1NN | |||
|
И что же тут неверного? Советская номенклатура плавно перетекла в российскую. И психология у нее осталась совковой. И действует она по-совковому. И так же по-совковому ведет страну к катастрофе. Вы согласны? |
sxn255340339 | |||||
|
Худшая часть номенклатуры, лучшая была зарезана в перестройку. |
Тропиканка | |||||
|
В Москве... В регионах меньше.. насколь знаю.. |
1NN | |||
|
Лучшую - из того, что было, угробил Сталин. Кстати, исходя из своих узколичных целе |
Тропиканка | |||||||
|
Да ну? В Перестройку, имхо, зарезаны были именно твердолобые ленинцы.. Остальные, кто вписался в поворот - отнюдь не худшие.. |
1NN | |
|
Ну, сейчас не нужны ни твердо-, ни мягко-лобые большевики. Пора бы уже перевернуть страницы истории и забыть о Сталине-Ленине и всех прочих.
|
Тропиканка | |||
|
Совершенно верно.. Объяснить бы это, еще и некоторым иным..) Что их кумиры, как впрочем и они сами, давно на исторической свалке.. |
1NN | |
|
Увы, до сих пор существуют их поклонники и защитники...
|
sxn255340339 | |||||
|
Ну, то есть воры и конъюнктурщики - лучшая часть номенклатуры, а борцы за идею - худшая, ну, тогда о чем говорить, нужно радоваться тем демократическим реформам, по которым пошла страна. PS: По поводу того, что Вы там небрежно бросили о квартирах, в частности, я Вам приведу необходимую статистику. Заявления, конечно, очевидно, не имеющие ничего общего с реальностью, но гораздо убедительнее (я бы сказал, с убийственной убедительностью) об этом будет свидетельствовать длинный список цифр, которые я приведу. Это сообщение отредактировал sxn255340339 - 08-01-2012 - 22:16 |
Opium99 | |
|
Пункт 1. Оба они помесь сатаны и антихриста.
|
1NN | |
|
Страна пошла по пути демократических реформ, но как-то не дошла... Заблудилась, видимо. Не надо ностальгировать!
|
Тропиканка | |||||||||
|
За какую идею? За ту, что в 80-м годе, мы будем жить при коммунизме?)) Акститесь..)) На дворе - 2012-й.. ))) Где ваш коммунизм?)) Ауууу!!)))
Вот и я про то.. Обосрались вы, господа коммуняки, со своими бредовыми лозунговыми постулатами.. ну и фигли теперь верещать, аки молочные поросята?))) |
Тропиканка | |
|
Чо замолчали, господа-товарищи коммуноиды?)) Али, крыть нечем? )) |
ferrara | |||
|
Как вы любите пафосные обороты и навешивание ярлыков: «Вот результат оголтелой большевистской пропаганды…». Где вы взяли эту «большевистскую пропаганду»? Вы додумываете за меня. Разве я писала, что дореволюционная Россия мне «видится жалкой окраиной цивилизованного мира»? Дореволюционная Россия, конечно, была империей, но сильно отставшей от ведущих индустриальных держав: Англии, Франции, Германии, США – и это подтверждённый факт. Первая мировая и определила это слабое звено. Что было потом – вопрос отдельных разговоров. Но факт остаётся фактом – Россия (СССР) впервые в истории могла сопоставить себя с ведущими мировыми державами и на равных разговаривать с Западом (с США) в науке, в передовых технологиях, в некоторых, но очень важных, отраслях индустрии. Вы пишете про чешскую обувь, китайскую посуду – что здесь особенного? Это могло быть простым разделением труда в общем экономическом пространстве. Что касается крушения СССР и системы в целом, то я отношу это к серьезным просчётам руководства конца 50-х, 60-х и 70-х годов. Та система сверхцентрализованного государства, созданная Сталиным, была эффективна во время войны и в условиях быстрого восстановления народного хозяйства после войны. Конечно, в последствии её нужно было менять. Но пришедшие на смену руководители не хотели об этом думать, они просто оседлали эту систему и катились вместе с ней по инерции. К чему прикатились – это тот результат, который мы сегодня наблюдаем. |
Тропиканка | |||
|
А что именно мы сегодня наблюдаем? |
ferrara | |||||
|
А наблюдаем мы сегодня то, что Запад и другой весь мир относится к современной России гораздо более пренебрежительней, чем к той дореволюционной Российской империи. |
Мавзон | |
|
Когда умер Сталин - наследникам не осталось почти ничего, кроме кителя. А нынешний газофильный "Тандем"... Кем ОНИ были бы в Его времена?
|
Falcok | |||
|
При Сталине еще не открыли нефть в Западной Сибири, на Кавказе добывали для себя чисто. |
Sorques | |||||
|
Вы имеете представление о количестве и качестве военной технике в ПМВ и в чем отставала РИ? Например по бомбардировщикам (Илья Муромец, Сикорского)) РИ опережала Германию, качество флота и его количество, например по подводным лодкам так же не уступала Германии, про Австро-Венгрию речь можно даже и не вести...
России дефолтом грозили? Я же вас прошу, расскажите про зависимость... или это общие слова? |
ferrara | |||||
|
Да ответ здесь будет простой: даже в первый год войны российская промышленность не смогла обеспечить сражающуюся армию боеприпасами, как того требовал фронт (вы думаете, это не сказалось на моральном состоянии солдат?). Ну а если вы хотите вдаваться в частности, по флоту, например, то Балтийского флота к началу Первой мировой войны, после Цусимы, практически не было – если не считать двух устаревших броненосцев и двух ЛК додредноутного типа, нескольких крейсеров, эсминцев и подводных лодок. Русские дредноуты вошли в строй только весной 1915 года, но так сильно уступали по своим ТТХ линкорам Англии и Германии, что всю войну простояли в Гельсингфорсе, так и не сделав по врагу ни одного выстрела.
|
sxn255340339 | |||||||||
|
Приведу некоторую статистику: Динамика производства цемента в РСФСР и России (в миллионах тонн) 1980 - 75,8 1989 - 84,5 1998 - 26,0 (ниже уровня 1960) 2000 - 32,4 2007 - 59,9 (уровень 1970) 2009 - 44,3 2010 - 50,4 Динамика производства сборных железобетонных конструкций и изделий в РСФСР и России (в миллионах куб. м.) 1970 - 46 1988 - 82 1998 - 14,8 2000 - 18,3 2007 - 29,1 2009 - 17,5 2010 - 20,2 Динамика производства асбоцементных труб в РСФСР и России (в тыс. км условных труб ) 1970 - 30 1990 - 42,5 1998 - 7,5 2000 - 9,5 2007 - 12,3 2009 - 5,6 Динамика производства оконного стекла в РСФСР и России (в миллионах кв. м.) 1970 - 136 1988 - 155 1998 - 36 2008 - 156 2010 - 212 Динамика производства строительного кирпича в РСФСР и России (в миллиардах условных кирпичей) Надо сказать, что разные источники приводят несколько различные данные, может, кто поправит? 1990 - 21 1998 - 8,6 2000 - 9,6 2007 - 13,1 2009 - 8,5 2010 - 8,5 Динамика производства щебня и гравия в РСФСР и России (в миллионах куб. м.) 1990 - 300 1997 - 91 2008 - 191 2009 - 132 2010 - 162,2 Динамика производства нерудных строительных материалов в РСФСР и России (в миллионах куб. м.) 1990 - 713 1998 - 159 2000 - 190 2008 - 428 2009 - 265 2010 - 295 Динамика производства экскаваторов в РСФСР и России (в тыс. шт.) 1970 - 20 1982 - 27 1990 - 23 1998 - 3 2002 - 3,2 2007 - 5,1 2009 - 1,4 2010 - 2,1 Динамика производства бульдозеров в РСФСР и России (в тыс. шт.) 1978 - 11,5 1987 - 19 1998 - 1,8 2002 - 1,6 2007 - 3,3 2009 - 0,7 Динамика производство башенных кранов грузоподъемностью 5 т и выше 1970 - 2100 1990 - 2500 1999 - 25 2002 - 111 2007 - 532 2009 - около 50 Ввод в действие жилья в РСФСР и РФ (кв. м на 1000 человек населения) 1970 - 450 1980 - 430 1987 - 510 1998 - 210 2000 - 208 2007 - 394 2008 - 444 2009 - 498 2010 - 560 Площадь жилья (вторичный рынок), соответствующая среднедушевому денежному доходу населения (в кв. м) Москва янв. 2000 - 0,53 янв. 2002 - 0,58 янв. 2004 - 0,53 янв. 2006 - 0,45 янв. 2008 - 0,25 янв. 2009 - 0,25 Санкт-Петербург янв. 2000 - 0,26 янв. 2002 - 0,38 янв. 2004 - 0,37 янв. 2006 - 0,41 янв. 2008 - 0,19 янв. 2009 - 0,24 Россия янв. 2000 - 0,39 янв. 2002 - 0,40 янв. 2004 - 0,41 янв. 2006 - 0,40 янв. 2008 - 0,29 янв. 2009 - 0,29 Пытался найти цифры по социальному жилью, которое у нас строят. Так понял, что это где-то 20%. При такой скорости строительства за 10 лет построить могут только по 1 квадратному метру на человека в стране. Вот и считайте, каковы шансы попасть в эту очередь. Ну, вероятно, все это весьма неравномерно по стране распределяется. Это сообщение отредактировал sxn255340339 - 09-01-2012 - 03:43 |
Sorques | |||||||
|
Так это плохое управление и снабжение, к отсталости отношения не имеет...
Линкоры-Император Александр III, Императрица Екатерина Великая, Император Николай I,Императрица Мария, Севастополь, Петропавловск, Полтава, Гангут. Броненосцев, крейсеров и эсминцев было естественно намного больше...Многие, из кораблей императорского флота использовались СССР в ВОВ... Что касается использования, то это отдельная тема, к технологиям отношения не имеющая...(хотя на Балтике и Черных морях линкоры и тяжелые крейсеры использовались.)
Какие обязательства? Я с интересом их прочту, дайте ссылку или выложите эти документы. Это сообщение отредактировал Sorques - 09-01-2012 - 02:57 |
Sorques | |||
|
Позабавило про передовые технологии...Кроме военных технологий, все остальное отставало на годы, а воплощение в продукцию, на десятилетия...Утюг или телевизор, не могли сделать даже на среднем мировом уровне... |
sxn255340339 | |||||||||
|
Мне казалось, это всем известно. Но коли возник вопрос, внесем ясность. Военно-техническое обеспечение царской армии в первую мировую войну, на мой взгляд, напоминает современное положение в армии российской, то есть образцы передовые были, а воевать не с чем было.
Динамика гос.долга Российской империи. 1896 - 5.9 миллиардов р. 1903 - 6.6 миллиардов р. 1914 - 8.8 миллиардов р. 1915 - 10,5 миллиардов р. 1916 - 18,9 миллиардов р. 1.1.1917 - 33,6 миллиардов р. 1.7.1917 - 43,9 миллиардов р. Это сообщение отредактировал sxn255340339 - 09-01-2012 - 04:46 |
Sorques | |||
|
sxn255340339 вы вставили чужие тексты и я не могу вам отвечать, пока вы не укажите их авторство, так как это нарушение правил форума. Добавьте авторство.
И о чем это говорит, что Россия из за этого вступила в войну? В США, самый большой гос.долг, ну и ничего, в вступлению в войну их никто не принуждает... Сколько из этого долга, собственным национальным кредиторам, физическим лицам, частным компаниям,государствам, по обязательствам акций и облигаций,по кредитам? За долги не воюют..У вас есть копии документов или ссылки, на протоколы и договора о списании или пролонгации долгов за войну или это просто домыслы? |
Рекомендуем почитать также топики: что делать если родители пытаются "помочь" Смерть друга... Про кредиты саммит G1? Отобрать работу |