Женат
Скрыть опции темы
Привет, гость!
Зарегистрируйся, чтобы получить полный доступ и возможность писать в форуме, группах и блогах.
Вход Регистрация
Вход Регистрация
 Sorques
|
|||||
|
Вы опять написали какие то общие вещи...Про северокорейский интернет я так понял, согласились что его нет, как нет и французского или бразильского, есть просто интернет по которому могут свободно общаться люди, если доступ к нему закрыт для большинства, то это означает что интернета НЕТ...Соглашусь, что не интернете счастье, но в КНДР вообще радости слабо доступные для понимая остального мира, еда, свободный доступе к информации, свобода передвижении, так же их якобы не интересует... Может они просто не знают,что это такое так как если узнают, то режим рухнет? Про лаборатории, центры,факультеты...Все это замечательно, но где можно купить северокорейский комп или хотя бы взглянуть на него? Без этого все это просто воздух...
На их рынки рвется импорт? Там есть кому и за что его покупать? А какие формы развития производства существуют, кроме кредитов, привлечения инвестиций и эмиссии акций?  Это сообщение отредактировал Sorques - 29-11-2010 - 03:09 |
||||
|
Sorques
|
|||||||
|
Странно, я думал что если люди покидают страну,то едут туда где на их взгляд наиболее симпатичные политическая и экономическая системы...Вы поливаете капитализм, поэтому странно что уезжая вы не поехали туда. Я понимаю,что в жизни разные ситуации, но все же это немного напоминает некоторых наших миллионеров, которые в парижских ресторанах празднуют день комсомола и на словах ностальгируют по советскому режиму.
Так Карсай и не позиционирует себя вождем пролетариата...
Я возможно ошибаюсь, но мне кажется, что Дюпон вспоминает о КНДР реже чем мы с вами...а Ротшильды еще меньше... |
||||||
 Bruno1969
|
|||
|
Чучхе, е-мое, чучхе!!! 
|
||
|
|||
|
А то что доживает последнии деньки не факт. Все ждут этого уже лет 20, но режим пока стоит. Войны не будет. |
||
|
Безумный Иван
|
|
|
Сеть заполнена сведениями о том, что КНДР яко бы своими неадекватными действиями таким образом выпрашивает для себя гуманитарную помощь. Типа пригласили американского физика на свой секретный объект, тот посмотрел, рассказал все своим, те дружно обосрались и выделили КНДР гуманитарку. Затем, КНДР обстреляла Южную Корею, убили двух пехотинцев, Южная Корея в страхе побежала собирать гуманитарную помощь КНДР. Кто-нибудь здесь верит в этот бред?
|
|
|
|||||||||||||||||||||||||||||||||
|
только что увидел.
Вы хотите сказать что в плановой экономике отсутствует регулирование?
Это они решили сами за себя
Я сейчас буду плакать от умиления. Вам самому то не смешно?
Для всех. А насчет коньяка так можно запросто лечь под американцев и попивать коньяк за 70000 баксов за бутылку.
Откуда у них тогда армия и ВПК? по линии гуманитарной помощи получили?
Значит это для них не является бессмысленным бредом. Да и как выясняется страна далеко не нищая.
И если Вы его не знаете то его само собой нет в природе.
И попала в полную зависимость и от НАТО и от ЕС
У КНДР это получается.
А почему они тогда банкроты и побирались по всему миру?
А какое можете?
Страна не имеющая возможности себя защитить, неизбежно попадает в зависимость. И толку от её развития уже никакого.
Это Вам сами северные корейцы сказали? Или как у топикстартера, чувство внутренной уверенности?
У вас вопрос питания практически в каждом посте возникает. Может это что то подсознательное? Из тех времен когда вам колбасы не хватало. Это сообщение отредактировал Пятачек - 29-11-2010 - 12:13 |
||||||||||||||||||||||||||||||||
|
|
|||||||
|
Как выясняется не такое уж и плохонькое.
Эт точно (с) PS
не знаю как с развитием, но то что это самый надежный способ потерять контроль над собственным производством это абсолютно верно. |
||||||
 Chelydra
|
|||||||||
|
Qwertun, не позорьтесь. Хрущёвский бред про трёхлинейки давно уже не актуален. Данные о вооружении СССР в 41-м году, доступны. На тот момент мы обладали самой большой и самой вооружённой армией мира. И всё вооружение было на тот момент самым современным. В большинстве своём не имеющим аналогов ни в немецкой армии, ни в какой-либо другой. Хватит вслед за Хрущёвым поливать грязью нашу страну. mpg-mph
Урон нанести может. Алкаш с коробком спичек, тоже может нанести урон ого-го.
Система «Воздушный Змей» : ))) Что может их беспилотник?
|
||||||||
|
Chelydra
|
|||
|
Это не бред, а прагматизм. Рис в современном мире дёшев, а война, штука дорогая. Режим чучхе сдохнет и без посторонней помощи. В своё время запад также снабжал СССР хлебом. И это не смотря на холодную войну. Бред? |
||
|
vova-78
|
|||||
|
Меня в бурсе учили тому, что армия КНДР одна из самых боеспособных в мире. В компетенции учителей не сомневаюсь. Как Вы, глубокоуважаемый Chelydra, справедливо заметили, даже самая большая и самая вооруженная армия мира - не есть самая боеспособная. И наоборот.... 
|
||||
|
Sorques
|
|||||
|
Страны, где эта схема не работает, находятся на достаточно низком уровне развития. Другого пути просто нет. Южнокорейские компании, которые уничтожили (вместе с японскими) почти все мелкие и средние американские производства электронике, приложили руку к стагнации их автопрома, ощущают себя марионетками?
А если под Китай,то это будет называться выстраиванием добрососедских внешнеэкономических и внешнеполитических отношений? Какая по сути разница? Почти все страны под кем нибудь. |
||||
|
Безумный Иван
|
|||
|
Как снабжал? СССР сидел на гуманитарной помощи? |
||
|
Sorques
|
|||
|
Стоп! Так как сейчас чувствую,что тема пойдет о СССР. Chelydra отвечать на этот пост не нужно. |
||
|
Sorques
|
|
|
Тема почищена от флуда. Anenerbe разговоры о ссылках в ПМ, пиши в ПМ. В теме обсуждаем Сев.Корею. |
|
|
|||||||
|
http://www.rg.ru/2010/08/17/kndr-tank-site.html Интересная статья, не стоит забывать когда в 90 годы был инциндент, с малой подводной лодкой, при обследовании выяснилось, напичкана японской электроникой.
|
||||||
|
Bruno1969
|
|||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||
|
Я хочу сказать, что государственное регулирование вовсе не обязательно должно выливаться в плановую экономику. Любое государство устанавливает правила игры и оказывает некое влияние на экономику, но делаться это должно в разумных пределах и вовсе не в следовании дебильным планам на все и вся, которые не могут регулировать экономику ибо люди вам не тупые винтики в механизме, даже в самом тоталитарном обществе. Чем выше становится степень государственного регулирования, тем ниже темпы развития и ниже уровень жизни населения. КНДР - ярчайший тому пример. Все соцлагерные системы рухнули или трансформировались в рыночные (как даже коммунистический на словах Китай), а уродцы Северная Корея и Куба лишь подтверждают это правило и еще тянут лямку лишь за счет нещадной эксплуатации собственных народов. Причем, что характерно, на Кубе режим помягче - и уровень жизни кубинцев повыше, не побираются по миру, спасаясь от голодных смертей. И что-то, живя под брюхом у американцев, не истерят по поводу американской угрозы, не одержимы идеей ценой любых жертв склепать атомную бомбу, чтобы потом размахивать ею, выбивая жратву. Наоборот, уже пошли по пути реформ. Потому что власть тамошняя все-таки более человечна и немного думает о своем народе.
Каким образом? Они выбрали этот путь на референдуме? У вас есть на руках результаты соответствующих соцопросов? Они принимают участие в демократических выборах с альтернативными правящей диктатуре партиями и политиками? 
Нет.
Ким Чен Ир как раз сейчас позволяет себе все, что угодно, и живет роскошнейшей жизнью. А вот "под американцами" у него с этим возникнут серьезные проблемы. Слушайте, а у вас вообще в голове укладывается представление о мире посложнее, чем вот это чисто совковое "или под американцами или против них"?
Вот именно, что все, что они смогли построить - это огромная армия и столь же огромный, но примитивный ВПК. А где в этом построении место человеку?
Для власти - безусловно. Они находят в этом смысл. Но я-то говорю о простом народе, для которого и должно, по идее, существовать государство.
Это каким же макаром? Это не нищая страна получает ежегодно гуманитарку на сотни миллионов долларов, без которой по ней прокатится чудовищный голодомор?
Так просветите. Приведите примеры доказанного вранья южнокорейской стороны. С удовольствием почитаю. 
И что это значит? Опишите, плз, вашу "полную зависимость", а главное, то, как это отражается на жизни населения. Я вот только почувствовал после 2004 года резкое улучшение своей жизни и расширение и без того немалых возможностей. 
1. КНДР не такая уж маленькая, еще раз повторяю она в 20 раз больше Эстонии по населению. 2. То, что у нее получается, мы видим - довольно жалкое зрелище. Может, назовете северокорейское оружие, которое можно отнести к разряду передового и на уровне лучших мировых образцов?
И у КНДР тоже? Может, они по всему миру продовольствие выпрашивали, чтобы избежать голодомора в стране? Открою вам страшную "тайну": даже если б Исландия пошла по пути банкротства, никакой катастрофы для людей не было бы. Потому что никуда их мощная промышленность и высокоразвитый аграрный сектор не делись бы. Проблемы были вызваны крушением из-за мирового кризиса банковской системы - ВИРТУАЛЬНОЙ части экономики. Да, уровень жизни упал бы. Но совсем не до голодных смертей: слишком высок уровень жизни исландцев, есть надежная подпорка из высокоразвитого агропромышленного сектора, чья продукция пользуется высоким спросом на мировых рынках. А КНДР в перманентном состоянии банкротства, государственных долгов на 25 миллардов долларов, совершенно неконкурентная экономика, экспорт которой едва покрывает половину скудного импорта, и вот уже два десятка лет страна попрошайничает на мировой арене, чтоб ей хотя бы рису подкинули...
Тема не та, чтобы развивать ее здесь. Да и вообще далека от КНДР. Скажу только, что ваша апелляция к 1939 г. просто лишена смысла. Вот если бы вы привели пример, когда кто-то отважился напасть на страну НАТО, и в этом случае что-то произошло не так, с вами можно было б что-то обсуждать.
Откуда я знаю? Я ж понятия не имею, какие у нас есть специалисты. Сейчас у нас производится только ремонт какой-то части стрелкового оружия, выпускается учебная пиротехника, сторожевые катера. Это то, что я точно знаю. Но вряд ли есть возможности намного большие. Страна, подчеркиваю в 101 раз, очень маленькая и крайне ограничена в ресурсах. Вообще чем меньше страна, тем больше ограничений для производства, выпадают целые отрасли. К примеру, аэробусы в ЕС производятся только в кооперации нескольких стран (и каких стран!), потому что ни одна из них не способна потянуть такое в одиночку, требуется слишком много специалистов высшего класса, масса сложнейшего и очень дорогого оборудования. Современная экономика требует все большего укрупнения производств и рынков, потому-то и происходит слияние ЕС в единое государство.
Это почему же? Ну вот опишите, как отразилось на Исландии отсутствие у нее ВПК и армии вообще.
А неужто спрашивают? Поделитесь этой сенсацией!
Где постоянно? Здесь-то не мой вопрос с питанием, а с перманентным голодом у северокорейцев. Я почему-то всегда был уверен в том, что первая обязанность любого нормального государства обеспечить своим гражданам человеческие условия жизни, а не вынуждать его жрать траву аки скот, ища спесение от голодной смерти.
|
||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||
|
Bruno1969
|
|||
|
Это когда было-то? Небось, еще в советское время? Так тогда КНДР, будучи на советском содержании, совсем другой страной была. Не было еще такой пропасти между ней и ЮК, не было массовых голодных смертей...
|
||
|
Безумный Иван
|
|||
|
Бруно! Несколько маленьких вопросов 1. Когда в последний раз КНДР получала гуманитарку и от кого 2. Какая правительственная организация непосредственно получает и распределяет эту гуманитарку 3. На каком государственном или министерском уровне были запросы гуманитарной помощи. 4. Какой в КНДР продолжительность жизни, детская смертность в сравнении с цивилизованными странами. Спасибо. |
||
|
mjo
|
|||
|
Наберите в Yandex.ru слова "КНДР гуманитарная помощь" и будет Вам счастье! |
||
|
Безумный Иван
|
|||
|
Спасибо за подсказку. Я хочу от Бруно услышать. А то за совковый агитпроп сочтет. |
||
|
Bruno1969
|
|||||||||||
|
Южная Корея приостанавливает отправку помощи в КНДР из-за обстрела 07:35 24/11/2010 скрытый текст
Понятия не имею. А какое это имеет значение?
КНДР жалуется на прекращение поставок гуманитарной помощи «Южная Корея пустила под откос процесс улучшения межкорейских связей», — заявляют в Пхеньяне скрытый текст Глава Всемирной продовольственной программы ООН посетила с ознакомительным визитом КНДР скрытый текст
В чем смысл вопроса? В этих странах что, одинаковые продолжительность жизни и детская смертность? Или вы чаете, что я вам все перечислю? Продолжительность жизни в КНДР весьма дохленькая - 64 года (это по официальным и пудово завышенным северокорейским данным!), 171 из 224 мест в мире. В одном ряду с Бирмой, Эритреей, Бурунди и прочими папуасиями. Например, Эстония занимает 118 место со своими 73 годами. Ю.Корея - 79 лет. А Япония, будучи на 5 месте, позволяет своим гражданам жить 82 года, мировой лидер Монако - 90 лет! Детская смертность - 50 на 1000 новорожденных. Для сравнения: Эстония - 7 детей, Ю.Корея - 4, Япония - 3, Монако - 2... Надеюсь, получили полное удовлетворение? Это сообщение отредактировал Bruno1969 - 30-11-2010 - 15:50 |
||||||||||
 People's Avenger
|
|||||
|
Я не стал бы ехать в КНДР по двум причинам, хотя они взаимосвязаны, но все же назову их по отдельности. Первая и главная заключается в том, что корейцы - это монголоидная раса с восточным менталитетом. Я считаю, что мне будет трудно адаптироваться к этому, точно также я бы допустим не поехал в страны с негроидными расами. Просто надо понимать, что дело не в расизме, но расовые различия сильнее и существеннее национальных. Поэтому в другой расе человеку очень тяжело адаптироваться, больше страдает психика и т.д. Именно поэтому считаю, что надо выбирать страну, исходя из своей расовой принадлежности. Вторая, которая вытекает из первой - это сложный для изучения язык - иероглифы. Понятно, что язык формируется как раз из менталитета, культуры расы, поэтому часто у разных наций одной расы бывают схожие языки.
Отличная статья!   Похоже, что наши ученые, ненужные и выброшенные на улицу нашим ВПК нашли достойное применение себе и известным им секретам. Ну, в принципе не стоит удивляться. Ведь со времен падения социализма у нас другие лозунги - "Все на продажу!", "Воруй и грабь там, где у тебя есть возможность!". И это правильно, ведь действительно не все же олигархам разворовывать-растаскивать! Хотя для наших социалистических друзей из КНДР ничего не жалко во имя идеи. Это сообщение отредактировал qwertun - 30-11-2010 - 01:04 |
||||
|
mjo
|
|||
|
Насчет танков не скажу. Врать не буду, но таких, как указано в статье беспилотников в России нет. В России с этим хреново. Даже у Израиля хотели прикупить. Так что, что там летало - вопрос! 
|
||
|
|
|||||||||||||||||||
|
Если дебильный то совершенно с вами согласен. Поэтому планы должны быть очень тщательно продуманными и эффективными.
Боюсь вас огорчить но в демократически капиталистическом обществе люди еще более тупые винтики.
Кто то против Ким Чен Ира митингует, или демонстрации проводит? Может повстанцы уже штурмуют президентский дворец? Или оппозиция пишет разгромные статьи в оппозиционных газетах? На кой ляд им нужны все эти выборы референдумы соцопросы и прочая хренотень от которой толку никакого только одна пустая трата народных денег. А зачастую и одно зло.
Коньяк за 700 уе это не такая уж и роскошь, это не шампусик за 35000 евро. А что у американцев не найдеться 700 доларов на коньяк товарищу Ким Чен Иру?
А в существующей обстановке это возможно?
А место человека это всеми силами способствовать независимости и величию своей Родины. А не распродавать свою страну в обмен на кредиты и инвестиции умиляясь росту объемов продаж.
А простой народ вряд ли хочет повторения судьбы Ирака, Афганистана и Югославии в своей стране.
Это нищая страна сделала ядерное оружие и средство его доставки. Пока её кормили гуманитаркой.
На остальное потом отвечу, убегать надо |
||||||||||||||||||
|
Bruno1969
|
|||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||
|
Еще раз терпеливо объясняю: даже в самом тоталитарном и зажатом обществе люди не становятся машинами, у них есть настроения, есть потребильские предпочтения, которые постоянно меняются. Никакие ланы не могут этого учесть, как и появление новых изобретений и вызванных их распространением изменений на рынке. Потому советские планы никогда и не выполнялись, причем чем дальше, чем сложнее становилась экономика - тем больше. Потому-то совок оказывался на задворках всех новейших и перспективнейших технологических прорывов человечества, связанных с компьютеризацией, интернетизацией и т.д. У плановой экономики есть еще один огромный изъян - плановому производству невыгодно заниматься модернизацией, почему в совке много строилось новых заводов или пристраивалось к старым, которые десятилетиями не обновлялись. Ибо на переоснащение и ремонт нужно останавливать производство, а у них план по валу... Это если описывать упрощенно.
Люди нигде не бывают тупыми винтиками, еще раз повторяю! Даже в самом тоталитарном и оболваненном обществе не удается вытравить из них все человеческое. И уж мне, как человеку, знающему на собственном опыте обе системы, побывавшему во многих странах, ваши оценки просто смешны. 
А там разрешены оппозиционные СМИ??? Там разрешена оппозиционная деятельность??? Концлагеря уже распустили??? Перестали бежать люди из самой закрытой страны мира, вплоть до высокопоставленных чиновников???
Совершенно верно, для вас и вам подобных это ужасное зло, ибо не дает вам оснований для тоталитарного господства в обществе, разрушает лживый миф о том, что "все как один" разделяют бредовые идеи и готовы костьми ложиться во имя так любимых вами мифов. И это очень характерно, что ни один коммунистический режим не пришел к власти демократическим путем, а только вжигался в народ каленым железом.
Долго вы еще собираетесь заниматься этой демагогией? Что, совсем уже нечем крыть то обстоятельство, что вожди северокорейские шикуют в то время, когда народ голодает?
В какой еще обстановке? Обстановке прилежно заученных вами совковых агитпроповских штампов? 
Это полуголодная Северная Корея - великая страна?
Ну-ка, развейте свою туманную мысль, до боли напоминающую древний агитпроповский штамп. Сравните в этом ключе Северную Корею и Южную, уровни их развития, условия жизни людей, научные достижения и т.д. 
А почему они должны что-то там повторить? С чего вы взяли, что северокорейский народ мыслит вашими мифологемами?
И ЧТО??? У вас атомная бомба, как я посмотрю, фетиш какой-то. Что с нее миллионам нищих, полуголодных северокорейцев? Вот у швейцарцев нет атомной бомбы. Вы полагаете, они хоть в чем-то завидуют северокорейцам?
Очередной слив защитан! Это сообщение отредактировал Bruno1969 - 30-11-2010 - 19:41 |
||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||
|
Рекомендуем почитать также топики: Чем обернется признание Осетии и Абхазии? Изображения Сталина Глобализация и антиглобализм. Крах социал-демократии Человек МАРТА на форуме "О политике" |