всё решает.

Вы ошиблись, профессор (цитата из 17 мгновений весны)

У атеистов нет господ - этим они отличаются от верующих
shrayk
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Мастер
  • Репутация: 72
  • Статус:
  • Member OfflineМужчинаСвободен
QUOTE (DEY @ 15.07.2012 - время: 00:15)

Иов, глава 26
QUOTE

7   Он распростер север над пустотою, повесил землю ни на чем.
8   Он заключает воды в облаках Своих, и облако не расседается под ними.
9   Он поставил престол Свой, распростер над ним облако Свое.
10 Черту провел над поверхностью воды, до границ света со тьмою.
11 Столпы небес дрожат и ужасаются от грозы Его.

Ну да Земля висит ни на чём, а вот небо на столпах... вы не напомните где там про шарообразность?

В книге Еноха интересней описание. Жалко христиане её в канонические тексты не включили, хотя идею сатаны вытянули из неё.
QUOTE
Енох 7
  34. И там видел я замкнyтые хpанилища, из котоpых pаспpеделяются ветpа, и хpанилища гpада, и хpанилища тyмана и тyч, и Его тyча, котоpая носится над землёю до вечности.
  35. И я видел хpанилища Солнца и Лyны, откyда они выходят и кyда возвpащаются, и их славное возвpащение; и я видел, как одно (т.е. Солнце) имеет пpеимyщество пеpед дpyгой, видел и их опpеделённое движение, как они не пpестyпают пyти, ничего не пpибавляя к своемy пyти и ничего не yбавляя от него, и соблюдают веpность междy собой, сохpаняя клятвy.
  36. пpежде всего, выходит Солнце и совеpшает свой пyть по Вселенной Господа дyхов, и могyщественно имя Его от века до века; за ним следyет видимый и невидимый пyть Лyны; и я видел, как она оканчивает движение по своемy пyти в том месте днём и ночью, одно (светило, т.е. Лyна), пpотивостоя дpyгомy (Солнцy), пpед Господом дyхов; и они благодаpят, и пpославляют, и не yспокаиваются, так как их благодаpение слyжит для них покоем.

Енох 13
1. [72] Книга об обращении светил небесных, – как это обращение происходит с каждым из них, по их классам, по их господству и их времени, по их именам и местам происхождения, и по их месяцам, – которые показал мне их путеводитель, святой ангел Уриил, бывший при мне; и он показал мне все их описание, что с ними происходит со всеми годами мира и до века, пока не создано новое творение, которое продолжится во век.
2. И вот первый закон светил: светило солнце имеет свой восход в восточных вратах неба и свой заход в западных вратах неба.
3. И я видел шесть врат, в которых солнце заходит; луна также восходит и заходит чрез те же врата, с путеводители звёзд вместе со своими путеводными восходят и заходят там же: шесть врат на востоке и шесть на западе, следующих друг за другом в строго соответствующем порядке, а также много окон направо и налево от тех врат.
4. прежде всего, выходит великое светило, называемое солнцем, его окружность как окружность неба, и оно совершенно наполнено блистающим и согревающим огнем.
5. Колесницы, в которых оно поднимается, гонит ветер, и солнце, заходя, исчезает с неба и возвращается назад через север, чтобы достигнуть востока; и оно направляется таким образом, что приходит к соответствующим вратам и светит на небе.
6. Таким образом, оно восходит в первый месяц в великих вратах (sinqul.) и именно оно восходит через четвёртые из тех шести восточных врат.
7. И при тех четвёртых вратах, через которые солнце восходит в первый месяц, находятся двенадцать оконных отверстий, из которых выходит пламя, когда они в свое время открываются.
8. Когда солнце поднимается на небо, то оно выходит чрез те четвёртые врата в продолжение тридцати утров, и заходит прямо, напротив, в четвёртых вратах на западе неба.
9. И в этот период день становится день за днем длиннее, и ночь становится ночь за ночью короче до тридцатого утра.
10. И в тот день, день бывает длиннее на две части, чем ночь, и день включает ровно десять частей и ночь восемь частей.
11. И солнце восходит из тех четвёртых врат и заходит в четвёртых, и возвращается к пятым вратам востока в продолжение тридцати утров, и восходит из них, и заходит в пятых вратах.
12. Тогда день становится длиннее на две части и заключает одиннадцать частей, и ночь становится короче и заключает семь частей.
13. И солнце возвращается к востоку, и вступает в шестые врата, и восходит и заходит в шестых вратах в продолжение тридцати одного утра ради их знака.
14. И в тот день, день становится длиннее ночи настолько, что заключает двойное число число частей ночи, – именно двенадцать частей, и ночь делается короче и заключает шесть частей.
15. И поднимается солнце, чтобы день стал короче и ночь длиннее, и солнце возвращается к востоку и вступает в шестые врата, и восходит из них и заходит в продолжение тридцати утров.
16. И когда пройдет тридцать утров, день уменьшается ровно на одну часть, и заключает одиннадцать частей и ночь семь частей.
17. И солнце выступает на западе их тех шести врат и идёт к востоку, и восходит в пятых вратах в продолжение тридцати утров, и опять заходит на западе в пятых западных вратах.
18. В тот день, день уменьшится на две части и заключает десять частей и ночь восемь частей.
19. И солнце выходит из тех пятых врат запада, и поднимается в четвёртых вратах ради их знака тридцать одно утро, и заходит на западе.
20. В тот день сравнивается день с ночью, и они становятся одинаково длинными, и ночь заключает девять частей и день девять частей.
21. И солнце восходит из тех врат и заходит на западе, возвращается к востоку и восходит в третьих вратах тридцать утров, и заходит на западе в третьих вратах.
22. И в тот день ночь становится длиннее дня до тридцатого утра, и день становится ежедневно короче до тридцатого дня, и ночь заключает ровно десять частей и день восемь частей.
23. И солнце восходит из тех третьих врат, и заходит в третьих вратах на западе, возвращается к востоку и восходит во вторых вратах востока в продолжение тридцати утров, и точно также заходит во вторых вратах на западе неба.
24. И в тот день ночь заключает одиннадцать частей и день из тех вторых врат и заходит на западе во вторых вратах, и возвращается к востоку в первые врата в продолжение тридцати одного утра и заходит на западе в первых вратах.
25. И в тот день ночь становится настолько длинною, что включает двойное число частей дня; ночь заключает ровно двенадцать частей и день шесть частей.
26. Этим солнце закончило свои путевые становища, и оно опять поворачивает на эти же становища, и вступает в те первые врата в продолжение тридцати утров, и заходит также на западе напротив них.
27. И в тот день ночь уменьшается в продолжительности на одну часть, и она заключает одиннадцать частей в день семь частей.
28. И солнце возвращается и вступает во вторые врата востока, и возвращается на те свои путевые становища в продолжение тридцати утров, восходя и заходя.
29. И в тот день ночь уменьшается в продолжительности, и ночь заключает десять частей и день восемь частей.
30. И в тот день солнце восходи из тех вторых врат и заходит на западе, потом возвращается к востоку поднимается в третьих вратах в продолжение тридцати одного утра, и заходи на западе неба.
31. В тот день ночь уменьшается и заключает десять частей и день девять частей, и ночь сравнивается с днем, и год заключает ровно триста шестьдесят четыре дня, и продолжительность дня и ночи, и краткость дня и ночи в следствие движения солнца становятся различными.
32. По причине этого дневное движение ежедневно становится длиннее, и его ночное движение становится каждоночно короче.
33. И таков закон и движение солнца и его возвращение, насколько оно часто возвращается: шестьдесят раз возвращается и восходит оно, именно то великое вечное светило, которое навеки именуется солнцем.
34. И то, что таким образом восходит, есть великое светило, как оно называется по своему появлению в силу повеления Господа.
35. И таким образом оно восходит и заходит, и не уменьшается и не покоится, но движется день и ночь в колеснице, и его свет в семь раз светлее лунного, но по величине они оба одинаковы.


QUOTE (dedO'K @ 15.07.2012 - время: 12:27)
Сведения о приходе мессии, о первородном грехе, о падении Еросалима, о  круглой земле и о прочем-многом содержатся в Ветхом Завете много где.

Странно, что иудеи (представители иудаизма) знали о приходе миссии, и при этом имея те же источники, что и христиане, даже не догадывались до Петра о первородном грехе.
DEY
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Мастер
  • Репутация: 223
  • Статус: Догма есть не что иное, как прямой запрет мыслить.
  • Member OfflineМужчинаЖенат
QUOTE (dedO'K @ 15.07.2012 - время: 13:22)
QUOTE (DEY @ 15.07.2012 - время: 14:00)

Небо на столпах...

Там не говорится о небе на столпах.Это по поводу "прямого текста". Там говорится:
QUOTE
Иов, глава 26
QUOTE

7  Он распростер север над пустотою, повесил землю ни на чем.
8  Он заключает воды в облаках Своих, и облако не расседается под ними.
9  Он поставил престол Свой, распростер над ним облако Свое.
10 Черту провел над поверхностью воды, до границ света со тьмою.
11 Столпы небес дрожат и ужасаются от грозы Его.
Но не более того.

И что же там дрожит и ужасается от грозы???
QUOTE (dedO'K @ 15.07.2012 - время: 13:22)

А вы в курсе, что горизонт непостоянен и перемещается вместе с человеком?

О ужас!!! Неужели такое возможно??? (сарказм)
Этот факт как то мешает древним описывать его как круг?
QUOTE (dedO'K @ 15.07.2012 - время: 13:22)

А вот древние люди были в курсе. Как и в курсе того, что ходят и ездят по шару.

Древние люди одно (тот же Аристотель к примеру), а древние иудеи другое... и на сколько древние уточните пожалуйста.
dedO'K
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Акула пера
  • Репутация: 946
  • Статус: Давай пообщаемся!
  • Member OfflineМужчинаЖенат
QUOTE (DEY @ 15.07.2012 - время: 22:39)
И что же там дрожит и ужасается от грозы???

О ужас!!! Неужели такое возможно??? (сарказм)
Этот факт как то мешает древним описывать его как круг?
QUOTE (dedO'K @ 15.07.2012 - время: 13:22)

А вот древние люди были в курсе. Как и в курсе того, что ходят и ездят по шару.

Древние люди одно (тот же Аристотель к примеру), а древние иудеи другое... и на сколько древние уточните пожалуйста.

"От грозы Его". Он о величии Господа Бога там говорит, а не "люблю грозу в начале мая" читает.

Чудный народ! Чтоб поверить в мыслительный прогресс, готовы представить своих предков полными дебилами, которые, отойдя от дома, начинают рыдать и посыпать голову пеплом, увидев, как дом с домочадцами утонул в земле, а потом тихо сходят с ума, увидев, как им навстречу вырастают леса, дома, люди и прочие ландшафты и детали, а край земли и неба убегает от них впереди, но догоняет сзади, куда бы они не пошли. Все, кроме Аристотеля.
dedO'K
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Акула пера
  • Репутация: 946
  • Статус: Давай пообщаемся!
  • Member OfflineМужчинаЖенат
QUOTE (Irochka117 @ 15.07.2012 - время: 21:10)
QUOTE (dedO'K @ 15.07.2012 - время: 15:15)
Но есть же у вас какой то господь, который для вас бог и всё решает.

Вы ошиблись, профессор (цитата из 17 мгновений весны)

У атеистов нет господ - этим они отличаются от верующих

Тогда кто там что то решил за вас, а вы с тем решением согласились? Вы его своим господом признали, да ещё и богом назвали.
DEY
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Мастер
  • Репутация: 223
  • Статус: Догма есть не что иное, как прямой запрет мыслить.
  • Member OfflineМужчинаЖенат
QUOTE (dedO'K @ 15.07.2012 - время: 23:46)
"От грозы Его". Он о величии Господа Бога там говорит, а не "люблю грозу в начале мая" читает.

Рад что только от Его грозы, но я всё ещё в недоумении что же там дрожит.

QUOTE (dedO'K @ 15.07.2012 - время: 23:46)

Чудный народ! Чтоб поверить в мыслительный прогресс, готовы представить своих предков полными дебилами, которые, отойдя от дома, начинают рыдать и посыпать голову пеплом, увидев, как дом с домочадцами утонул в земле, а потом тихо сходят с ума, увидев, как им навстречу вырастают леса, дома, люди и прочие ландшафты и детали, а край земли и неба убегает от них впереди, но догоняет сзади, куда бы они не пошли. Все, кроме Аристотеля.

Они вовсе не дебильные были, просто они о многом не задумывались, ведь "их мир" управлялся богами а не точными знаниями. Горизонт можно легко объяснить "не большими" неровностями ПЛОСКОЙ Земли... её для этого не надо в шар скатывать!
Окончательно шарообразность Земли доказало путешествие Магеллана 1519-1522 г.
dedO'K
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Акула пера
  • Репутация: 946
  • Статус: Давай пообщаемся!
  • Member OfflineМужчинаЖенат
QUOTE (DEY @ 16.07.2012 - время: 01:19)
Рад что только от Его грозы, но я всё ещё в недоумении что же там дрожит.

Они вовсе не дебильные были, просто они о многом не задумывались, ведь "их мир" управлялся богами а не точными знаниями. Горизонт можно легко объяснить "не большими" неровностями ПЛОСКОЙ Земли... её для этого не надо в шар скатывать!
Окончательно шарообразность Земли доказало путешествие Магеллана 1519-1522 г.

Да всё дрожит от грозы Его, даже столпы небес.

Нет. Это ваш мир управляется некими вашими привычками, правилами, предположениями и шаблонами восприятия.
Их же мир управлялся естественностью бытия, поскольку не было у них рабочей недели по 8 часов, оклада, супермаркета за углом, прогноза погоды и новостей по телевизору, электричества, воды, канализации, скорой помощи, милиции. И выжить, да ещё и растить детей в тех условиях мог только творец и вседержитель того, что во власти его, а не потребитель готовой продукции, включая информацию об окружающем мире.
Шиза строго каралась самими условиями существования.
Сейчас всё то же самое, но более завуалированно. Человеку грешному даётся возможность как можно более безболезненно потерять разум и совесть и отойти в мир иной, прервав свой род и опыт предков и оставив потомкам камни вместо хлеба, иллюзии вместо реальности.

А чего не Гагарин? У Магеллана карты были, согласно птолемеевой системы мира. А Эратосфен вычислил радиус земли задолго до магелланова путешествия.
DEY
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Мастер
  • Репутация: 223
  • Статус: Догма есть не что иное, как прямой запрет мыслить.
  • Member OfflineМужчинаЖенат
QUOTE (dedO'K @ 16.07.2012 - время: 00:51)
Да всё дрожит от грозы Его, даже столпы небес.

Вот про столпы попрошу поподробнее - из чего сделаны, где расположены...


QUOTE (dedO'K @ 16.07.2012 - время: 00:51)
Нет. Это ваш мир управляется некими вашими привычками, правилами, предположениями и шаблонами восприятия.
Их же мир управлялся естественностью бытия, поскольку не было у них рабочей недели по 8 часов, оклада, супермаркета за углом, прогноза погоды и новостей по телевизору, электричества, воды, канализации, скорой помощи, милиции. И выжить, да ещё и растить детей в тех условиях мог только творец и вседержитель того, что во власти его, а не потребитель готовой продукции, включая информацию об окружающем мире.
Шиза строго каралась самими условиями существования.
Сейчас всё то же самое, но более завуалированно. Человеку грешному даётся возможность как можно более безболезненно потерять разум и совесть и отойти в мир иной, прервав свой род и опыт предков и оставив потомкам камни вместо хлеба, иллюзии вместо реальности.

Не уводите разговор в сторону!

QUOTE (dedO'K @ 16.07.2012 - время: 00:51)
А чего не Гагарин? У Магеллана карты были, согласно птолемеевой системы мира. А Эратосфен вычислил радиус земли задолго до магелланова путешествия..

А чего Гагарин, может сразу GPS? Гагарина я не видел, а GPS в руках держал 00064.gif
Вот что получается про шарообразность Земли все знали и только церковь будучи под влиянием Сатаны что-ли всеми силами это отрицала (ну на сколько этих сил хватило)
efv
дата: [ i ]
  • *
  • Акула пера
  • Репутация: 417
  • Статус: Погиб в ДТП 02.03.20г.-Ефимова Мира,старшая дочь.
  • Member OfflineМужчинаЖенат
QUOTE (lely1971 @ 15.07.2012 - время: 19:19)
Нафига тогда сожгли Галилея, Дж.Бруно,....итд?

Бруно сожгли по политическим мотивам.Он был в неладах с по-моему венецианской республикой. Религиозный вопрос был только предлогом. А так - личные счёты.
efv
дата: [ i ]
  • *
  • Акула пера
  • Репутация: 417
  • Статус: Погиб в ДТП 02.03.20г.-Ефимова Мира,старшая дочь.
  • Member OfflineМужчинаЖенат
QUOTE (Irochka117 @ 15.07.2012 - время: 20:10)
У атеистов нет господ - этим они отличаются от верующих

этим они не отличаются. Они сразу заполняют вакуум своим ближайшим начальником, какой-нибудь технической хренью и прочим. кумир всегда находится.Я вот думаю-отчего появилось увлечение иноланетянами? Мой ответ-отменили бога и понадобилось заполнить пустоту. не вижу никаких иных предпосылок для интереса к инопланетянам.
Matitiah
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Мастер
  • Репутация: 64
  • Статус: от Матфея, гл.7, ст.6.
  • Member OfflineМужчинаСвободен
QUOTE (efv @ 16.07.2012 - время: 07:47)
QUOTE (lely1971 @ 15.07.2012 - время: 19:19)
Нафига тогда сожгли  Галилея, Дж.Бруно,....итд?

Бруно сожгли по политическим мотивам.Он был в неладах с по-моему венецианской республикой. Религиозный вопрос был только предлогом. А так - личные счёты.

Да-да) И Галилея никто не сжигал. На всякий случай, Коперника тоже))
dedO'K
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Акула пера
  • Репутация: 946
  • Статус: Давай пообщаемся!
  • Member OfflineМужчинаЖенат
QUOTE (efv @ 16.07.2012 - время: 08:47)
QUOTE (lely1971 @ 15.07.2012 - время: 19:19)
Нафига тогда сожгли  Галилея, Дж.Бруно,....итд?

Бруно сожгли по политическим мотивам.Он был в неладах с по-моему венецианской республикой. Религиозный вопрос был только предлогом. А так - личные счёты.

Читал я допрос Джордано Бруно, там ничего о Венецианской республике, кроме еретических книг, которые он издавал под видом напечатанных в Венеции и, якобы, одобренных местным духовенством. Главное обвинение- мошенничество в стиле Калиостро и т.д., под видом монаха католических орденов, и участие в экстремистских тайных обществах.
Lady Mechanika
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Спонсор форума
  • Репутация: 1136
  • Статус: Reinkarnation von Dr. Frankenstein
  • Member OfflineЖенщинаСвободна
QUOTE (Matitiah @ 16.07.2012 - время: 08:13)
Да-да) И Галилея никто не сжигал. На всякий случай, Коперника тоже))

Милейший, вы жили в то время, не? А тогда откуда такая убежденность? Ах ну да, вы историю учили book.gif А вы в курсе, что история это самая лживая псевдо наука, не? Ее горемычную, правили и переписывали несчетное количество раз, в угоду религиям и властителям. Тому же христианству, просто необходимо было её править, дабы отмыться от кровищи, гари и дерьма, в коих оно по-уши за свои 2000 с лихвой лет.

На этот пост отвечать не надо. По причине вашей примитивной предсказуемости...

Это сообщение отредактировал Nancy - 16-07-2012 - 11:55
Matitiah
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Мастер
  • Репутация: 64
  • Статус: от Матфея, гл.7, ст.6.
  • Member OfflineМужчинаСвободен
QUOTE (Nancy @ 16.07.2012 - время: 11:52)
QUOTE (Matitiah @ 16.07.2012 - время: 08:13)
Да-да) И Галилея никто не сжигал. На всякий случай, Коперника тоже))

Милейший, вы жили в то время, не? А тогда откуда такая убежденность? Ах ну да, вы историю учили book.gif А вы в курсе, что история это самая лживая псевдо наука, не? Ее горемычную, правили и переписывали несчетное количество раз, в угоду религиям и властителям. Тому же христианству, просто необходимо было её править, дабы отмыться от кровищи, гари и дерьма, в коих оно по-уши за свои 2000 с лихвой лет.

На этот пост отвечать не надо. По причине вашей примитивной предсказуемости...

На ахинею отвечать действительно трудно, но все-таки))) Значит, у Вас есть основания считать, что на самом деле Галилея и Коперника сожгли, а теперь все историки мира (тайный христианский заговор, не иначе) злокозненно утверждают обратное?)))) И Вас ничуть не смущает, что факт естественной смерти вышеназванных не отрицается даже на атеистических ресурсах?)))

Мда, как говорили древние, понимающему-достаточно))


Irochka117
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Мастер
  • Репутация: 239
  • Статус: Давай пообщаемся!
  • Member OfflineМужчинаСвободен
Неужели вы считаете костры инквизиции выдумкой атеистов?
shrayk
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Мастер
  • Репутация: 72
  • Статус:
  • Member OfflineМужчинаСвободен
QUOTE (Irochka117 @ 16.07.2012 - время: 19:23)
Неужели вы считаете костры инквизиции выдумкой атеистов?

Ну там то отмазка железная была. Церковь только отлучала человека, а затем уже "местные власти" приговаривали его как отлученного к смерти, на что церковь выступала с просьбой казнить милостиво (так назывался костер). Милостиво - это условно, забыл я точную формулировку.

Ватикан только с десяток лет назад принес извинения за инквизицию.
Matitiah
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Мастер
  • Репутация: 64
  • Статус: от Матфея, гл.7, ст.6.
  • Member OfflineМужчинаСвободен
QUOTE (Irochka117 @ 16.07.2012 - время: 19:23)
Неужели вы считаете костры инквизиции выдумкой атеистов?

Вы меня спрашиваете? Конечно, не считаю. Но справедливости ради - Галилея эти костры миновали. Конечно, если не обременять себя изучением "лживой псевдонауки", это и тп замечания не существенны. Видимо, поэтому гуляет по инету очередной мем о сгоревших Галилее и Копернике, хотя по факту закончил свои дни на костре только Бруно.
Я, конечно, понимаю, что инквизиция - очень удобная палка для битья, но надо же и разумную меру знать, не находите?
Irochka117
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Мастер
  • Репутация: 239
  • Статус: Давай пообщаемся!
  • Member OfflineМужчинаСвободен
QUOTE (Matitiah @ 16.07.2012 - время: 19:58)
Вы меня спрашиваете? Конечно, не считаю. Но справедливости ради - Галилея эти костры миновали. Конечно, если не обременять себя изучением "лживой псевдонауки", это и тп замечания не существенны. Видимо, поэтому гуляет по инету очередной мем о сгоревших Галилее и Копернике, хотя по факту закончил свои дни на костре только Бруно.
Я, конечно, понимаю, что инквизиция - очень удобная палка для битья, но надо же и разумную меру знать, не находите?

Не нахожу. Если бы жертвой костра стал бы только Джордано Бруно, об этом факте давно забыли бы. У Вас ведь великолепно получается искать статистику происшествий (это не ирония, а комплимент). Поищите статистику по кострам инквизиции, не делая различий между Vip-кострами и обычными ведьмами
0 Пользователей читают эту тему (0 Гостей и 0 Скрытых Пользователей)

Страницы: (23) 1 2 3 4 5 6 7 8 9 10 11 12 13 14 15 16 17 18 19 20 21 22 23

Closed TopicStart new topicStart Poll0


Рекомендуем почитать также топики:

Нормы нравственности

Какого пола Бог...

Давайте вместе

Замануха в виде вечной жизни после смерти.

О слабости духа



>