Пункты опроса Голосов Проценты
1. да 25   47.17%
2. нет 28   52.83%
Всего голосов: 53

  




Closed TopicStart new topic

Страницы: (27) 1 2 3 4 5 6 7 8 9 10 11 12 13 14 15 16 17 18 19 20 21 22 23 24 25 26 27 
1NN
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Акула пера
  • Репутация: 302
  • Статус: Хочу познакомиться.
  • Member OfflineМужчинаСвободен
Вот результат оголтелой большевиствкой пропаганды: у некоторых дореволюционная
Россия видится жалкой окраиной цивилизованного мира, а СССР - чуть ли не мировым лидером. Все наоборот! СССР лидировал в вооружениях, прежде всего ядерных! Советская "Сатана" была и остается мощнейшей боевой ракетой. Танков и
автоматов Советы наклепали столько,что мы и сейчас не знаем, куда их девать.
По лазерному оружию американцы до сих пор отстают на несколько лет. Но...
Все гражданские отрасли промышленности всегда были в загоне. Чешская обувь,
китайская посуда (особенно фарфор), немецкая мебель, болгарские и венгерские
овощи-фрукты и пр. шли нарасхват, потому что собственная продукция была никудышняя! И сколько совки не пытались создать что-то приемлимое - ничего не
получалось, потому что Партия рассматривала население как рабов, как расходный материал для достижения мирового господства!
sxn255340339
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Мастер
  • Репутация: 34
  • Статус: Хочу познакомиться.
  • Member OfflineМужчинаСвободен
QUOTE (sxn2561388870 @ 08.01.2012 - время: 15:09)
Вот результат оголтелой большевиствкой пропаганды: у некоторых дореволюционная
Россия видится жалкой окраиной цивилизованного мира, а СССР - чуть ли не мировым лидером. Все наоборот! СССР лидировал в вооружениях, прежде всего ядерных! Советская "Сатана" была и остается мощнейшей боевой ракетой. Танков и
автоматов Советы наклепали столько,что мы и сейчас не знаем, куда их девать.
По лазерному оружию американцы до сих пор отстают на несколько лет. Но...
Все гражданские отрасли промышленности всегда были в загоне. Чешская обувь,
китайская посуда (особенно фарфор), немецкая мебель, болгарские и венгерские
овощи-фрукты и пр. шли нарасхват, потому что собственная продукция была никудышняя! И сколько совки не пытались создать что-то приемлимое - ничего не
получалось, потому что Партия рассматривала население как рабов, как расходный материал для достижения мирового господства!

Где Вы видите результаты оголтелой большевистской пропаганды? Я вырос уже на обломках СССР, но еще кое-что застал. И все эти годы я видел только одну пропаганду - либеральную, антисоветскую.

1NN
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Акула пера
  • Репутация: 302
  • Статус: Хочу познакомиться.
  • Member OfflineМужчинаСвободен
QUOTE (sxn255340339 @ 08.01.2012 - время: 15:21)
Где Вы видите результаты оголтелой большевистской пропаганды? Я вырос уже на обломках СССР, но еще кое-что застал. И все эти годы я видел только одну пропаганду - либеральную, антисоветскую.

Тогда откуда у вас эта упертая уверенность, что СССР был "впереди планеты всей"?
sxn255340339
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Мастер
  • Репутация: 34
  • Статус: Хочу познакомиться.
  • Member OfflineМужчинаСвободен
QUOTE (sxn2561388870 @ 08.01.2012 - время: 15:34)
QUOTE (sxn255340339 @ 08.01.2012 - время: 15:21)
Где Вы видите результаты оголтелой большевистской пропаганды? Я вырос уже на обломках СССР, но еще кое-что застал. И все эти годы я видел только одну пропаганду - либеральную, антисоветскую.

Тогда откуда у вас эта упертая уверенность, что СССР был "впереди планеты всей"?

Почему все время нам подменяют одни образы другими, одни вопросы другими, одни мифы другими, почему? Тема о Сталине и Гитлере. Причем здесь советская система, которую с такой страстью атакуют наши либералы? Сталин уже почти 60 лет, как умер.
Но если уж о СССР говорите, то и здесь не надо врать. Успехов у Советского Союза было на порядок больше в экономике, чем у постсоветской России (здесь вообще следует говорить об успехах наоборот).
На самом деле корни моих взглядов для меня столь же очевидны, как и корни Ваших. Корни Ваших в том, что Вы выросли в такой атмосфере застоя, которая сама уже отрицала большевизм, там было очень много внутренних проблем и этот протест перед этими проблемами снизу и определенные тенденции сверху и привели к тому, что агрессия масс была направлена на сам проект, на идеологию, и затем вам всем настолько промыли мозги, что вы уже перестали ориентироваться в реальности.
А я вырос на развалинах СССР и изначально с большим энтузиазмом воспринимал либеральные реформы 90-ых. Но у меня не было в сознании создано каких-то глубоких тектонических сдвигов по отношению к издержкам советской системы, разум изначально был чист от советской идеологии и потому намного более гибок. Как только я подрос и стал сопоставлять факты, как по СССР, так и по тому, что же произошло в 80-ых и далее, для меня стала ясна ложность либеральных установок, но я еще не был готов в полной мере примкнуть к почитателям советского прошлого. Я и сейчас не хочу идеализировать советский опыт. Но Вы, видимо, не понимаете, что, когда человек, безусловно, определился по каким-то принципиальным вопросам, а ему начинают с удвоенной силой вешать лапшу, то привести это может лишь к противоположному. Так что я понемногу изучаю материал и этот форум в том числе к этому меня сподвигает и, чем больше я узнаю, тем больше склоняюсь к советскому проекту.
А вот у Вас нет этой чистой логики. Вы пишете штампы, часто даже не отдавая себе отчет, с чем Вы боретесь, а боретесь Вы на самом деле с Россией, все остальное - ловушки сознания.

Это сообщение отредактировал sxn255340339 - 08-01-2012 - 21:21
1NN
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Акула пера
  • Репутация: 302
  • Статус: Хочу познакомиться.
  • Member OfflineМужчинаСвободен
Я тоже начал учиться в советской школе, а закончил уже российскую. И до всяких умных (и не очень) книжек я столкнулся с пустыми полками магазинов, с талонами, с очередями за любым "выброшенным" на полки товаром. Это все был
результат советской экономической системы. И все эти пленумы ЦК, все эти планы
очередной пятилетки не могли восприниматься иначе, как откровенное издевательство. Тем более, что не особо скрывались "Березки" и спецраспределители для партноменклатуры. И сейчас ни для кого не секрет, что
прошлая номенклатура благополучно перетекла в нынешнюю власть. Так что борба с
номенклатурой это не борьба против России. Наоборот, это борьба за Россию! Это
борьба за нормальный путь развития, когда власть, чиновники и бизнесмены находятся под контролем общества. Когда за коррупцию конфискуют все имущество
семейного клана и сажают в тюрьму на долгий-долгий срок. Когда бандитов и террористов уничтожают беспощадно. Когда фашистам нет места в обществе...
Тут много можно еще сказать. Скажу лишь, вы сильно ошибаетесь пытаясь найти
в советском прошлом хоть что-то хорошее! Не было там ни-че-го хорошего!!! Ибо
все было изуродовано, исковеркано, извращено ради фикс-идеи мировой революции
и победы коммунизма во всем мире! Но обычные люди хотели просто хорошо жить!
Работать, растить детей, получать немудренные удовольствия. И вовсе не горели
желанием жертвовать своей жизнью ради "великих идей"! Вот и пытались заставить
их пойти на жертвы! Любыми средствами! Пропагандой, принудительным трудом, тюрьмой! А ежели человек не поддавался - его уничтожали!.. Кстати, пропаганда
в совке была на уровне - все должно было работать на Партию, на Коммунизм!
Ради пропаганды подправляли статистику. (Жизненный уровень советских людей растет невиданными темпами!). Врали про "загнивание капитализма" (бездомные, безработица, голод!). Затевали великие стройки, принимали грандиозные программы (кстати, мы сейчас уже должны бы жить при коммунизме!). Это было общество полнейшего абсурда! А вы пытаетесь найти в нем что-то "хорошее"...
sxn255340339
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Мастер
  • Репутация: 34
  • Статус: Хочу познакомиться.
  • Member OfflineМужчинаСвободен
QUOTE (sxn2561388870 @ 08.01.2012 - время: 17:27)
Я тоже начал учиться в советской школе, а закончил уже российскую. И до всяких умных (и не очень) книжек я столкнулся с пустыми полками магазинов, с талонами, с очередями за любым "выброшенным" на полки товаром. Это все был
результат советской экономической системы. И все эти пленумы ЦК, все эти планы
очередной пятилетки не могли восприниматься иначе, как откровенное издевательство. Тем более, что не особо скрывались "Березки" и спецраспределители для партноменклатуры. И сейчас ни для кого не секрет, что
прошлая номенклатура благополучно перетекла в нынешнюю власть. Так что борба с
номенклатурой это не борьба против России. Наоборот, это борьба за Россию! Это
борьба за нормальный путь развития, когда власть, чиновники и бизнесмены находятся под контролем общества. Когда за коррупцию конфискуют все имущество
семейного клана и сажают в тюрьму на долгий-долгий срок. Когда бандитов и террористов уничтожают беспощадно. Когда фашистам нет места в обществе...
Тут много можно еще сказать. Скажу лишь, вы сильно ошибаетесь пытаясь найти
в советском прошлом хоть что-то хорошее! Не было там ни-че-го хорошего!!! Ибо
все было изуродовано, исковеркано, извращено ради фикс-идеи мировой революции
и победы коммунизма во всем мире! Но обычные люди хотели просто хорошо жить!
Работать, растить детей, получать немудренные удовольствия. И вовсе не горели
желанием жертвовать своей жизнью ради "великих идей"! Вот и пытались заставить
их пойти на жертвы! Любыми средствами! Пропагандой, принудительным трудом, тюрьмой! А ежели человек не поддавался - его уничтожали!.. Кстати, пропаганда
в совке была на уровне - все должно было работать на Партию, на Коммунизм!
Ради пропаганды подправляли статистику. (Жизненный уровень советских людей растет невиданными темпами!). Врали про "загнивание капитализма" (бездомные, безработица, голод!). Затевали великие стройки, принимали грандиозные программы (кстати, мы сейчас уже должны бы жить при коммунизме!). Это было общество полнейшего абсурда! А вы пытаетесь найти в нем что-то "хорошее"...

Я тоже помню пустые полки и карточки на продукты. Вот обычно, как полемика ведется по этому вопросу - противопоставляется, скажем, Горбачев и Ельцин, Ельцин и Путин и т.д. Но проблема в том, что это в корне не правильно. Это все один процесс мутации системы, которая сначала охватила элиту и определенные сословные группы, а позднее перекинулось на все общество. Кто виноват в пустых полках зимой 1991-1992? Ну, Сталин, конечно, виноват, а, может быть, Иван Грозный или Пушкин, который пророчил события 1917?
А вот почитайте, Вам, наверное будет интересно:
скрытый текст

скрытый текст

скрытый текст

скрытый текст

скрытый текст

Вы можете себе представить, чтобы подобные письма сейчас писали Медведеву или Кудрину? Что, скажете, что этих людей палками гнали в светлое будущее?

Это сообщение отредактировал sxn255340339 - 08-01-2012 - 18:33
1NN
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Акула пера
  • Репутация: 302
  • Статус: Хочу познакомиться.
  • Member OfflineМужчинаСвободен
Вы прочитали эти письма простых людей и ничего не поняли... Они ясно показывают
плоды строительства социализма в СССР. Все силы государства брошены на подготовку к войне, а о простых людях никто не думает. Я не знаю судьбы этих
людей, но за такие письма они вполне могли быть объявлены подстрекателями и
врагами народа. Еще раз повторяю: совковая система никогда не предназначалась для народа (и эти письма это четко подтверждают!). Кстати, и Горбачев, и Ельцин, и Путин - все они создания этой системы. И нынешний "режим Путина" -
тоже продолжение совка. Власть думает о себе родимой, бизнес - о себе, чиновники - о себе. А народ обзывают "бандерлогами"! Я думаю, что и сейчас
во все структуры идут похожие письма, только всем на них начхать...
sxn255340339
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Мастер
  • Репутация: 34
  • Статус: Хочу познакомиться.
  • Member OfflineМужчинаСвободен
QUOTE (sxn2561388870 @ 08.01.2012 - время: 18:55)
Вы прочитали эти письма простых людей и ничего не поняли... Они ясно показывают
плоды строительства социализма в СССР. Все силы государства брошены на подготовку к войне, а о простых людях никто не думает.

А я не идеализирую систему, я лишь хочу сказать, что система эта обладала легитимностью. Уверен, что ничего плохого с этими людьми не случилось, величину репрессий при Сталине искусственно преувеличили во время перестройки и далее в современной России. Ну, все же уже известно, даже в этой теме я цифры приводил. Да, система давала сбои, в том числе и при Сталине, она обеспечивала решение поставленных задач часто неэффективно. Но энтузиазм у людей был, народ принял коммунистическую идею, поверил в нее, и успехи в стране были. Нельзя оценивать те или иные методы, применяемые Сталиным, с каких-то абстрактных позиций, он жил в определенную историческую эпоху, рядом с ним были определенные люди, которые вели и личную борьбу, и борьбу за определенные идеи, перед ним стояли конкретные и очень сложные политические и экономические задачи и он как-то их решил, с большими издержками, часто неоправданными, но решил. Я не вижу альтернативы той индустриализации и коллективизации, которая была проведена в 30-ые, просто не вижу, как иначе можно было выстоять в войне с фашизмом, которая была войной на выживание народа.
https://www.youtube.com/watch?v=YkfTq1oc308

Это сообщение отредактировал sxn255340339 - 08-01-2012 - 19:15
1NN
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Акула пера
  • Репутация: 302
  • Статус: Хочу познакомиться.
  • Member OfflineМужчинаСвободен
Я оцениваю Сталина не с абстрактных "общечеловеческих" позиций, а реалий того времени. Если бы Партия продожила политику НЭП"а в 30-е гг, то у нас был бы
вариант нынешнего Китая. Или вы считаете, что Китай не имеет сейчас ни армии,
ни промышленности? А с потенциалом тогдашней России процесс развития был бы
еще более быстрым. Кстати, крестьяне бы не раскулачивались, а увеличивали бы
урожаи. А экспорт зерна давал бы хорошие деньги.
Далее, уничтожение "ленинской гвардии" сильно ослабляло государство: люди не
понимали, как соратники вождя оказались, вдруг, врагами народа. А уничтожение
офицерского корпуса?! И перед самой войной!!! Это ясно показывает, что Сталин
был никудышный стратег и его место на помойке Истории...
Мавзон
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Акула пера
  • Репутация: 919
  • Статус: и это пройдет
  • Member OfflineМужчинаВ поиске
Интересно, кто (не дай, конечно Бог), сейчас пошел бы в атаку крича: "За Родину. за Путина!"???
1NN
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Акула пера
  • Репутация: 302
  • Статус: Хочу познакомиться.
  • Member OfflineМужчинаСвободен
QUOTE (Мавзон @ 08.01.2012 - время: 19:31)
Интересно, кто (не дай, конечно Бог), сейчас пошел бы в атаку крича: "За Родину. за Путина!"???

Такие вещи бывают только в кино. Да и то неважном...
sxn255340339
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Мастер
  • Репутация: 34
  • Статус: Хочу познакомиться.
  • Member OfflineМужчинаСвободен
QUOTE (sxn2561388870 @ 08.01.2012 - время: 19:28)
Я оцениваю Сталина не с абстрактных "общечеловеческих" позиций, а реалий того времени. Если бы Партия продожила политику НЭП"а в 30-е гг, то у нас был бы
вариант нынешнего Китая. Или вы считаете, что Китай не имеет сейчас ни армии,
ни промышленности? А с потенциалом тогдашней России процесс развития был бы
еще более быстрым.

Докажите с цифрами в руках. Модель строили? Китай сегодня не имеет ничего общего с СССР 1928 года, кроме большой доли крестьянства в населении страны.
QUOTE

Кстати, крестьяне бы не раскулачивались, а увеличивали бы
урожаи. А экспорт зерна давал бы хорошие деньги.

Какие деньги они давали бы? На дворе стояла великая депрессия? Зерно продавали по бросовым ценам.
QUOTE

Далее, уничтожение "ленинской гвардии" сильно ослабляло государство: люди не
понимали, как соратники вождя оказались, вдруг, врагами народа. А уничтожение
офицерского корпуса?! И перед самой войной!!! Это ясно показывает, что Сталин
был никудышный стратег и его место на помойке Истории...

"Ленинская гвардия" привела бы СССР к катастрофе, а репрессии среди офицеров перед войной не носили повального характера, чистили в основном высшие эшелоны, причем доподлинно известно, что среди них действительно были агенты. Это очень сложный был процесс, с которым до конца разобраться и сейчас не удается, но то, что тот же Троцкий имел в армии поддержку в слоях расстрелянных в 1938-1939 общеизвестно, эти люди имели выходы, в том числе на спецслужбы и политическое руководство фашистской Германии, регулярно бывали в Европе. Все там было не так просто, как Вам кажется.

Это сообщение отредактировал sxn255340339 - 08-01-2012 - 19:43
1NN
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Акула пера
  • Репутация: 302
  • Статус: Хочу познакомиться.
  • Member OfflineМужчинаСвободен
Я вижу, вы упорно не хотите признать, что советская система создавалась не для
"счастья простых людей", а как инструмент мировой революции. Идея, а не люди -
вот было главное. И даже в этом случае система создавалась бездарно, с огромным перерасходом сил и средств. Да иначе и не могло быть! Людей силой
принуждали к созданию этой системы, а рабский строй - самый неэффективный строй!
"Ленинская гвардия привела бы СССР к катастрофе". Я с вами полностью согласен!
И сталинская система привела Россию к катастрофе. Немного отложенной, правда.
Но крах Советского Союза ясно показывает, что коммунистический проект был обречен на провал. Или вы знаете хоть одно социалистическое государство в мире, где удалось бы построить общество с уровнем жизни, сопоставимым с развитыми капиталистическими странами?
sxn255340339
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Мастер
  • Репутация: 34
  • Статус: Хочу познакомиться.
  • Member OfflineМужчинаСвободен
QUOTE (sxn2561388870 @ 08.01.2012 - время: 19:59)
Но крах Советского Союза ясно показывает, что коммунистический проект был обречен на провал. Или вы знаете хоть одно социалистическое государство в мире, где удалось бы построить общество с уровнем жизни, сопоставимым с развитыми капиталистическими странами?

В СССР могли построить такое общество, но страна проиграла в холодной войне, причем не столько в гонке вооружений, хотя она внесла свою лепту, сколько в войне идеологий. Ни в одном другом государстве на данном этапе истории коммунизм победить не мог, размеры не те, общество другое. Сопоставление с развитыми капиталистическими странами некорректно.
Во-первых, мы их реально догоняли, к началу 80-ых страна по уровню жизни хотя и бесспорно проигрывала США, но была близка к Италии, например. При этом мы начинали в 20-ых с очень незавидных позиций, а затем в Великую Отечественную Войну понесли огромные потери, демографические и материальные, сопоставимые из стран участниц войны только с потерями гитлеровской Германии, но ФРГ обустраивали американцы.
Во-вторых, высокий уровень, так называемых, развитых капиталистических стран сегодня обеспечивается во многом благодаря ограблению переферийных стран, в том числе и России.
В-третьих, сама трансформация капитализма от форм, известных Марксу, к формам социального капитализма, стала ответом на коммунистический проект.
В-четвертых, сейчас эта форма переживает глубокий кризис и очень вероятно трансформируется в фашизм. Собственно, варианта намечается два - социализм или фашизм.
Одним словом, все с Западом совсем не просто и уж тем более совершенно утопичным выглядит попытка слепого копирования западного опыта в России, различий слишком много, не говоря уже о чрезвычайно сложных факторах геополитики.
QUOTE

Я вижу, вы упорно не хотите признать, что советская система создавалась не для
"счастья простых людей", а как инструмент мировой революции. Идея, а не люди -
вот было главное.

От идеи мировой революции очень быстро отказались. Если Троцкий и в самом деле хотел кинуть страну на алтарь мировой революции, то Сталин очень быстро понял, что мировая революция захлебнулась, и начал строить государство, и да, я считаю, что он его строил, в том числе, ради людей.

Это сообщение отредактировал sxn255340339 - 08-01-2012 - 20:28
1NN
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Акула пера
  • Репутация: 302
  • Статус: Хочу познакомиться.
  • Member OfflineМужчинаСвободен
Ну. кончно, мы их успешно все время догоняли, догоняли... пока не развалились!
А американцы успешно поработали за западных немцев, а те только плевали в потолок. Ясно дело, западные страны за счет обирания периферийных стран получили мобильную связь, Интернет и прочие высокотехнологичные блага...
Вам самому-то не смешно? Кстати, эти ваши рассуждения сильно отдают совковым
духом...
sxn255340339
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Мастер
  • Репутация: 34
  • Статус: Хочу познакомиться.
  • Member OfflineМужчинаСвободен
QUOTE (sxn2561388870 @ 08.01.2012 - время: 20:32)
Ну. кончно, мы их успешно все время догоняли, догоняли... пока не развалились!
А американцы успешно поработали за западных немцев, а те только плевали в потолок. Ясно дело, западные страны за счет обирания периферийных стран получили мобильную связь, Интернет и прочие высокотехнологичные блага...
Вам самому-то не смешно? Кстати, эти ваши рассуждения сильно отдают совковым
духом...

Мне то, как раз, смешно, мобильники даже у туземцев в Африке есть сейчас, а Интернет в любом случае был бы построен, собственно, он и был в СССР в конце 80-ых, как был он и на Западе.
Имея в 1945 экономику больше 50% от капиталистического мира, лежащего в руинах, США сделали главное - пустили Европу и некоторые другие страны на свой рынок и подсадили их на доллар. Это и обеспечило стремительный рост экономики Германии, Японии, Сингапура - вот и все чудо. А теперь США, с удовольствием, поспособствует утоплению Германии, а уж Россия для них для всех - страна, предназначенная для ограбления. Не для того они с таким трудом развалили СССР, чтобы теперь Россию развивать.
И что ради мобильников отказались от бесплатных квартир, медицинского обслуживания, образования, достаточно высоких пенсий, системы пансионатов, пионерлагерей и т.д? Ради мобильников и наркоты?

Это сообщение отредактировал sxn255340339 - 08-01-2012 - 20:43
Мавзон
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Акула пера
  • Репутация: 919
  • Статус: и это пройдет
  • Member OfflineМужчинаВ поиске
QUOTE (sxn255340339 @ 08.01.2012 - время: 20:40)
И что ради мобильников отказались от бесплатных квартир, медицинского обслуживания, образования, достаточно высоких пенсий, системы пансионатов, пионерлагерей и т.д? Ради мобильников и наркоты?

От многого отказались, что бы немногие могли безнаказанно воровать и при том, ничего не опасаясь, глумиться над остальными. Прикиньте размеры капиталов, обретенных нынешними невзрачными "лидерами".
1NN
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Акула пера
  • Репутация: 302
  • Статус: Хочу познакомиться.
  • Member OfflineМужчинаСвободен
Да, Россию надо развивать! А идти вперед невозможно, если ты глядишь
назад! Поэтому не надо оправдывать неудачный прошлый опыт и горе-руководителей.
Надо принять к сведению, что тот путь был тупиковым, что сегодняшняя система
тоже чревата катастрофой из-за неэффективного руководства и тотальной коррупции. Значит, надо менять систему, а не вызывать тени великих предков!

sxn255340339
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Мастер
  • Репутация: 34
  • Статус: Хочу познакомиться.
  • Member OfflineМужчинаСвободен
QUOTE (Мавзон @ 08.01.2012 - время: 20:58)
QUOTE (sxn255340339 @ 08.01.2012 - время: 20:40)
И что ради мобильников отказались от бесплатных квартир, медицинского обслуживания, образования, достаточно высоких пенсий, системы пансионатов, пионерлагерей и т.д? Ради мобильников и наркоты?

От многого отказались, что бы немногие могли безнаказанно воровать и при том, ничего не опасаясь, глумиться над остальными. Прикиньте размеры капиталов, обретенных нынешними невзрачными "лидерами".

Даже и того нет, ибо все это, понятно уже теперь, лишь до поры до времени, но да они это еще поймут.
sxn255340339
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Мастер
  • Репутация: 34
  • Статус: Хочу познакомиться.
  • Member OfflineМужчинаСвободен
QUOTE (sxn2561388870 @ 08.01.2012 - время: 20:59)
Да, Россию надо развивать! А идти вперед невозможно, если ты глядишь
назад! Поэтому не надо оправдывать неудачный прошлый опыт и горе-руководителей.
Надо принять к сведению, что тот путь был тупиковым, что сегодняшняя система
тоже чревата катастрофой из-за неэффективного руководства и тотальной коррупции. Значит, надо менять систему, а не вызывать тени великих предков!

Почему путь был тупиковый? Предложите нетупиковый, и я Вас первый поддержу. Проблема не только и не столько в коррупции, сколько в реальном тупике всего того пути, по которому идем. Собственно, в отношении России сегодня слово коррупция не выражает проблему. Коррупция - это какая-то ржавчина, в моем понимании, вот ее уберешь, и изделие блестит, а в России все внутри в этой ржавчине, это основа.

Это сообщение отредактировал sxn255340339 - 08-01-2012 - 21:06
Мавзон
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Акула пера
  • Репутация: 919
  • Статус: и это пройдет
  • Member OfflineМужчинаВ поиске
QUOTE (sxn2561388870 @ 08.01.2012 - время: 20:59)
Да, Россию надо развивать! А идти вперед невозможно, если ты глядишь
назад! Поэтому не надо оправдывать неудачный прошлый опыт и горе-руководителей.
Надо принять к сведению, что тот путь был тупиковым, что сегодняшняя система
тоже чревата катастрофой из-за неэффективного руководства и тотальной коррупции. Значит, надо менять систему, а не вызывать тени великих предков!

Система не хочет меняться. Ей нравится безнаказанно воровать и жировать. Потому, на всякий случай, обещает подачки армии и полиции. только защитите, а мы уж тогда... потом...
1NN
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Акула пера
  • Репутация: 302
  • Статус: Хочу познакомиться.
  • Member OfflineМужчинаСвободен
Почему социализм был тупиковым путем? Я вам уже писал, что совковая система
была рассчитана на номенклатуру. Потребности обычных людей игнорировались.
Конечно, народ приходилось как-то кормить, одевать, обувать. Но это было
не главное и не обязательное. Главное - показать буржуинам "кузькину мать"!
Поэтому сейчас власти надо менять психологию и думать прежде всего о простых
людях!
sxn255340339
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Мастер
  • Репутация: 34
  • Статус: Хочу познакомиться.
  • Member OfflineМужчинаСвободен
QUOTE (sxn2561388870 @ 08.01.2012 - время: 21:20)
Почему социализм был тупиковым путем? Я вам уже писал, что совковая система
была рассчитана на номенклатуру. Потребности обычных людей игнорировались.
Конечно, народ приходилось как-то кормить, одевать, обувать. Но это было
не главное и не обязательное. Главное - показать буржуинам "кузькину мать"!
Поэтому сейчас власти надо менять психологию и думать прежде всего о простых
людях!

Абсолютно неверное утверждение. Номенклатура в СССР, конечно, имела привилегии, но по сравнению с тем, что она имеет сейчас (а это все те же люди, плюс бандиты самые настоящие), они были нищие.
Собственно, для того и была сделана номенклатурная революция, чтобы максимально увеличить привилегии номенклатуры, гарантировать передачу привилегий по наследству и обеспечить тотальную безответственность перед народом.

Это сообщение отредактировал sxn255340339 - 08-01-2012 - 21:34
Тропиканка
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Акула пера
  • Репутация: 3104
  • Статус: I love Israel!
  • Member OfflineЖенщинаЗамужем
QUOTE (sxn255340339 @ 08.01.2012 - время: 20:40)
И что ради мобильников отказались от бесплатных квартир, медицинского обслуживания, образования, достаточно высоких пенсий, системы пансионатов, пионерлагерей и т.д? Ради мобильников и наркоты?

По пунктам.. book.gif

1. Бесплатные квартиры, дают и сейчас.. постоите лет 20 в очереди (как и в сэсэре) и получите..
2. Бесплатное медобслуживание, тож, существует и поныне.. в тех же самых объемах и в том же качестве, что и при Совке..
(Только вот, почему-то.. новоявленные ностальгаторы предпочитают лечиться в платных заведениях.. но, всенепременно кивают на Совок)..
3. Остальную лозунговую лабуду, не считаю нужным комментить..

ЗЫ. Зато.. плюс к перечисленному..
Магазины, полные товаров.. Свободные СМИ (а не "Голос Америки" через глушилки)... свободный выезд за границу.. Частное предпринимательство..

Ну так чо?)) Бум ностальгировать и дальше? 00064.gif )
Falcok
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Грандмастер
  • Репутация: 291
  • Статус: Вова Путин гордится твоей стабильностью
  • Member OfflineМужчинаСвободен
QUOTE (Тропиканка @ 08.01.2012 - время: 21:31)
1. Бесплатные квартиры, дают и сейчас.. постоите лет 20 в очереди (как и в сэсэре) и получите..

Это где такие очереди сейчас?
0 Пользователей читают эту тему (0 Гостей и 0 Скрытых Пользователей)

Страницы: (27) 1 2 3 4 5 6 7 8 9 10 11 12 13 14 15 16 17 18 19 20 21 22 23 24 25 26 27

Closed TopicStart new topic0


Рекомендуем почитать также топики:

Обойтись без ямочного ремонта

Смягчение закона наказания за хранение

Росавиация аннулировала лицензию Sky Express

Нас обманывают

Южный поток под угрозой?



>