Свободен
Скрыть опции темы
Привет, гость!
Зарегистрируйся, чтобы получить полный доступ и возможность писать в форуме, группах и блогах.
Вход Регистрация
Вход Регистрация
 ps2000
|
|||
|
Ну Вы же вроде бы историк.  Почитайте документики - там все сказано.Я не знаю каков процент узников совести был в гулаге, знаю, что сидели практически все троцкисты, эсеры и представители прочих партий, большинство служителей культа. В германии тоже процента не знаю, но знаю, что практически все коммунисты, социал-демократы и пр. мягкотелые. В чем разница? |
||
|
|||||
|
Я не историк... В сталинской России просто была система ЛАГЕРЕЙ для заключенных, а не система тюрем. Потому и сидели хоть политические, хоть зеки - как правило в лагерях. Но почему их "концентрационными" считать обязательно надо, в худшем смысле этого слова, то есть сравнимыми с гитлеровскими? Разницу я вам уже вроде бы назвал - советские лагеря были местом заключения, а не уничтожения, и после "отсидки" человек возвращался к обществу, где дальнейшим преследованиям со стороны властей не подвергался. Ну а в Германии - сами понимаете... Единственным исключением было время, когда в 30-е годы, чтобы создать положительный имидж в глазах международного сообщества и не сорвать берлинскую Олимпиаду, условия для заключенных там смягчили, и всему миру показывали что мол как там хорошо, там всего-лишь перевоспитывают и ничего больше, еще и показательные экскурсии организовывали для комиссий... |
||||
|
ps2000
|
|||
|
Так и в гитлеровской Германии такая система была. Правда тюрьмы тоже существовали - и там и там. И в Германии после отсидки многие возвращались Так чем СЛОН от Бухенвальда отличался? И у нас пытались положительный имидж создать. В деталях разницу можно увидеть, но глобально - это одно и то же Ну а историю создания немецких концлагерей Вы почитайте все-таки. Задумка была именно перевоспитывать и именно трудом |
||
|
|
|||
|
Задумки как правило всегда гениальны, особенно если направлены на благо общества. Но вот исполнение... По остальному - надоело спорить. Да и не для этой темы разговор... |
||
 Наперсник
|
|
|
Искатель наслаждений: 1. Я не восхваляю жизнь в СССР, она была тяжелой и для многих людей страшной. Если иметь виду сталинское время, конечно. Но тогда было такое время. С позиций сегодняшнего дня его рассматривать сложно, мы мыслим по-другому, у нас другие ценности и представления, чем тогда. Тогдашнее поколение просто было воспитано так, что польза для страны была важнее личной пользы, даже важнее собственной жизни. Сейчас - наоборот, своя жизнь в приоритете, а все остальное - гори синим пламенем, поэтому у современного поколения сталинское время вряд ли найдет понимание... просто ума не приложу...откуда у вас такая вера в те "правильные" времена? да каждый тащил домой все что плохо лежало, правда это уже без сталина. потом борьба с несунами и прочее. никто не верил ни КПСС никому то еще. на субботники и демонстрации загоняли, или заманивали выпивкой. какие то соцсоревнования и прочая хрень. ужас!!! ни книги нормальной почитать, ни фильма посмотреть. в кино то прораб орет бетон давай, то комбат кричит снаряды дай. неужели вы и правда во все это так свято верите? |
|
|
|||
|
А когда по-другому было? Сейчас может? 
|
||
|
Falcok
|
|||
|
У американцев был лучший флот в 1943 году и лучшая морская авиация. И после 42 года они не драпали на Тихом океане. Брали профессионализмом и оснащением, и числом тоже. |
||
|
Наперсник
|
|||||
|
мине кажется что сейчас лучше. на митинг, если я того не захочу, меня хрен кто затащит, в книжных магазинах книг прорва-читай не хочу, фильмы на выбор, политические партии тоже. вот тока не знаю, будут заградотряды в случае чего? |
||||
|
yellowfox
|
|
|
Не, не будут. Если были бы, их в первую очередь свои же и ликвидируют. При Сталине люди свято верили всему, что им говорилось по радио и писалось в газетах. Мой отец в молодости в Сталина, как в бога верил. После начала 90-х, он увидел темную сторону бывшего "бога". |
|
Наперсник
|
|||
|
может просто по той причине, что тактика ведения боевых действий несколько изменилась? Это сообщение отредактировал Наперсник - 24-05-2012 - 15:25 |
||
|
ps2000
|
|||
|
а в чем она - соль жизни? |
||
|
yellowfox
|
|||
|
Что значит "зашоренной современной пропагандой"? Я антикоммунистом стал не в 90-е годы, и не в 80-е, а в 70-е, когда стал немного постарше. Это в 5 классе я был примерным пионером и искренне считал, что живу в лучшей в мире стране, просто не зная как живут другие страны, и что такой жить нормально. Это как в фильме "Небеса обетованные". "Я другой такой страны не знаю",- "Никакой другой страны я не знаю, нигде я не была", Это людей, которые всю жизнь прожили при социализме так зашорила коммунистическая пропаганда, что вросла к ним в мозг. "Самые страшные люди-это фанатики",- Абу Али ибн Сина, прозванный на западе Авиценной. |
||
|
|
|||||
|
Да лучше уж быть зашоренным коммунистической пропагандой, чем человеком, способным продать всю свою страну только ради возможности покупать жвачки и смотреть фильмы, какие хочется... |
||||
|
yellowfox
|
|
|
И чего я продал, и, главное кому, и самое главное, где деньги? В жизни не купил ни одной жвачки и ни разу не был в "Макдональдсе". А Родину продали, Ваши дорогие и горячо любимые партийные боссы, идеологи коммунистической пропаганды во главе с Горбачевым. |
|
ps2000
|
|||||||
|
Т.е. отгородиться от реальности, отрицать факты и жить как жили в суровые годы борьбы - это мудрое восприятие? |
||||||
|
ps2000
|
|||
|
А может быть лучше быть не зашоренным и любить свою Родину? |
||
|
|
|||||
|
А есть за что? Настоящее Родины ужасно, будущее еще хуже. Только прошлое-то и было, которым можно было гордиться, да и то грязью заляпали... |
||||
|
Клим Самгин
|
|||||
|
В советской пропаганде, очевидно... |
||||
 1NN
|
|
|
Расстрою вас - прошлое было невыносимо хуже. Его немного почистили...
|
|
Наперсник
|
|
|
Искатель наслаждений, я прошу прощения, но сколько вам годков?.....только честно Это сообщение отредактировал Наперсник - 24-05-2012 - 18:22 |
|
|
|||
|
Вот только почистили его избирательно, местами. А остальные места просто грязью залили. И теперь всякие гавнаписатели вроде Сванидзе пытаются всех убедить, что так и было... |
||
|
|
|||
|
35. |
||
|
ps2000
|
|||
|
Нормальное настоящее. А будущее от нас зависит Кто заляпал и чем - мне не понятно  Я и сейчас горжусь великим прошлым моей РодиныНо, если честно, зашоренным жить куда проще |
||
|
ps2000
|
|||||
|
Моему сыну столько же Только взгляды у него другие. И гордится прошлым и знает его хорошо |
||||
|
yellowfox
|
|
|
Всем ярым сторонникам социализма рекомендую посмотреть фильм- "Жили была одна баба". О жизни простой русской крестьянки в тамбовской губернии. 1 мировая, революция, гражданская война. Режиссер Андрей Смирнов- автор "Белорусского вокзала." Я очень уважаю и этот фильм и режиссера. Он 20 лет провел в Тамбовском архиве, хотел снять исторически достоверный фильм. Только подлинные архивные документы. По словам самого режиссера- "Я такого ужаса больше нигде не видел, многие вещи просто нельзя показывать в фильме. И самое ужасное - что все это правда". |
|
Рекомендуем почитать также топики: * Последняя капля * Торговля людьми наглость второе счастье? Деньги-грязь. Скандальный опрос на телеканале "Дождь" |